Флешер VS Заказчик

[Jivel]

http://www.overstream.net/view.php?oid=saaispmse7s5

[CEBEP]

Jivel, боян же :)

[iNils]

Jivel, боян же :)Гармошка. Я не видел.

[Jivel]

Хм.
Мне тоже только сегодня линк кинули.
Звиняйте если чего.

[MrPoma]

Весёлый ролик. Почему в названии темы фигурирует флешер?

[Jivel]

Весёлый ролик. Почему в названии темы фигурирует флешер?
Адапрация к контенту =)

[CEBEP]

А вы испытывали все типы "общения" из ролика? :) У меня все были...

[dark256]

О да!!!! Блин сидел рыдал! Именно так! Тока толстого вышибалы повара обычно нет, так что обычно происходит следующий диалог:

- приходите через пару неделек за цитрамоном.
- ?
- ну когда голова заболит
- почему она должна заболеть?
- ну когда сайт обвалится
- он должен обвалиться?
- конечно, за эти деньги вы имеете триальную версию, по окончании действия которой она сдохнет сама и продуктами распада отравит весь хостинг.

Пасхальные яйца рулят.

[KirAmp]

ахаха)

[duhowka]

увы, но это правда жизни. вменяемых заказчиков, да еще и с деньгами мало

[Jivel]

Смалл-пьесса для МХАТа

[заказчик] Но если вдруг нам понадобится что нибудь чуть чуть поменять или добавить не полностью все, так - не больше половины. Вы это конечно сделаете? (придерживая деньги)

[исполнитель] А как же - конечно. (вытягивая деньги из цепкой руки заказчика)

[заказчик] И возможно что скоро нам эти тона станут не нравится и их надо будет быстренько сменить. Вы ведь их быстренько смените?(отпускает деньги)

[исполнитель] А как же - как два пальца об асфальт. (прячет деньги в карман)
Да - там это - если вдруг у меня трудности какие или деньги закончатся,
я зайду вы ведь мне еще заплатите?
Нет не как за весь проект, не больше половины...

Исполнитель уходит прожигаемый взглядом заказчика.
Занавес.

[Double]

нужно уметь говорить "нет". с адекватным заказчиком необходимо договариваться. неадекватному - выдвигать условия в ультимативной форме. не нравится - отвали.

[dark256]

Сразу не определишь. Все самые интересные нюансы всплывают как правило когда уже больше половины проекта завершено. К этому моменту ты уже совершенно четко знаешь что из себя заказчик представляет, но, как правило, уже поздно... Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.... И альтернатива - бросить и все и не получить ничего, либо биться до конца.. стоять на смерть....

[CEBEP]

dark256, согласен! Как говорится, что наступил в гомно не сразу заметно, пока запах не появится...

[Double]

ерунда.
1. работу без ТЗ начинать нельзя.
2. всё, что выходит за рамки ТЗ должно приводить к увеличению бюджета.
3. если от вас требуется сделать что-то бесплатно, нужно объяснить, что сделано это не будет. иначе ваши бесплатные услуги будут расти, как снежный ком: чем больше сделано, тем больше жаль бросать.
любой труд должен быть оплачен. неадекватный заказчик должен посылаться.

[dark256]

В теории - да. Звучит логично. На практике это ТЗ вообще никто не может сформулировать. Все равно на этапе окончания какие-то трения возникают.
Так что обычно готовишься к худшему и в случае сомнений предполагаемую сумму на 2 умножаешь.

[Double]

1. составляйте ТЗ самостоятельно. в итоге это окажется выгоднее, чем работать без ТЗ.
2. на этапе утверждения заказчиком ТЗ объясните, что работы, выходящие за рамки ТЗ, будут требовать дополнительного бюджета. это позволит вам надеяться на то, что заказчик внимательнее отнесётся к тех заданию и облегчит разговор о доп бюджете, если таковой потребуется.
без чётких договорённостей сотрудничество не приносит удовлетворения ни заказчику, ни исполнителю. он заказал вам "что-то такое воздушное", предполагая карандашный рисунок одуванчика в начале и полноразмерную действующую модель дирижабля в конце. и он уже не помнит про карандашный рисунок. правда не помнит, у него масса других забот. и он негодует относительно "всего этого фриланса" потому что модель вы ему слепили из пластилина в масштабе один к ста и она не работает! а как вы вообще взялись за эту работу?! знакомая ситуация? нарисовать другую ситуацию? есть тз на карандашный рисунок одуванчика. есть бюджет 50руб. вы нарисовали, заказчик по дискавери увидел дирижабль и понял: нах одуванчик! НО это доп работы и вы оценили их в доп 100руб с оплатой произведённых работ сейчас. заказчик неадекватный? насколько? он открыто не оплачивает нарисованный одуванчик? так он и дирижабль не оплатит. посылается! адекватный? плати за одуванчик и едем дальше. нарисовали дирижабль, но заказчику загорелось дирижабль "как из телика, большой и с моторчиком"? вы не инженер, получаете оплату 100руб за рисунок дирижабля и расстаётесь с заказчиком лушими друзьями. он потом ещё к вам придёт.

[mooncar]

Согласен. См. http://www.flasher.ru/forum/showpost.php?p=846718&postcount=40
При общении с заказчиком нужно вводить такие понятия, как :
- предоплата (не меннее 30-50%)
- дополнительное соглашение (для необговоренных и неутвержденных изначально работах)

[dark256]

Заказчик: метро построить - не два трамвая закопать!!!
Проектировщик: а надо было ТЗ грамотно писать!

Добавлено через 3 минуты
Колымская ГЭС, 800км до ближайшего населённого пункта. 3-х метровый забор по скальному грунту, со скальными обрывами, оврагами и прочим.

Вопрос заказчика: А где противоподкопная защита???!!!

!!! Мы не можем понять нафига там забор из колючей проволоки в два ряда, там /мат/, даже медведи не водятся, а они спрашивают защиту от подкопа!

...Перед глазами встает бурый медведь с киркой остервенело вгрызающийся в скалу в ночи...