Просмотр полной версии : Каким инструментом пользуются флешеры при рисовании
goldlider
22.06.2010, 17:32
Народ хотелось бы узнать, чем же все таки пользуются проф. флешеры при рисовании персонажей. Мышью или же планшетом ? И чем бы посоветовали пользоваться ?
пользуюсь профессиональным дизайнером :)
goldlider
22.06.2010, 18:03
amesqit ты не понял, что я имел ввиду. Я говорю чем ты пользуешься при рисовании. Мышкой или планшетом ?
он, понял, он намекнул на то, что пользуется услугами профессионального дизайнера,который:
1)рисует и мышкой и планшетом, в зависимости от ситуации
2)не рисует во флеше, для этого есть другие редакторы
3)если он профессионал(дизайнер), то не задает таких "глупых"(без обид) вопросов.
an_games
22.06.2010, 18:16
ИМХО.
смотря что рисовать и в каком стиле.
профессионалы почти всегда затариваются планшетами, это удобно, в частности, если работаешь "кистью" или "карандашем".
если планшета нет тогда вариант скорость/простота это рисовать на бумаге, сканировать и обводить "линиями" и "примитивами", хотя можно и без набросков.
из моих друзей художников, а это человек 10, все имеют планшеты и приимущественно с ними и работают.Я пока мучаюсь со 2 вариантом.
Я помню как только мне первый комп купили , батя пробовал рисовать в пейнте, так вот он хоть и держал мышку впервые, нарисовал небольшой пейзаж так круто, что я, спустя семь лет не могу так же мышью рисовать)))
Scarbo, возможно вопрос не глупый, а goldlider просто не профессионал и хочет знать чем и как профи работают, я, вот, тоже всегда хотел знать чем удобнее работать, попробовал планшет, понял что и тем и другим))
ну тогда планшет - он более удобен и приближен к реальности.
он, понял, он намекнул на то, что пользуется услугами профессионального дизайнера,который:
1)рисует и мышкой и планшетом, в зависимости от ситуации
2)не рисует во флеше, для этого есть другие редакторы
3)если он профессионал(дизайнер), то не задает таких "глупых"(без обид) вопросов.
Так точно, именно это я и имел в виду, что сам я не рисую, я программист. К вопросу удобности, так мышь она явно уступает планшету, только вот если не занимаешься дизайнерской деятельностью профессионально, планшет заводить нет смысла. К тому же профессианальный дизайнер может нарисовать то, что мне нужно, в большинстве случаев, гораздо быстрее и более качественно чем я, поэтому мой инструмент для рисования - дизайнер :)
an_games
22.06.2010, 18:45
забыл добавить-еще зависит от самого стиля анимации- например такая игра как fantcy pens анимирована, скорей всего на планшете, там каждый кадр нарисован заново, мульты типа tree friends анимированы по принципу апликации, тут можно на планшете только части тела нарисовать. чаще всего как раз второй тип и используется, тк проще и меньше весит.
goldlider
22.06.2010, 19:21
an games ты прав я не профи. Я просто начинающий флешер. С чего задал такой вопрос. Да просто посмотрел видеоуроки с сайта cartoonsmart.com вот и задумался вот люди творят вещи с помощью простой мыши. И тем более тот кто рисовал и дизайнер и программист, т.е. два в одном. Я хотел бы тоже также работать. Не отдавая большие деньги дизайнерам. Просто хотелось узнать технологию по которой можно хорошо научиться рисовать. На одном блоге было сказано, чтобы хорошо научиться рисовать нужно изрисовавывать ежедневно 30-40 листов. Даже если ты не обладаешь талантом.
в школу художественную пойти можно.
Contemplator
22.06.2010, 19:59
=))))
да будь ты хоть трижды талант - школа есть школа (школу рисунка имею ввиду, а не какое-либо заведение)... А вот где получить эту школу - тут вариантов масса... Можно пойти в худ школу, можно нанять препода из худ школы или архитектурно-художественного ВУЗа... самостоятельно получить школу - невозможно.
