Просмотр полной версии : РПГ игры - Контент
Люди. В чем зачастую рисуются персонажи РПГшек (конкретно те что вконтакте)? неужели прямо во флеше? Или в фотошопе? 0_0 тоже как то не верится... Как рисуются такие классные 3д здания???
(кто знает материал описывающий рисование персонажей во флеше? поделитесь плз)
В любом векторном редакторе, самые популярные Corel Draw и Adobe illustrator.
BlooDHounD
13.07.2010, 15:43
Tr1te, классная шутка =)
Azo, в любом 3д редакторе аля 3д макс или майя.
Да что ты говоришь, большинство контента для приложений вконтакта, рисуются в векторе. И только немногие начали делать в 3д. А рпг, так вообще там почти нет.
Большинство спрайтовых игр, времен диабло, делались в 3д и по сей день так производятся. Если вообще остались спрайтовые.
Добавлено через 1 минуту
А про 3д редакторы BlooDHounD тебе правильно сказал, и для персонажей изучай лучше маю. (Maya)
Кстати да.. здания больше похожи на кореловские векторные. Они потом импортируются как Shape рисунки или как bitmap??
BlooDHounD
13.07.2010, 16:23
Tr1te, человек спрашивал про 3д модели, а не про "большинство графики вконтакте".Большинство спрайтовых игр, времен диабло, делались в 3д и по сей день так производятся. Если вообще остались спрайтовые.попахивает маразмом.
2 Azo:
Я вас понимаю. Я сам рисовать не умею и искренне восхищаюсь работами классных дизайнеров и художников, считая их работу великим таинством, чем-то сродни магии.
попахивает маразмом
Поддерживаю. ^_^
Diablo 2: спрайты персонажей делались в 3д и подрисовывались в ручную, Большая часть энвайромента также, они были одни из первых. Заставки в 3д.
С&C:RA2: здания сделаны в 3д.
Panzer General 3: юниты делались в 3д. Меню заставки спрайт рисовался в 3д.
Majesty, спрайты юнитов здания делались в 3д, потом в ручную дорисовывались.
Squad Leader: спрайты персонажи и большая часть энвайромента делалсь в зд.
Shogun:Total War: спрайты Бэкграундов делались в 3д.
Fallout Tactics: Почти все спрайты в 3д рисовалось.
И еще тонна игр которые делались подобным способом. Ибо это много дешевле и быстрее, чем рисовать анимацию в 2д. Жаль что ваша узость взглядов не позволяет это увидеть.
Добавлено через 6 минут
А по теме, я знаю что флэш понимает много векторных форматов, может импортировать Adobe illustrator, даже Autocad. Corel Draw он помоему не знает.
BlooDHounD
13.07.2010, 17:35
Tr1te, спасибо Кэп. а Вы сами читали приведённую мною цитату? как делаются спрайтовые игры я знаю, но Вы написали очевидный бред, на что я Вам указал.
Tr1te, человек спрашивал про 3д модели, а не про "большинство графики вконтакте".
Мне спрашивал про 3д модели в 2д отображении =)) (аля здания в мегаполисе).
Кстати Мегаполис из вконтакте и одноклассники рисовали Американцы , (поправьте если я ошибаюсь).. А наши украли графику.
Tr1te, человек спрашивал про 3д модели, а не про "большинство графики вконтакте".
Да. Вот я например один, сижу дома и создаю Игру.На команду денег нет. С программной все Ок. А вот рисование криво получается! Могу нарисовать-но долго. один такой элемент красивый
буду дня 4 делать с пробами и ошибками.=( . А потом по ночам не спиться .. все варианты подбираю как лучше выйти из ситуации
)) вот еще один маразм
BlooDHounD
13.07.2010, 21:37
Azo, если Вы не в курсе любая 3д модель рендерится в 2Д. 3д мониторов не существует.
Contemplator
13.07.2010, 21:48
Azo, не стоит путать аксонометрию и 3D.
Да, в 3D редакторах можно настроить отображение моделей в аксонометрии, но применимо к приведённому тобой примеру - всё быстрее и проще рисовать в той же люстре по сетке, чем делать модели + к тайлам проще привязать и поставить всё на свои места.
