PDA

Просмотр полной версии : ShockWave и с чем его едят


vcj
10.12.2007, 19:28
Всем привет!
Както шарился я по сайтам с флеш игрушками и набрёл на интересную гейму, полностью трёхмерную. И у меня возник вопрос "КАК ЭТО??? И где об этом можна почитать?".

PS: Как я понял это писалось не на флеше.

KidsKilla
10.12.2007, 19:36
http://www.adobe.com/shockwave/download/download.cgi?
https://store1.adobe.com/cfusion/store/index.cfm?store=OLS-US&view=ols_prod&category=/Software/Development/StandAlones/Director&promoid=ALNO#view=ols_prod&loc=en_us&store=OLS-US&categoryOID=284716&distributionOID=105&category=/Software/Development/StandAlones/Director&promoid=ALNO

vcj
10.12.2007, 19:46
А где бы почитать о этом Директоре МХ?
И есчё интересно, почему эта технология не такая популярная как Флеш?

Ales
11.12.2007, 00:36
Эта технология когда то считалась флешкиллером.
Но исторически сложилось так, что флеш победил, не в последнюю очередь в этом сыграл небольшой размер флешплеера . Флешплеер тогда весил 400 кб, а шоквейвплеер в районе 4 мб. Для 2000-го года, во времена модемов, для юзера 4 метра было слишком сложно и непонятно. В последствии технологию немножечко свернули, а сам редактор перестали развивать.
Интересно что сейчас новый флешплеер весит 2.5 метра. Но ни о каком трехмере или схожей производительностью речи не идет.

badun
11.12.2007, 03:02
А где бы почитать про это? ))
если есть интересные ссылки, был бы очень благодарен.

upd: похоже не совсем свернули http://www.cleoag.ru/category/shockwave-news/lang-pref/ru/

LinuxVideo
11.12.2007, 03:27
http://www.gorillaz.com/geep/finaldrive.htm - пример

Fl00r
11.12.2007, 04:34
Первый раз (и последний) брался за Дректора (в те времена еще Макромедиа) лет так 5 назад.
Офигел от "человекоподобности" Линго и пошел учить гоуТуЭндПлэй.
До сегодняшнего дня считал Директор непростительной ошибкой Макромедии.

llllllllll
11.12.2007, 08:02
Ales, как "флеш-киллер"? :D

Флешу 10 лет, Директору 20 ...

pelipas
11.12.2007, 12:55
Интересно что сейчас новый флешплеер весит 2.5 метра. Но ни о каком трехмере или схожей производительностью речи не идет.
а шоквейв 2.8 .. тожесамое почти))

Badim
11.12.2007, 14:18
Как уже сказали, язык лингво рулит ) в новом вроде можно на ява-подобном писать. Но управление внутренними элементами - тама конешно жестоко +)
ИМХО, самая популярная на шокваве игрушка - casstle attack 2

Fernando Costa
11.12.2007, 14:34
Если во флеше появится такое же 3-Д как в шоквейве, то на последней можно ставить крест

Ostgur
11.12.2007, 15:10
Король - бог шоквейф.
Это то, что я знаю про шоквейф.

Ales
11.12.2007, 16:58
Ales, как "флеш-киллер"? :D

Флешу 10 лет, Директору 20 ...

При чет тут возраст?
С появлением директор 8.5 все ставили на него. Даже интел. :confused:

А 20 лет назад никто не думал о разработке редактора мультимедиа контента для интернета.

llllllllll
11.12.2007, 22:13
Ales, Директор - это первая IDE в своем роде.
Шоквейв-плеер появился раньше Флеш-плеера.
Пока во флеше писали ifFrameLoaded и toggleHighQuality, Шоквейв уже имел Imaging Lingo. Это к слову о контенте для сети.

Что касается ставок - Интел ничего не ставил, Интел просто сделал, за не бесплатно, для Макромедии 3D Asset Xtra. И никогда Директор и Шоквейв, как часть технологии, не противоставлялся Флешу.
Флеш рассчитывался как нечто легковесное, малогаборитное.
Шоквейв наоборот, серьезнее и без особых ограничений по размеру (если мы вспомним о том, что по умолчанию в дистрибутив плеера не входили все Xtra, остальные докачивались по необходимости).