Что до части того что "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик" ("и программист и дизайнер"), - каждый должен заниматься своим делом... Но попробовать самому порисовать и поанимировать стоит, дабы в преть не говорить о том что дизайнерам нужно слишком много платить ;)
Я рисую с помощью планшета и только... хотя нет - правлю примитивы до нужных форм всё же мышкой - но да это бывает редко нужно...
an_games
22.06.2010, 20:41
да будь ты хоть трижды талант - школа есть школа
полностью соглашусь, сам страдаю от отсутствия.
каждый должен заниматься своим делом
а тут у кого-какие цели, мне, например интересно все делать самому, но в моем случае флеш пока всего-лишь хобби.
Psycho Tiger
22.06.2010, 20:51
Лучше быть профи, чем дилетантом всё-в-одном, но без сметаны.
Psycho Tiger, ключевое слово - интересно.
Профи, да, в одной области(бывают исключения), но вот интересы ни кто не отменял.
Человек ищет себя.
А еще лучше – быть Профи в чем то одном, но знать 2-3 направляния в дополнение пусть и по дилетантски ^_^
goldlider
22.06.2010, 20:58
scarbo о какой школе может быть речь. Времени никак не хватает. Я не профессиональным художником хочу быть. А так на среднем уровне. Чтобы можно было героев к играм нормально рисовать. Ну ты понял, о чем я речь веду.
Чтобы можно было героев к играм нормально рисовать.
То есть вы думаете, что для того что бы рисовать персонажей, не нужно понимать теней, анатомии, стилей и тд ))?
Художественные школы бывают и вольными, то есть можно приходить по свободному графику.
Psycho Tiger
22.06.2010, 21:12
Psycho Tiger, ключевое слово - интересно.
Профи, да, в одной области(бывают исключения), но вот интересы ни кто не отменял.
Человек ищет себя.
Хм, слова интересно я не приметил =)
an_games
23.06.2010, 00:33
goldlider, такой, вот вопрос- ты, в принципе, на бумаге как рисуешь? просто немного ставит в тупик сама тема
Народ хотелось бы узнать, чем же все таки пользуются проф. флешеры при рисовании персонажей. Мышью или же планшетом ? И чем бы посоветовали пользоваться ?
выходит что ты интересовался не тем КАК НАУЧИТЬСЯ рисовать, а тем КАКИМ ИНСТРУМЕНТОМ, или ты все же ты только учишься рисовать, поясни пожалуйста.
Учитывая, что флеш все таки предназначен для веба и картинки должны быть адекватного размера, речь обычно идет о правильно подготовленных изображениях. На этом этапе уже не важно, чем изначально рисовали. По моим ощущениям, хорошая мышь Логитех все таки практичнее вакома типа бамбука, но синтик - удобная штука, что не говори. Особенно большой. К нему еще клавус Максимус Артемки Лебедева с шорткеями и рабочее место будет хорошо оснащено.
А я бы сказал, что рисовать мышью это самобичевание и забивание гвоздей микроскопом. :D
А я бы сказал, что рисовать мышью это самобичевание и забивание гвоздей микроскопом. :DЭто далеко не так.
artcraft
23.06.2010, 19:35
весть креатив на бумаге, а как и чем реализовать уже зависит от идеи
иногда я сканирую карандашный набросток и трассирую его
иногда отсраиваю в 3д
иногда мышкой вектором
инрнда в растровом редакторе + планшет
Но вообще то я однажды мышью нарисовал целый паровоз с вагонами. Одними графичскими примитивами. Но вот человека в сложном ракурсе, хоть в лепешку расшибусь, а мышью не нарисую. Рахит-минингит получится.:D
Но вот человека в сложном ракурсе, хоть в лепешку расшибусь, а мышью не нарисуюА я планшетом не могу рисовать, было уже 5-6 попыток.
goldlider
23.06.2010, 19:50
an games вначале я хотел узнать чем все таки пользуются. Я это уже узнал. Мне стало
интересна идея отсканированного изображения. По моему мнению это самый оптимальный вид рисования. Хотелось только вот что узнать. Допустим я нарисовал чел-ка, и чтобы сделать этого чел-ка в движении, мне нужно постоянно рисовать каждую позу отсканировать и обводить. Правилен ли ход моих рассуждений. И у кого есть ссылочки на сам процесс обводки отсканированных изображений.