Ну и к слову: "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик" - плохая формула - обратись к профессиональному художнику-аниматору ;)
=)) да да уж... я не правильно объяснил.
3д модели в 2д отображении =)) это в смысле ( 3д -> рендер 2Д) а не 3д движек на флеше...
BlooDHounD
13.07.2010, 22:35
Contemplator, ага. поэтому в гейм-студиях 3д художников всегда больше чем 2д. Вы им скажите, а то народ не в курсе, что отрисовывать ручками быстрее чем рендерить.
Contemplator, ага. поэтому в гейм-студиях 3д художников всегда больше чем 2д. Вы им скажите, а то народ не в курсе, что отрисовывать ручками быстрее чем рендерить.
Это спорно.. что-то я очень часто с тобой спорю последнее время)))))
Смотря в какой стилистике и технолигии игры и еще много причин.
Иконки вещей, оружия, интерфейсы итп рисуют в 2d и часто это бОльшая(если не единственная) работа для художников.
Котяра, так и есть. Только вот скоро совсем им останется только иконки рисовать. Я надеюсь в скором времени 3д в броузере это будет в порядке вещей.
Azo, а вам самое разумное это найти художника, либо если уж сами хотите, то делать в 3д. Там много быстрей будет идти. Но опять таки вопрос в стилистике.
BlooDHounD
14.07.2010, 01:18
Котяра, я говорил, что 2Д художников совсем нет? или сказал, что 3д художники занимаются интерфейсом? игра игре рознь. понятное дело что, если игра аля dofus, то там 3д не пёрся.
но я хочу рассказать забавную вещь. все же смотрели симпсонов? или футураму ... или ещё сотню разных мультов, которые кажутся рисованными? а все знают что там рисованные только персонажи, и то частично? =) весь окружающий мир персонажей 3д. даже в таком культовом аниме как "призрак в доспехах".
Contemplator
14.07.2010, 01:21
Котяра правильно сказал по части того что всё зависит от конкретной ситуации, но стоит ещё добавить: если нужен один единственный вид объекта в аксонометрии (т.е. убираем вращение карты) - то как не крути - ручками в люстре по сетке быстрее, а значит - проще, а вот если нужны все 4 вида - там да - быстрей, а значит и лучше создать 3D модель.
И ещё момент - если гоняться за каждым Кб веса - отрисовывая ручками - можно сэкономить эти самые Кб, используя повсеместно одни и те же символы (люстра создаёт понятные флешу символы к слову)...
Ну и в довесок: имея на руках анимированные непосредственно во флеше объекты, а не анимацию, созданную в 3D и после импортированную как покадровую - можно очень быстро вносить корректировки + внести элементы разнообразия.
Добавлено через 1 минуту
Котяра, я говорил, что 2Д художников совсем нет? или сказал, что 3д художники занимаются интерфейсом? игра игре рознь. понятное дело что, если игра аля dofus, то там 3д не пёрся.
но я хочу рассказать забавную вещь. все же смотрели симпсонов? или футураму ... или ещё сотню разных мультов, которые кажутся рисованными? а все знают что там рисованные только персонажи, и то частично? =) весь окружающий мир персонажей 3д. даже в таком культовом аниме как "призрак в доспехах".
по части симпсонов откуда такие данные, - можно ссылочку? =)))
BlooDHounD
14.07.2010, 01:35
Котяра правильно сказал по части того что всё зависит от конкретной ситуации, но стоит ещё добавить: если нужен один единственный вид объекта в аксонометрии (т.е. убираем вращение карты) - то как не крути - ручками в люстре по сетке быстрее, а значит - проще, а вот если нужны все 4 вида - там да - быстрей, а значит и лучше создать 3D модель.бред. в дьябле почти все объект с одной камеры, однако 3д.И ещё момент - если гоняться за каждым Кб веса - отрисовывая ручками - можно сэкономить эти самые Кб, используя повсеместно одни и те же символы (люстра создаёт понятные флешу символы к слову)...
Ну и в довесок: имея на руках анимированные непосредственно во флеше объекты, а не анимацию, созданную в 3D и после импортированную как покадровую - можно очень быстро вносить корректировки + внести элементы разнообразия.и получить 2 фпс вместо 30 =) крутая идея!по части симпсонов откуда такие данные, - можно ссылочку? =)))про мульты линк не дам. сами ищите. просто я раньше сидел сильно на мультиках ( у меня куча лицензионных боксов ), и часто смотрел фильмы о их создании. если в ютубе полазите, то мне кажется найдёте.