А если учесть, что вся векторная графика в Шоквейве - это ничто иное как Flash Asset Xtra (грубо говоря флеш-плеер) - то говорить о "флеш-киллере" как то не корректно.

p.s.: С 2001-ого (выход версии 8.5 с 3D Assets Xtra) по сути ничего не изменилось, только косметика IDE и ничего не значущие цифры в релизах плеера - и за это стоит сказать спасибо Макромедии, которая удушила таки ... но и по сей день Директор (да не Шоквейв) - это самое мощное средство создания мультимедиа контента для СД. Да и игроделов с шоквейв.ком особо не мучают все эти разговоры, они игры делают - а люди играют.

Ales
11.12.2007, 22:20
Я и не спорю. =)
Мне самому очень обидно за Директор. В последней версии вобще не было ничего нового , кроме дополнительного нового бага и косметики интерфейса.
Как средство разработки презентаций он до сих пор лучший.

Просто после появления трехмера, очень много было надежд на светлое будущее связанное именно с директором, а не с флешом.
А учитывая что ММ параллельно развивало сразу два схожих проекта, разговор шёл именно в русле кто кого с временем подавит. И имено в этом контексте директор был флешкиллером.

llllllllll
11.12.2007, 22:29
Ales, просто вызывающее снисходительную ухмылку словосочетание "флеш-киллер", для меня, долгое время ассоциировалось с SVG, который противоставлял Адоб, а теперь вот Silverlight от МС, но никак не Директор :)

iNils
12.12.2007, 02:51
За все время, что я работал с флешом, мой путь не разу не пересекался с ShockWave, ибо он мертворожденный, по крайне мере в в России.

llllllllll
12.12.2007, 04:02
iNils, логика железная "он мертворожденный, ибо мой путь не пересекался" :p

Просто когда Директор в одиночестве "находился на вершине", мы с вами в школу ходили :)

А вашу активность на форуме я помню с тех пор, когда все страсти по поводу Шоквейв 3Д уже откипели и всем стало ясно, что ММ не в состоянии развивать дальше этот продукт и у нее есть другой "любимый ребёнок" ...

p.s.: Мертворожденный - это Authorware. А у Директора еще есть шансы, пусть и мизерные, но продолжить свое развитие.

badun
12.12.2007, 04:28
Authorware мертвокупленный )), зачем макромедии понадобилось покупать эту дрянь ума не приложу.

А у Директора, Адоби вроде решил 11й выпустить, почему же такие мизерные?

wvxvw
12.12.2007, 04:44
Директор просто "политически неправильная" программа =) В смысле - чтобы делать на ней что-нть действительно хорошее-нужное-уникальное - нужно ее хорошо знать, а еще лучше - сразу работать в ней с кучей довесок ну и т.д. Это требует серьезной проф-подготовки... а энтузиастов-маньяков-во-всем-разбирающихся в любой области не много... С другой стороны - ПП, хоть и так горяче нелюбимая - гораздо проще в эксплуатации =) Да и прзентации такого плана чаще всего лепят не дизайнеры, и вообще без претензий и наворотов типа 3Д и т.д. А Директор позиционируется именно как прога для создания интерактивных презентаций, а не 3д для веба. Вот если бы Адоби пришло в голову отказаться от желания победить МС во всем %) и перезаточить директор именно на 3д - мож еще что-то бы и вышло из этого...

Badim
12.12.2007, 04:45
Я вот вообще не понимаю фана в 3Д.
ну 3д. а ресурсы для игрушки в 3д собирать? эфектики всякие. контент для 3д движков намного более сложнее создавать и Дороже чем для 2д. это тоже мега фишка, о которой не стоит забывать.

llllllllll
12.12.2007, 04:52
badun Сейчас вот FP9 MovieStar вышел (какой это уже релиз 9-ки? 5-6-ой?), но с большим багом относительно работы со звуком, так что будем ждать еще одного релиза, с объявлением о гигантской дыре в безопасности ... а в реальности бедные индусы работающие над Диром будут все переделывать, так и до FP10 не далеко :)

А флеш-плеер это только малая часть того, на чем завязан Директор.