... Мне стало
интересна идея отсканированного изображения. По моему мнению это самый оптимальный вид рисования. Хотелось только вот что узнать. Допустим я нарисовал чел-ка, и чтобы сделать этого чел-ка в движении, мне нужно постоянно рисовать каждую позу отсканировать и обводить.
Сканировать не обязательно. Можно накладывать рисунок на планшет и обводить.
Желательно все рисунки фиксировать на штифтах, во избежание дрожания мультипликации.
Zebestov
23.06.2010, 21:40
не знаю ни одного художника, который работает мышью. все без исключения работают планшетом и исключительно Wacom (кому не повезло качают головой и копят на Wacom)
не знаю ни одного художника, который работает мышью. все без исключения работают планшетом и исключительно Wacom (кому не повезло качают головой и копят на Wacom)
Боюсь, что Вы не встречали еще не одного художника.
Zebestov
23.06.2010, 22:02
Боюсь, что Вы не встречали еще не одного художника.
ошибаешься.
WACOM INTUOS A4, A5 - прекрасный инструмент. Жемчужина техничского прогресса. :)
Есть конечно и пошикарнее планшеты. Но , они, для меня лично, уже излишняя роскошь.
А может это Вы ошибаетесь, когда дизайнера называете художником?
Zebestov
23.06.2010, 22:28
А может это Вы ошибаетесь, когда дизайнера называете художником?
а зачем дизайнеру планшет 0о чем мышь не устраивает?
я не знаю, но планшет можно использовать вместо мыши. А еще есть сенсорные экраны.
не знаю ни одного художника, который работает мышью. А я знаю.
Zebestov
23.06.2010, 22:59
я не знаю, но планшет можно использовать вместо мыши. А еще есть сенсорные экраны.
было бы уместно добавить, что мышь использовать вместо планшета не получится не только из-за невозможности "давить на перо", но и из-за недостаточного удобства мыши в качестве того самого пера. именно по этой причине все художники, с которыми я работал, рисуют (персонажей, локации, портреты, прочие рисунки) именно на планшете.
P.S.
и справедливо будет отметить, что планшет тоже не самая удачная замена мыши. но это уже совсем субъективно.
Добавлено через 1 минуту
А я знаю.
исключение из правила. есть такое дело.
Дело в том, что техника отрисовки может быть разной - самый удачной на мой взгляд является обрисовка рисунка с бумаги. Но это технология, а стиля рисунка пером планшета или мышью не существует. Просто некоторые приемы работы с графредактором более применимы для одной технологии, некоторые для другой. А по сути - это довольно жалкое подражание работе с реальным материалом. Если человек не умеет рисовать, то планшет не сделает его художником, тогда как даже мышью можно прилично обработать изначально хороший рисунок.
Что-то слишком много исключений. Возможность давления на перо используется далеко не везде. А мышь не надо рассматривать как перо, также как тачпад как мышь. У нее другая техника, поэтому не всем она удобна, так же как мне не удобен планшет.
Zebestov
23.06.2010, 23:56
Что-то слишком много исключений.
в моей практике пока ноль исключений на 8 подтверждений правила.
да, это действительно разные инструменты.
в рисовании удобство пера по сравнению с мышью очевидно (мы даже не упоминаем никаких нажатий... сам форм-фактор).
в повседневной работе перо (солидарен с iNils) крайне неудобный инструмент. даже по прошествии некоторого времени, когда с пером уже на "ты".
Дело тут как бы в том, что рисовать на горизонтальной поверхности просто не удобно, ну не рисуют художники на столе.
в моей практике пока ноль исключений на 8 подтверждений правила.У меня 3 с планшетом и много-много без него.
