Просмотр полной версии : Почему меня обвинили в пиратстве?
Запостил топик с вопросом по опциям трилликса и меня тут же обвинили в пиратстве...
а причем тут пираты...
я пытаюсь учить флэш и ас и считаю совсем не лишне иногда посмотреть на живые примеры (как у других сделано)
или выходит, что запрещено смотреть на чужие работы?
По любому, это не очень этично.
- Собственно, суть ранее заданого Вами вопроса вызывает сомнение, в пользе подобного просмотра.
- Лично у меня при такой подаче вопроса, сложилось впечатление, что Вас интересует только работоспособность кода после декомпиляции.
- Элементарно, можно было задать вопрос в иной форме.
ЗЫ: К тому же если поднять преждние Ваши темы, подозрение в пиратстве только усилится.
отвечу на это так:
я вполне здравомыслящий и адекватный человек и посему если бы нужно было что-то сломать для корыстных целей, то я попросту слил бы это что-то с ва....зников.
и уж точно не постил бы вопросы пиратства на не пиратских форумах, ибо всеравно не ответят, а еще хуже забанят.
и лично на мой взгляд, в пиратстве можно обвинить скорее того, кто в каждом слове видит пиратский подтекст.
объясню почему - это значит, что человек постоянно об этом думает и от этого ему никак не ймется.
а лично мне гораздо проще учиться не только на мануалах, но и на конкретных уроках с примерами и на некоторых хороших работах.
и на последок...
я уверен в том, что просто взламывая и используя чужие работы я не научусь ни кодингу ни чему-то другому, а цель у меня как раз именно научиться.
отвечу на это так:
и лично на мой взгляд, в пиратстве можно обвинить скорее того, кто в каждом слове видит пиратский подтекст.
объясню почему - это значит, что человек постоянно об этом думает и от этого ему никак не ймется.
Syn дорогой, Вы поймите, тут собрались в основном люди, постоянно думающие: "сопрут или неуспеют". Даже упоминание о программах для подобного "обучения на примерах" у разработчиков уже вызывает неприятный осадок.
ну извините, от того что у нас действительно слишком (рересчур) развито пиратство, не стоит всех подряд (под одну гребенку) обвинять в этом.
кстати, если даже и сломать, но исключительно для локального использования ради того чтобы научиться, то считаю что это не есть не этично (имхо) все сначала учатся и только после создают что-то новое, на чем потом будет учится кто-то другой.
Добавлено через 1 час 28 минут
а пока что "scarbo" и человек закрывший мой топик оставили мне очень неприятный осадок.
"scarbo" - своей неадекватностью
а человек закрывший топик, тем что лишил возможности ответить на обвинения.
Syn,я Вас в пиратстве не обвинял - Правила раздела почитайте,тут пиратов нету,или их всех замочили.,а всего лишь предупредил.
Я сам никогда декомпом не пользовался,потому что учиться надо на работах,предназначенных для этой цели.А их в инете - пруд пруди!
P.S.тут собрались в основном люди, постоянно думающие: "сопрут или неуспеют"-aksios юморит!
Division
09.11.2008, 01:16
По поводу декомпа - сам пользовался когда нужно было посмотреть как работают те или иные алгоритмы. ИМХО пользу извлечь можно. Просто не стоит на форуме афишировать и бездумно передирать чужой код.
А их в инете - пруд пруди!
Некоторые вещи довольно трудно откопать.
Согласен,но это лучше,чем декомп.
"мы легких путей не ищем"...
и кому от этого лучше?
ну зачем сочинять самому себе доп. препятствия и проблемы?
если я например учусь на каких-нить курсах и мне что-то интересно, то я просто задам вопрос препаду и естессно мне ненужен будет никакой дэкомп.
но увы, пока что я осваиваю ас так же как когда-то пхп и прочее.
и освоив, спокойно теперь пишу сам.
справедливый вопрос - "поче му бы не задать свой вопрос на форуме"
да я могу конечно задать вопрос на форуме, но...
1. меня не очень прельщает перспектива использовать все свое время для писанины на форумах (на то чтобы что-то сделать его не останется)
2. имхо - лучший способ обучения "теория+практика"
и если заниматься только тем, что спрашивать на форуме, на практику времени не останется (пока вопросов слишком много).