Вот и боюсь что будет очередная косметика и парочка мелких нововведений.

badun
12.12.2007, 04:59
Ну нововведения они озвучили вроде, значит реализуют их наверное )).

Некоторые новые фичи:

* поддержка DirectX 9
* поддержка проигрывателя Flash 9
* интеграция с продуктами Adobe
* полная поддержка юникода
* новые фильтры (как в Flash CS3)
* displacements & perlin шум
* новое окно скриптинга

wvxvw
12.12.2007, 05:05
Хех, ну, конечно, все прально, но тем не менее... есть спрос на 3Д для веба, не так много, как на просто инерактивные приложения, но все же... часто останавливает даже не невозможность создать, а отсутсвиее каких либо стандартов в этом плане.
Вот, если бы был редактор типа Флеша - с уровневой системой: для совсем непонимающих - просто рисовалка, для чуть более продвинутых - компоненты и заготовленные скриптовые блоки, ну и нормальный скриптовый язык на котором можно сделать "все" для профи - вот тогда, возможно, народ бы заинтересовался.
Вы ведь понимаете, что соотношение людей использующих тот же флеш, как редактор для анимации к программерам, ну, как минимум 9 к 1 %)
Просто, мне кажется, что маркетинговая политика неудачная, а задумка неплохая.

Ostgur
12.12.2007, 12:07
3д никому не нужно, тем более такое примитвное, какое оно возможно :(

wvxvw
12.12.2007, 12:59
Точно так же, как, скажем, не нужно видео в банерах =) и тем не менее - каждый второй банер его использует. =) Вопрос не в том, нужно или не нужно, а в том, купят или не купят =)

badun
12.12.2007, 13:06
откуда такая мудрая мысль, что 3д никому не нужно?
ну и на счет примитивности http://www.3drt.com/3dm/levels/urban_set/city-01-night.htm, по-моему вполне

Ostgur
12.12.2007, 15:47
badun, я думал о flash речь :)

urban...y-01-night - примитивное 3d, на таком 3d остаётся только и делать такие масштабные бессмысленные вещи, я 30 секунд посмотрел и забыл. и неясно где сама GTA.

CrazyFlasher
12.12.2007, 16:01
откуда такая мудрая мысль, что 3д никому не нужно?
ну и на счет примитивности http://www.3drt.com/3dm/levels/urban...y-01-night.htm, по-моему вполне

полный отстой...посмотри сриншоты из последний 3Д игр (тот же фоллаут 3, ссылку на который дал Ostgur, за что ему огромное спасибо :)) и сравни с этим убожеством...такое 3Д нафиг не нужно...имхо

wvxvw
12.12.2007, 17:00
http://www.shockwave.com/gamelanding/alienx.jsp#NONE
Вот етой игрухе уже лет лет... много вобщем %)

vcj
12.12.2007, 17:39
3д никому не нужно, тем более такое примитвное, какое оно возможно :(
Не согласен, посчитай количество текстовых онлайн игр, я думаю там графика, да и вообще идея приметивнее будет.

Ostgur
12.12.2007, 18:04
ну и скажи, при чём тут текстовые онлайн игры и 3D?
в текстовых онлайн играх есть 3D?
нет, тогда какое они отношение имеют к 3D играм? :)

алиен икс уже поинтереснее будет :)

iNils
12.12.2007, 18:42
Просто когда Директор в одиночестве "находился на вершине", мы с вами в школу ходили :)Вы же не знаете когда и куда я ходил во время школы и после нее :p
А что касается активности, мой знакомый несколько лет посещает флешер, но ни разу не отставил сообщения - так что ваша логика такая же железная как и моя :victory:

vcj
12.12.2007, 18:54
ну и скажи, при чём тут текстовые онлайн игры и 3D?