в повседневной работе перо (солидарен с iNils) крайне неудобный инструментОдин из тех трех пользовался только пером. До мыши дело доходило только в играх. Так что все дело привычки конкретного персонажа :)
BlooDHounD
24.06.2010, 00:55
aksios, да? скажите это графикам, которые 90% времени работают на горизонтальной поверхности. извините, но Вы совсем не имеете понятия как работают художники. к тому большинство планшетов имеют встроенную подставку. да и если Вы имеете ввиду живописцев, которые работают за мольбертами, то тут совсем другая категория художников. те что рисуют на планшетах ближе всего к книжным графикам.
А графики это и есть оформители, или дизайнеры. Дас они совсем другая категория.
Просто посмотрите как художники держат кисть или карандаш и попробуйте так же работать пером планшета. А не разу такого лично я не видел. Хоть какая там подставка с наклоном.
BlooDHounD
24.06.2010, 01:17
aksios, графики это дизайнеры или оформители? на сколько тесно Вы связаны с искусством?
Zebestov
24.06.2010, 01:21
Один из тех трех пользовался только пером. До мыши дело доходило только в играх. Так что все дело привычки конкретного персонажа :)
я было присел на планшет до такой степени, что когда в моей жизни вернулся период программирования, я работал в FD пользуясь планшетом :quiet: потом прозрел и выдернул его из моего обихода.
теперь мои дети забавляются им в ArtRage — у них потрясные рисунки получаются! и много... очень... только представь, сколько я экономлю на красках/бумаге :D
BlooDHounD, утомил. Спать хочу. Нет мы не находимся в порочных связях с искусством, а график функции вовсе не название специальности.
artcraft
24.06.2010, 16:11
Дело тут как бы в том, что рисовать на горизонтальной поверхности просто не удобно, ну не рисуют художники на столе.
что за бред
an_games
24.06.2010, 20:45
к стати, для анимации есть еще один инструмент- poser.
goldlider, есть вид анимации где вы каждый кадр движения рисуете заново, но это трудно, не всегда удобно, много весит.
есть такой вид, как "апликация"-когда вы рисуете отдельно все требуемые члены человеческого тела в виде отдельных клипов, раскидываете каждый на свой слой, а затем анимируете, двигая их по очереди. этот тип применяется гораздо чаще, так как имеет много плюсов.
goldlider
24.06.2010, 21:15
an games апликация мне больше всего нравится. Меньше заморочек. Хотелось бы услышать мнение о том, что посетив курсы от murlyka.com (http://murlyka.com), можно научиться за короткий срок рисовать неплохие рисунки ?
Zebestov
24.06.2010, 21:23
я ждал :D
goldlider
24.06.2010, 21:35
Zebestov что ждал ???
an_games
25.06.2010, 01:27
goldlider, про курсы не знаю, когда мне что-то нужно нарисовать, я смотрю как это делают другие, ищу нужные илюстрации, уроки, потом думаю как это сделать мне, разбираю все по деталям.
многие не понимают, что важно не просто уметь рисовать, но и иметь фантазию и креативное мышление.
моя девушка потрясающе рисует с натуры или с фотографий, но она не может ничего нарисовать придуманного, мультяшного, сказочного.
у меня, кстати, проблемы с цвето-восприятием, мне сложно раскрашивать что-либо, подбирать палитру и иногда составлять композицию- недостаток школы)))
goldlider
29.06.2010, 20:58
an games я все понял. Вот посмотрел в инете планшеты недорогие. Как насчет вот этого http://www.nix.ru/autocatalog/tablets/Wacom_Bamboo_Pen_Touch_CTH460_147x92_2540_lpi_1024_multitouch_USB_90701.html. Главное чтобы нормально рисовал. Можно ли его с ним нормально что-то рисовать ??
artcraft
30.06.2010, 19:36
маловат, но с прямыми руками можно рисовать хоть ногтями по побелке
не в инструменте дело
goldlider
04.07.2010, 10:51
artcraft ты совершенно прав
Работает на vBulletin ® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.