3. предполагаю так же, что если начну засыпать форум тупыми вопросами (а их сейчас у меня основная масса именно таких), врядли кто-то это одобрит.
примерно так...
вывод:
я для себя наметил вполне конкретную дорожку, доки/книжки, открытые примеры, а так же все интересное.
и пусть мне придется для этого поюзать какое-то время декомпы, но я сделаю то, что хочу (научиться кодить самостоятельно).
мне нравится, как у Syn дети получаются. есть фотик с длиннофокусной оптикой. подскажите, как арендовать квартиру напротив окон Syn. так сказать для усвоения чужого опыта. и пусть мне придется для этого поюзать какое-то время арендованную квартиру, но я сделаю то, что хочу...
а чего? не по книжкам же учиться?
Syn - ответьте на аналогию!
пояснить аналогию?... пожалуйста
для особо внимательных цитирую:
доки/книжки, открытые примеры, а так же все интересное.
ты читаешь только с декомпилятором чтоли? я попросил ОТВЕТИТЬ на аналогию. в моей аналогии (ПОЯСНЯТЬ мне МОИ аналогии не нужно, могут потребоваться мозги, чтобы ПОНЯТЬ некоторые из них. эту, думаю, не поймёт только идиот) речь об этике и про "все интересное".
какое право ты имеешь совать нос на чужую кухню, если тебе этого никто не разрешал? разработчик пишет код для того, чтобы получить с заказчика деньги. ты воруешь его знания, чтобы затем зарабатывать на них деньги. по-твоему это этично? если да - то ты полное *****. если нет - хватит флеймить и строить из себя обиженную невинность.
Double, да, прикольно написал.
Кстати на жаргоне программистов, написать первую программу - лишиться девствености. Смотреть как другие "делают это" вроде как смотреть порнографию.
во первых вы мне не тыкайте, я с вами на брудершаф не пил.
второе - а давайте - ка проверим ваши лицензии на софт.... чесняга...
третье - я зарабатываю совершенно на другом, кодинг это исключительно хобби.
и четвертое, жаль что мы далековато друг от друга, за "*****" можно кое-куда получить.
1. вы-кать пока не за что.
2. *****м назвал всех тех, кто не считает неэтичной описанную ситуацию. прежде чем писать, нужно научиться читать.
3. дальнейший спор (за его отсутствием) считаю бесполезным. я своё мнение высказал достаточно понятно.
1. вы-кать пока не за что.
это означает только одно - полное отсутствие как раз той самой этики, о которой вы тут так распинаетесь и незнание самого элементарного в жизни.
обо все остальном даже и говорить не стоит.
2. *****м назвал всех тех, кто не считает неэтичной описанную ситуацию. прежде чем писать, нужно научиться читать.
сомневаюсь, что учиться читать нужно мне, а не вам. я считаю этичным смотреть (не для коммерч. использования) и открыто об этом написал.
и для особо одаренных могу повторить - да я считаю вполне этичным смотреть чужие работы (не для коммерческого использования)
3. дальнейший спор (за его отсутствием) считаю бесполезным. я своё мнение высказал достаточно понятно.
когда нибудь нарветесь на человека, который засутет вам это мнение очень глубоко и может тогда подумаете, прежде чем написать или сказать что-либо.
зы - и как на счет лицензий на софт? а?
если софт ломаный, то какое вы имеете право тут вообще понукать кого-либо в неэтичности.
если лизензии есть - пожалуйста оэвучте и потом понукайте.
Не переходите на личности, гоcпода! Нам всем есть за что угодно кого угодно обвинить, а вы тут бросаетесь камнями хотя безгрешных не бывает.
По поводу "сопрут или не успеют" я долго смеялся. Фраза достойная цитирования. Не знаю кто истинный автор, но aksios'у респект :D
По поводу "сопрут или не успеют" я долго смеялся. Фраза достойная цитирования. Не знаю кто истинный автор, но aksios'у респект
Сопрут или не успеют © aksios
Syn, мы не делаем исключений, для каких целей был использован декомпилятор. Для коммерческих или некоммерческих целей, научиться или украсть — неважно. В любом случае тот, чей ролик вы взламываете, не давал вам на это какого-либо разрешения.