Как тут причём. Смотри, пик текстовых игр когда был? примерно 2003-2004 год. Вот! а потом начали появлятся такие весчи как TimeZero, EVE, Линейка... итп. А если задуматся почему? а потому что всем надоело втыкать в текста, да и плюс технология подтянулась.

А теперь ближе к нашим баранам: пущай Director набирает оборотов таких как сейчас их набрал флеш годиков так с 4-5 назад. то я думаю народ бы не маньячился в написании хтмл игр, а взялся бы за более визуализированую технологию. Вот!

ps: сорри за мой русский!

CrazyFlasher
12.12.2007, 18:57
а почему вы кидаетесь в крайности? только текст и 3Д...есть ещё как бы 2Д графика..и например такая прога как Флэш..слыхали? :D
P.S. TimeZero вообще-то 2Д и слава богу

llllllllll
12.12.2007, 18:59
iNils, если ваш профайл не вымысел, то ходили в тоже время что и я :p

Во всяком случае, когда я закончил школу, Директор обзавелся своим первым сетевым плеером ...

А на счет активности, просто в противном случае, вы должны помнить бум который был на флешере в 2001-ом. Уж если не попробовать самому, то скачать Денискин исходник и расковырять его, своим долгом считал каждый активный, на тот момент, участник конференции :)

Собственно архив форума про Директор сохранен и любой желающий может найти там все ответы на свои вопросы.

Ostgur
12.12.2007, 19:14
vcj, это как, это что, я запутался... А как же Ultima 99 года? :D В неё и сейчас некоторые играют.

iNils
12.12.2007, 19:36
2 llllllllll: Я говорю о России. И то, как ShockWave активно обсуждали на форуме ничего не говорит об его активном использовании на просторах нашей родины. Про него не знали, не знают и не будут знать в массах. А это и есть показатель популярности.

llllllllll
12.12.2007, 19:43
iNils, сейчас на него забили везде, потому что создатели сам забили. 5-6 лет назад делали и у нас и для весьма крупных компаний, весьма известные дизайн студии (К примеру Actis).

iNils
12.12.2007, 19:45
Ну и что, что делали? Это ушло в массы? У всех стоял ShockWave плеер?

CrazyFlasher
12.12.2007, 19:46
ну на минисклипе и на других игровых порталах постоянно появляются новые игрушки :)

flash33
12.12.2007, 19:55
Не покатит настоящее 3Д в "легких" плеерах и все. Требования к программе намного выше, чем могут дать самые оптимизированные плееры с интерпретируемым языком. А 2Д еще покатит - в конце концов F9 обеспечивает вполне высокие возможности в обработке векторной/растровой графики, сравнимые в некоторых областях даже с Photoshop. Если уж брать какой то редактор 3Д со скриптовой поддержкой, я бы выбрал не SW а Blender (там вроде Pithon) - вот пусть кому очень хочется развивают опенсорсный и востребованный продукт вместо того чтобы воскрешать мертвечину.

llllllllll
12.12.2007, 19:58
iNils, он был установлен у ЦА - а это главное, он и сейчас установлен у тех кому это нужно. Цели распространить плеер на 100% не было, всегда было где-то 40-50%, но баннеры клипать на Шоквейве никто не собирался.

p.s.: W3D стал веб стандартом, этот формат был добавлен во все 3Д редакторы.

Проблема не в распространенности, проблема в том, что продукт реально не обновляется, слишком много возможностей было собрано воедино, которые трудно и дорого развивать, да что там развивать, просто вводить поддержку железа, новых ОСей, и т д. Кстати, флеш тоже потихоньку начинает превращаться в монстра ...

iNils
12.12.2007, 20:02
В России 40-50%? Смешно.

llllllllll
12.12.2007, 20:23
iNils, в респу́блике Саха.