Добавлено через 19 минут
к тому же, мне кажется вы просто не можете оценить затраты на векторный детализированный рисунок. качественный вектор занимает в 100 раз больше чем масяня. а анимировать его ещё сложнее.
Может быть вам покажется странным, но меня прет от графики в Maple Stroy, а графика в WoW меня как-то вообще оставила равнодушным... я говорю к тому, что 3D или "под-3F" модно, но а с другой стороны приелось. Просто есть еще такой момент, что 3D часто косит под диснейленд или корейские похожие на УТ клоны. Даже при том, что, например линейка безусловно красивая игра - она ординарная по задумке, и приедается... Уникальное 3D попадается редко... Спора красиво начиналась, а потом ее под СИМ переделали. Дедспейс - та же история, ну только по-страшнее :) Действительно красивое авторское 3D было в четвертых героях, но изза похабного интерфейса никто на это не обратил внимание... Близзардовские последние синглы - красивые / хорошо сделаные в плане дизайна, но не уникальные. Тим фортрес ничего так, по-своему... Говорю это к тому, что сделать уникальный красивый 3D - нужно очень постараться. Да и 3D рассчитан где-то на массовость и по своему "ширпотреб". Игрушки, которые делают в 2D как правило интереснее в этом плане уже хотя бы потому, что таких мало.
вставлю свои пять копеек, довольно часто для изометрических рпг, стратегий и т.п. используется пикселарт. (в фотошопе либо в другом графическом редакторе) попиксельно рисуются элементы игры.
Добавлено через 1 минуту
Татьяна Майфат, например, рисует часто для браузерных игр (правда в портфолио выложено далеко не всё).
http://www.free-lance.ru/users/stre_kaza
Пиксельарт вымирающий вид. А вот то как она рисует иллюстрации еще долго будет востребовано.
Очень смелое заявление? А интерфейс программам как вы делать будете? :)
(иконки и т.п.)
Ну к программам не знаю, может пиксель арт там и останется. А вот для игрушек, иконки рисуются на планшете в растровом, большом формате, после чего уменьшаются до нужных размеров. Ну хотя бы вов возьмите.
Добавлено через 2 минуты
А про вымирающий вид это потому что полюбому их останется меньше чем хотябы 3дшников.
Волгоградец
14.07.2010, 11:35
wvxvw, поддерживаю! Обожаю 2Д игры. Жду Limbo и новую Castlevania.
Ну к программам не знаю, может пиксель арт там и останется. А вот для игрушек, иконки рисуются на планшете в растровом, большом формате, после чего уменьшаются до нужных размеров. Ну хотя бы вов возьмите.
Добавлено через 2 минуты
А про вымирающий вид это потому что полюбому их останется меньше чем хотябы 3дшников.
Меньше - понятие относительное. Да и не прокатит "просто" нарисовать в большем размере и уменьшить, все равно нужно потом будет дорабатывать. Это все равно что думать, что графического редактора достаточно для того, чтобы рисовать, - уметь еще нужно :)
Меньше - понятие относительное.
Это к чему? Это же очевидно.
Да и не прокатит "просто" нарисовать в большем размере и уменьшить, все равно нужно потом будет дорабатывать.
ДА, согласен.
Это все равно что думать, что графического редактора достаточно для того, чтобы рисовать, - уметь еще нужно :)
Нет, это не все равно что думать выше сказанное, это разные вещи. Рисовать нужно уметь, и не так много людей которые умеют делать это на хорошем уровне.
Добавлено через 39 секунд
wvxvw, поддерживаю! Обожаю 2Д игры. Жду Limbo и новую Castlevania.
Субъективное мнение точно не поменяют ход событий. :)
Contemplator
14.07.2010, 13:26
бред. в дьябле почти все объект с одной камеры, однако 3д.и получить
да хрен с ним с диабло - автора интересовали контактовские игрульки на флеше а-ля мегаполис, лилипутия etc - и касаемо них - мои утверждения справедливы.
2 фпс вместо 30 =) крутая идея!