когда нибудь нарветесь на человека, который засутет вам это мнение очень глубоко и может тогда подумаете, прежде чем написать или сказать что-либо.
Хм,хотел бы я с таким встретиться.
Syn,кстати на западе за декомп можно в суд попасть.
И если Вы честный человек.то я у же писал,что в сети есть открытые уроки,даже для чайников,по которым можно учиться,их для этого и писали.
А если же вы ворюга,то я думаю Вам тут не место.
Смольный (Smolniy)
09.11.2008, 15:09
Между прочим, существует значительное количество прог для закрытия от декомпиляции. Есть ли у кого-нить опыт использования оных? Купим на работу несколько таких прог (может, все - они стоят по три копейки), просто неохота все тестировать, вдруг у кого уже есть опыт?
К декомпиляторам отношусь как к дару небес, минимум дважды они меня просто спасли. Что же касается сопрут/не сопрут, то ИМХО сетовать неправильно. У меня иной раз, конечно, "спирали", куда деться, даже книшшку на диске видел (просто сканы страниц в оболочке, даже не распознанные, я усмеялся весь), но - сидя в общем кузове, странно делиться на грузди и трюфели. ;)
Добавлено через 2 минуты
Кстати, дома у меня лежит паленая майка flasher.ru, спасибо Ильюше Пиванкову...
Ткань красного цвета!..
Сижу мучаюсь.
Насколько этично будет просмотреть html и css страницы? Понимаю, что автор провел много времени над попытками заставить отображаться контент одинаково во всех браузерах, а тут я такой хороший приду и посмотрю.
Смольный (Smolniy), настоящие "брендовые" - только темно-зеленые с серым? :)
Смольный (Smolniy)
09.11.2008, 15:32
Ага :)
А что, ты видел? Их 20 штук только было, кажется. Или видел еще паленые?
Неа, я "вживую" не наблюдал, но вспомнил эпопею с векторным лого, футболками, значками и всякими "инициативами" :)
Psycho Tiger
09.11.2008, 15:36
Буэээ, вспоминаю себя лет в 13))) "Я открою исходник, взгляну на него и сразу научусь!". Забавно, но ничему по этому коду я так и не научился)) А когда начал писать то что хотел с 0 (мега криво, мега бажно, но сам) - начал понимать и учиться))
Кстати, вы очень зря на декомпиляторы так. Года 2 назад прямо с ума сходил по мелодии в флэшке, он родимый меня и спас (=
chingachgoog
09.11.2008, 16:38
Syn, поймите, этот форум - монастырь со своим уставом (правилами форума). Вы не обязаны с ним (уставом) соглашаться (я, например, тоже считаю, что декомпиляторы - отличный способ повысить свой уровень), но обязаны его выполнять, пока вы в этом монастыре. Так что обижаться - просто глупо.
Люди почему меня обвиняют в пиратсве ? Я просто взял и задал вопрос как разобрать лучше машину, которая под окном стоит, я не знаю чья она, но мне же надо как-то механику учить ?
мужики, да я не против правил, не против устава на форуме и т.д.
задал вопрос, дабы просто прояснить ситуацию, почему? хотел получить простой ответ (спасибо "etc") и закрыть эту тему для себя.
но увы, нашлись некоторые, особо честные и сбежались сюда как стая гиен, продемонстрировать всем свою честность.
на данный момент меня уже просто умиляют эти чесняги, ибо зачастую именно вор кричит болше всех о своей честности.
и вот все, кто заявляет тут подобное, начнем именно с вас.
я утверждаю, что большая часть (если на все) этих людей - пираты, ибо пользуюстся варезным софтом.
посему и речи, о каких бы то нибыло правах на такие работы идти не может.
Добавлено через 11 минут
а по поводу разбора машин и прочего...
да, я примерно так же учил другие языки и что с того.
во первых я не использовал это для коммерч. целей и на данный момент я пишу сам.
и уже другие пытаются тырить у меня, но я не выступаю из-за этого с громкими лозунгами.
Смольный (Smolniy)
09.11.2008, 22:50
задал вопрос, дабы просто прояснить ситуацию, почему? хотел получить простой ответ (спасибо "etc") и закрыть эту тему для себя.
Ну тогда закроем ее для всех... :) Во избежание. Тут уже плюсами пахнуть начинает.
Работает на vBulletin ® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.