D12
12.12.2007, 21:00
Wvxvw относительно политики прав, в таких боях побеждает не сильнейший,
тем более сейчас с AS3 и готовящим 10 плеером "Макромедия Директор" останется в нашей памяти

llllllllll
12.12.2007, 21:41
D12, это всеравно что сказать: "С выходом HTML 5, Power Point останется в светлой памяти".
В корне не верно, противоставлять флеш директору. Это не одного поля ягоды ;)

Ostgur
12.12.2007, 21:46
так говорить нельзя, потому как Power Point уже в светлой памяти ;)

wvxvw
12.12.2007, 21:54
Не, не совсем так... посмотрим на это с точки зрения потребителя: нужна игрушка\презентация - флеш вполне удовлетворяет этим требованиям.
С точки зрения нанимателя - зачем брать двух работников и покупать 2 программы, когда можно обойтись одной?
Просто, Директор вместо того, чтобы развивать что-то уникальное пытается втиснуться в уже занятую нишу, и не важно, кто был раньше - факт, ниша занята =)

llllllllll
12.12.2007, 22:03
Господа, вы прочитайте сначала про технологии, хотя бы поверхностно, а потом несите весь этот бред про ниши, распространенность и прочее.

Директор расположен в нише, в которую Флеш, даже со всеми своими примочками вроде AIR, не вписывается никак и никогда не окажется там.

Это два абсолютно разных продукта, не мешающих друг другу существовать.

Флеш работает с DVD, поддерживает около 30 графических форматов? множество видео и звуковых форматов? имеет поддержку 3D? Имеет расширяемую архитектуру?

Является идеальным средством для сборки мультимедиа презентаций? - нет.И примочки вроде, разрекламрованной-пустышки Zinc или вечно непоспевающего за временем SWFStudio не помогут.

Шоквейв плеер, это всего лишь окно в сеть для Директора.

p.s.: Ну и тут о планах Адоба: http://www.adobe.com/products/director/special/crossproduct/faq.html

iNils
12.12.2007, 23:11
И чем же зинк пустышка?:)

llllllllll
12.12.2007, 23:35
iNils, это тема другого разговора ;)

Если вкратце, то проблема Zinc в том, что они слишком быстро выпускают новые версии, на многие проблемы вообще закрывают глаза, а как результат - чуть ли не на первом месте по количеству багов и глюков, серди подобных программ, но само-подача, реклама превосходна, не даром столь много поклонников даже на этом форуме. Да и с их службой поддержки потом трудно что-то решить.

iNils
12.12.2007, 23:52
Как-то с багими не сталкивался. Но причем тут пустушка, я так и не понял :)

llllllllll
13.12.2007, 01:08
iNils, не хотел оскорбить ваши чувства к Zinc :)

Дело в том, что компания на которую я работал, однажды нуждалась в подобной программе. Презентация, поверхностное чтение документации и возможностей Zinc вдохновили, но более близкое знакомство разочаровало - обертка не соответствовала содержанию.

В заявке - это программа номер один среди себе подобных.
На деле же, в нее напихали все, что можно, что нужно и не нужно. И очень многие функциональные возможности слишком сыры, а как я уже упоминал, саппорт фиговый у MDM.

Кому нужен проектор который иногда выдает ошибки при старте? (Еще две программы подобного рода тестировались и все было нормально)
Кому нужен скринсейвер, который работает на 2/3 клиентских машин? Не имеет настроек? (вместо этого можно вставить BMP).
Кому нужен громоздкий инсталятор, есть прекрасные бесплатные аналоги или же более качественные но платные.
Зачем мне фтюхивают запись СД/ДВД, транзишены и прочее ?
Работа с прозрачностью окна проигрывает аналогичным программам.