а кто говорит о снижении фреймрейта? анимация, создаваемая во флеше строится по ключевым кадрам и основана на грамотно сделанных символах - подмена и изменение которых никоим образом не повредит общей анимации. И отредактировать флешевую анимацию - в разы быстрей, чем заменять полностью - выдёргивая покадровую анимацию из 3D редактора, кроме того легче весит (каждый ключевой кадр, к слову, вбивает гвоздь в гробик веса чего бы то ни было на флеше).
к тому же, мне кажется вы просто не можете оценить затраты на векторный детализированный рисунок. качественный вектор занимает в 100 раз больше чем масяня. а анимировать его ещё сложнее.
Ну а кто говорит о масяне? Лично свои времязатраты - я всегда здраво оценивал и оцениваю - и жалоб по качеству работ - ни разу не возникало (http://www.free-lance.ru/users/Contemplator), в масяня-стайл не работал и не работаю, 3D не использую: только люстра + флеш (будь то мультфильм, анимация или графика для двумерной флешевой или аксонометрической тайловой игры).
P.S. мдя... а портфельчик-то надо бы срочно обновить и дополнить =))
BlooDHounD
14.07.2010, 13:54
а кто говорит о снижении фреймрейта? анимация, создаваемая во флеше строится по ключевым кадрам и основана на грамотно сделанных символах - подмена и изменение которых никоим образом не повредит общей анимации. И отредактировать флешевую анимацию - в разы быстрей, чем заменять полностью - выдёргивая покадровую анимацию из 3D редактора, кроме того легче весит (каждый ключевой кадр, к слову, вбивает гвоздь в гробик веса чего бы то ни было на флеше).а Вы знаток работы флэшплэйера... ладно. когда напишите хоть одну РПГ - расскажите, как оно у вас с графикой )Ну а кто говорит о масяне? Лично свои времязатраты - я всегда здраво оценивал и оцениваю - и жалоб по качеству работ - ни разу не возникало (http://www.free-lance.ru/users/Contemplator), в масяня-стайл не работал и не работаю, 3D не использую: только люстра + флеш (будь то мультфильм, анимация или графика для двумерной флешевой или аксонометрической тайловой игры).мдя ... очень близко по качеству к современным играм ... тогда понятно почему Вам не сложно что-то править )P.S. мдя... а портфельчик-то надо бы срочно обновить и дополнить =))ага. можете заодно почитать, почему люди используют bitmap sequence вместо motion/shape tween. тогда вам станет понятно моё замечание про фпс.
Contemplator
14.07.2010, 14:28
а Вы знаток работы флэшплэйера... ладно. когда напишите хоть одну РПГ - расскажите, как оно у вас с графикой )
будет заказ от кодера - сделаю графику ;)
мдя ... очень близко по качеству к современным играм ... тогда понятно почему Вам не сложно что-то править )
Ну и ещё раз: что просил автор темы? Ему не интересуют плодящиеся как грибы после дождя 3D РПГ с клиентами - его интересует в чём делается графика для контактовских приложений и аксонометрических 2D флеш игр - не более.
Я, конечно, понимаю что очень и очень хочется высказать своё мнение пусть даже не в тему вопроса, но как-то это...
ага. можете заодно почитать, почему люди используют bitmap sequence вместо motion/shape tween. тогда вам станет понятно моё замечание про фпс.
мне без разницы что используют люди - мне важно только то что требуют от меня, а от меня требуют вектор, анимация на motion/shape tween. И пока это будет требоваться - именно так и буду делать.
Ну и ещё раз: что просил автор темы? Ему не интересуют плодящиеся как грибы после дождя 3D РПГ с клиентами - его интересует в чём делается графика для контактовских приложений и аксонометрических 2D флеш игр - не более.
Я, конечно, понимаю что очень и очень хочется высказать своё мнение пусть даже не в тему вопроса, но как-то это...
На вопрос автора ответили еще в первых постах, и люстра там уже прозвучала. А дальше начался flame war, так что мы уже тему и не поднимаем. А как простите раздел называется?...
BlooDHounD
14.07.2010, 16:08
я думал он про такие вот РПГ-игры:
http://kor.vkontakte.ru/
http://vkontakte.ru/app1751024
http://vkontakte.ru/app1888145
а вы про какие?
Скоро Microsoft выпустит html5 с видео ускорителем. Вот тогда эти все игры о которых мы говорим исчезнут. Будут игры типа контра страйк)
BlooDHounD
14.07.2010, 16:23
Azo, ... у меня нет слов. одни эмоции.
Скоро Microsoft выпустит html5 с видео ускорителем. Вот тогда эти все игры о которых мы говорим исчезнут. Будут игры типа контра страйк)
мммм.... вот времена то настанут :)
Contemplator
14.07.2010, 16:53
я думал он про такие вот РПГ-игры:
http://kor.vkontakte.ru/
http://vkontakte.ru/app1751024
http://vkontakte.ru/app1888145
а вы про какие?
хмм =)))
И для каких же из нижеприведённых объектов по-вашему мнению проще сделать 3D модель, нежели отрисовать по сетке в люстре? =))))))))
Насчёт персонажей - в данных случаях да - перекладку лучше взять из 3D (опять же если изначально есть готовая модель - если нет - проще будет сделать отрисовку и перекладку в люстре), но анимировать опять же во флеше...
А я слышал, что Microsoft выпустит электронного игрока, который будет играть за вас и благодаря этому вы сможете заниматься своими делами.
BlooDHounD
14.07.2010, 17:04
Contemplator, как же мало Вы знаете о гейм индустрии -)
А я слышал, что Microsoft выпустит электронного игрока, который будет играть за вас и благодаря этому вы сможете заниматься своими делами.
А Разработчика не выпустит? чтобы игры создавал за нас =))
А Разработчика не выпустит? чтобы игры создавал за нас =))Такие планы тоже есть, но есть проблема. Электронный игрок играет медленнее, чем создаются новые игры, поэтому диск будет быстро забиваться и владельцы компьютеров будут вынужденны ежеминутного его чистить, что оторвет их от своих важных дел, что сводит на нет весь смысл электронного игрока.
Contemplator
14.07.2010, 17:49
Contemplator, как же мало Вы знаете о гейм индустрии -)
да я и не спорю что о гейм индустрии знаю мало, но зато знаю как лично мне удобней и быстрей рисовать ;)
тот кто говорит что знает многое, или всё - зачастую остановившийся в развитии индивидуум, т.к. ему больше нечего узнавать, нечему учиться и не к чему стремиться ;)
А я слышал, что Microsoft выпустит электронного игрока, который будет играть за вас и благодаря этому вы сможете заниматься своими делами.
Такого уже сделали китайцы в какой-то нововй мморпг игре, которая щас потихоньку завоевывает мир.
А Разработчика не выпустит? чтобы игры создавал за нас =))
думаю лучше сразу всем раздать станки для печатания денег :)
да я и не спорю что о гейм индустрии знаю мало
...
тот кто говорит что знает многое, или всё - зачастую остановившийся в развитии индивидуумТипичный маркетинговый ход, акцентировать внимание на отрицательном посыле "остановившийся в развитии", за которым искажается сама суть "знает все/многое".
Добавлено через 1 минуту
думаю лучше сразу всем раздать станки для печатания денег Кому нужны деньги, когда скоро появится генератор вещей? Дал задачу "пиво" - будет пиво, дал лодку - будет "лодка".
Contemplator
14.07.2010, 18:18
Типичный маркетинговый ход, акцентировать внимание на отрицательном посыле "остановившийся в развитии", за которым искажается сама суть "знает все/многое".
Всё несколько древнее современных теорий маркетинга ;)
Scio me nihil scire ("Я знаю что ничего не знаю"), Сократ =)
Кому нужны деньги, когда скоро появится генератор вещей? Дал задачу "пиво" - будет пиво, дал лодку - будет "лодка".
Дал задачу "деньги" - будут деньги :D
Дал задачу "водородная бомба" - будет водородная бомба...
Всё несколько древнее современных теорий маркетинга ;)
Scio me nihil scire ("Я знаю что ничего не знаю"), Сократ =)Это философия, мало имеющая общего с повседневностью. Так про белое можно сказать что оно черное и можно быть правым, так как цвет это отражение света, а без света будет черным.
Contemplator
14.07.2010, 18:36
Это философия, мало имеющая общего с повседневностью. Так про белое можно сказать что оно черное и можно быть правым, так как цвет это отражение света, а без света будет черным.