В API зафигачены такие объекты, что волосы дыбом ...

p.s.: На счет багов, загляните на mdmforum.com, в баг-репорт. Такого объемного ни у кого нет.

iNils
13.12.2007, 01:38
Слишком много эмоций. :)
И я верю тому, что вижу сам, а за два года работы с зинком, он у меня нареканий не вызвал.
Вам не нужна запись дисков? Зато она нужна другим.
От чего у вас волосы дыбов встают, тоже не понятно.
Поэтому согласиться с вами не могу. То есть вы можете других убеждать, что зинк пустышка, а я буду делать обратное. И боюсь вы проиграете, так как кроме вас, я не встречал, столько категоричных к нему людей.

llllllllll
13.12.2007, 02:26
iNils, Эмоции? - ноль :)

Мне безразлична эта программа и подобные ей. Я не собираюсь агитировать за или против, я лишь выразил свое отношение и объяснил почему. А дальше - у меня есть своя голова, у вас своя.

p.s.: Волосы дыбом встают от того за счет чего раздуто MDM Script API, от всех этих: Flash, QuickTime, RealMedia, Shockwave объектов (за точность не ручаюсь, уже не помню) - но может быть просто ActiveX? :)

iNils
13.12.2007, 03:31
Зинк поддерживает не только винды, но и макось.

wvxvw
13.12.2007, 04:26
Господа, вы прочитайте сначала про технологии, хотя бы поверхностно Что Директор делает - я себе довольно хорошо представляю =)
После прочтения текста по ссылке - только еще больше убедился в своей точке зрения.

- я не говорю, что Директор плохая програма, я говорю, что ее неправильно продают, и не в ту сторону развивают =)
В подтверждение тезиса:
Директор не включен в пакет програм для веб-дизайна, ни в стандартый, ни в премиум, в то время, как там находится даже никому не нужный Фаирворкс. (Ожидаемый результат: покупать пакет гораздо выгоднее, чем програмы по-отдельности, большая часть производителей даже не задумается над его покупкой, если вы захотите реализовать ваш проект в Директоре - вы с ног собьетесь, пока найдете хороших исполнителей).
В заявленных улучшениях - вообще ноль информации, единственное, что достоверно известно, что он станет Адоби-, а не Макромедиа Директор. =)
Близжайший конкурент по созданию презентаций - ПП имеет преимущество - гораздо большая распространенность (оффис есть у гораздо большего числа пользователей).
Не понятен смысл создания не онлайн игр именно в этой среде - тут конкурентов вагон и маленькая тележка %)

- Флеш да является идеальным средством для создания презентаций, и не из-за технических возможностей, а в силу популярности, простоты и дешевизны.

- У Директора есть куча "фичей", совместимостей, наворотов и т.д. Но он не являестя лучшим продуктом ни в одной из категорий, куда он пытается попасть. Такая себе электродрель с насадкой, которой можно белки взбивать %)

ИМХО:
Лично мое мнение, что, если бы вместо развития в сторону среды для разработки игр\презентаций из него бы повыбрасывали кучу разного хлама, и заточили исключительно под работу с 3Д и именно для веб - это:
- удешевило и упростило бы производство самой програмы.
- четко позиционировало ее на рынке.
- сузило круг лиц заинтересованных в ее приобретении с одной стороны, но, с другой, сделало бы ее приобретение необходимым. (еще не известно, что выгоднее =)
- побудило бы тем самым писать плагины\примочки под него =)

badun
13.12.2007, 05:15
Считать директор и поверпоинт конкурентами это, вот, трындец ))
вообще не пересекаются )), общее слово "презентация" их в этом смысле ну ни как не роднит.

По-поводу сравнения 3d деректора с hi-end 3d компьютерными игрушками по меньшей мере несерьезно. Одно дело показывать 3d в окне броузера, параллельно с которым запущено множество программ, другое дело когда все ресурсы компа отдаются игрушке. Я несколько штук видел всяких 3d плагинов для web, ни одно не дотягивает до директора, хоть он уже и не развивается несколько лет. Ну и потом 60% распроастраненности для Adobe это конечно "bad" )), но есть мнение что для этих самых конкурентов по части 3d это недостижимая мечта.

Тут, кстати, негативно высказывались о ПП. Мое мнение, продукт гениальный, им за 5 минут даже дурач0к пользоваться научится. Ничего лучше в тойже нише не имеется.

llllllllll
13.12.2007, 05:35
iNils, если вы загляните в http://www.multidmedia.com/support/learning/docs/ , вы увидите о чем я. МакОСью там и не пахнет, все эти объекты - OLE под Винду.