Это уже к рассуждениям Аристотеля об абсолютности истины =)
хмм =)))
И для каких же из нижеприведённых объектов по-вашему мнению проще сделать 3D модель, нежели отрисовать по сетке в люстре? =))))))))
Насчёт персонажей - в данных случаях да - перекладку лучше взять из 3D (опять же если изначально есть готовая модель - если нет - проще будет сделать отрисовку и перекладку в люстре), но анимировать опять же во флеше...
вы издеваетесь?
1. там все в битмапах
2. это не 3д модели, а ручная отрисовка
BlooDHounD
14.07.2010, 20:17
mayakwd, не всё.
Scio me nihil scire ("Я знаю что ничего не знаю"), Сократ =)
Ещё есть хорошее сравнение знаний с горизонтом: Чем выше поднимаешься, тем больший горизонт перед тобой открывается.
Поступая в институт и зная чуток c/c++, рисуя фотожабы в фотошопе и моделя чуток в максе - я думал я крутой программер)
Сейчас всё больше считаю себя ламером..
Хотя эта фраза звучит немного лицемерно. Типа, я настолько крут, что считаю себя ламером - вот какой у меня широкий горизонт, и как я высоко поднялся)))
Но это так: я - ламер.
mayakwd, не всё.
но пожалуй большая часть насколько видно из скриншота
iNils, выход есть! надо создать электронного пользователя и задать ему интервал чтобы чаще заходил и играл.
Contemplator
15.07.2010, 12:49
вы издеваетесь?
1. там все в битмапах
2. это не 3д модели, а ручная отрисовка
ничуть не издеваюсь =)
1. ничто не мешает растрировать вектор ;) в векторе работать удобней по ряду причин: лёгкость модернизации примитивов; безграничное масштабирование... хотя в конкретных приведённых случаях возможно что кто-то и отрисовывал всё в растре изначально =)
2. о чём, собственно говоря, я и говорил ;)
Добавлено через 3 минуты
Ещё есть хорошее сравнение знаний с горизонтом: Чем выше поднимаешься, тем больший горизонт перед тобой открывается.
Поступая в институт и зная чуток c/c++, рисуя фотожабы в фотошопе и моделя чуток в максе - я думал я крутой программер)
Сейчас всё больше считаю себя ламером..
Хотя эта фраза звучит немного лицемерно. Типа, я настолько крут, что считаю себя ламером - вот какой у меня широкий горизонт, и как я высоко поднялся)))
Но это так: я - ламер.
о чём и было моё утверждение чуть выше по поводу людей, которые считают что знают всё или многое - и напрочь останавливаются в своём развитии (говоря твоими словами - люди с заниженным горизонтом) =)))
iNils, выход есть! надо создать электронного пользователя и задать ему интервал чтобы чаще заходил и играл.Вспомни свою маму, которая в три часа ночи заваливалась к вам в комнату и говорила "Хватит играть, пора спать". А ты в ответ "Да, щас, щас, противника одного добью" и продолжал играть до рассвета за окном. А ты "задать интервал", игрок будет играть пока не доиграет!
Вспомни свою маму, которая в три часа ночи заваливалась к вам в комнату и говорила "Хватит играть, пора спать". А ты в ответ "Да, щас, щас, противника одного добью" и продолжал играть до рассвета за окном. А ты "задать интервал", игрок будет играть пока не доиграет!
Ну и пусть играет.Мама то не твоя. У него же нет мамы. Он Его мама - Билл Гейтс. А его вера - двоичный код.
Он Его мама - Билл ГейтсА причем тут Билл?
А его вера - двоичный кодЭто ДНК!
ps_spectre
16.07.2010, 18:17
Это нарисованное руками?
http://blenderartists.org/forum/attachment.php?attachmentid=17425&stc=1&d=1173734764
http://i614.photobucket.com/albums/tt222/ShnitzelKiller/pixelprobe.gif
Нет, это делалось в 3д редакторе.
пруф1 (http://blenderartists.org/forum/showthread.php?t=169781&highlight=isometric)
пруф2 (http://blenderartists.org/forum/showthread.php?t=91416&highlight=isometric)
ps_spectre спасибо что заставил спомнить о бледоре
Работает на vBulletin ® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.