Но давайте закончим обсуждать Zinc, у нас тут речь о другом :)

wvxvw, да вы правы, маркетингом Директора давно забросили заниматься, возможно Адоб вдохнет новую жизнь, а может быть похоронет.

На счет ПП и распространенности МС Офиса, я не понял. Презентации сделанные в Директоре - это исполняемый файл под Вин или Мак ОС и распространяемый, чаще всего, на СД. Здесь не идет речь о Шоквейв-плеере для Браузера.

На счет идеальности флеша для создания презентаций - да, если речь идет о веб-контенте, хотя опять же есть специфические задачи. Если речь идет об офлайн презентации, то увольте, тут флеш немощен, и даже программы-оболочки не могут дать всего того, что тот же флеш обретает будучи интегрированным в Директор.


Оффлайн обучающие и демонстрационные программы - это и есть ниша Директора, и я не вижу ни одного действительно значимого конкурента.
Замете, речь не идет только о 3Д (тут как раз есть сильные конкуренты, если быть честным, то тут Директор уже сильно отстал).

Директор это "коробка", куда аккуратно складывают все "электродрели с насадками" и вручают ее пользователю.

Кстати, плагинов написано огромное множество. Xtra (расширяемая архитектура) - это сила (http://www.adobe.com/cfusion/exchange/index.cfm?event=productHome&exc=7&loc=en_us) :)

badun, да вы правы, ПП - это тоже сила. Бывает заказчик присылает кучу материала, в котором черт ногу сломит. Ему намекаешь на ПП - и все, проблемы решены, за 15 минут все раскладывает по полочкам, мне тупому :)

wvxvw
13.12.2007, 05:57
По поводу обучалок... Вот, абсолютно непридуманный случай:
Мой бывший сокурсник сейчас преподает в худ. колледже компьютерную графику. И загорелся идеей каким-то образом растиражировать свои уроки =) Мы с ним перебрали кучу вариантов, в том числе и Директор... в итоге пришли к выводу, что функционала флеша для поставленной задачи вполне хватит, и кроме того, позволит распространять уроки не только на дисках, но и, предположим, онлайн, по подписке. Да и исполнение обойдется гораздо дешевле - перегнать в ФЛВ пару десятков скринкапчеров и добавить им минимум интерактивности - это задача по силам даже самому начинающему флешеру, соответсвенно и стоимость и оперативность работы...

iNils
13.12.2007, 06:14
Ну хорошо, по винды. Но отчего такой негатив от присутствия этих объектов? Не нравится, не пользуйтесь.
И зинк тоже расширяется. Пишите свои dll и будет вам развитие возможностей.

Есть короткий анекдот о неуловимом Джо, он неуловимы не потому, что его поймать никто не может, а потому, что его никто не ловит.
Ну и, что с того, что у директора нет конкурентов? Он стал, что ли от этого у нас популярным? Я этого не замечаю.

llllllllll
13.12.2007, 06:58
iNils, нет негатива. Я уже сказал вам, что мне безразлична судьба Zinc и подобного софта. Я просто описываю вам, по моему скромному мнению, недостатки данной программы, которые вызвали ассоциацию с пустым фантиком. Возможно это не совсем точно. Это можно развить, но вам это нужно?

И простите, что опять беру в оборот Zinc, но я не видел ни одного проекта сделанного с его применением, кроме примеров с оф.сайта. Это что-то значит? - нет, ровным счетом ничего, лишь то что мне они не попадались.

http://www.habbo.ru - более чем населенный проект в своем время.
А игрушек такого плана в руНете навалом - http://sfgames.ru/shockwave/kilroy.php
Очень много отечественных игр для детей сделано в Дире.
Разработчики СД требуются и по сей день, работу всегда можно найти.

Но я, кстати, тоже давно не натыкался на шоквейв :p