Искусственный интеллект - как скоро?

[flash33]

Привет!
Интересуюсь проблемой создания ИИ, как скоро на Ваш взгляд (программистов AS & др.) это воплотится в жизнь? Какой язык для этого послужит прототипом? Достаточно ли современной технической базы (вычислительных мощностей) для создания ИИ, или нужен какой то принципиально новый вычислительный прибор-компьютер? В чем основная проблема создания ИИ, на Ваш взгляд?
ЗЫ Конечно, под ИИ можно понимать разные вещи. В игре ИИ - это алгоритм правильного нахождения оптимального решения, в стиральной машине - правильно отрегулированный цикл стирки. Для человека ИИ - это то, что можно было бы принять за человека в общении на расстоянии - но, опять же, тут есть вариации. Всем ясно, что отлично написанный бот - это не ИИ. В общем, интересно, кто как глядит на эту проблему и возможности ее реализации.
ЗЗЫ А возможно ли искусственное сознание? =)

[KiL33]

Меня искусственное сознание заинтересовало, когда я посмотрел сериал: Weird Science
(:

[VVall]

Искуственное сознание - очень и очень нескоро, недостаточно ни накопленных в этой области знаний, ни современной технической базы. Но в принципиальной возможности сомнений мало.

[mooncar]

Всем ясно, что отлично написанный бот - это не ИИ.
А суепротлично написанный бот? Сам действует, принимает решения. Попадает под ваше второе определение (для человека которое).
Отсюда вывод - ИИ определять, прибегая к субъективной оценке наблюдателем, не стоит.
ИИ можно назвать и связку "датчик движения - система реагирования" в охранной системе, для других это - фантастическая искусственная планета-мегамозг. Или ВЭДРО из повести Стругацких.

Критерии определения какие-то другие. На самом деле куча литературы на эту тему есть, проблеме уже 50 лет точно, если не больше. А уж фантасты славно потрудились над сабжем - тот же Лем, например.
Я ее не изучал, но мне кажется, что критерии лежат где-то в области наличия у девайса самоосознания. Например, если созданное устройство начнет выдавать инфу, которая не была в него заложена, или производить неожиданные от него действия, действовать по незаложенному в него изначально алгоритму (если это тоже не было предусмотрено) - это косвенно будет указывать на качественное новое состояние устройства - самоосознание и самообучение. То есть не машина, а уже ИИ.

Добавлено через 10 минут
И еще одно важное соображене.

ИИ - это же не обязательно что-то электромеханическое, будь то навороченная игровая программа, или японский робот последнего поколения.

Можно работать в направлении суперселекции над современными биологическими видами млекопитающих, развивая поколение за поколением в особях признак интеллекта. Это тоже можно будет назвать ИИ, но это мое мнение.
То есть как только человек сумеет пойти в направлении биологического конструирования на таком же уровне, как сейчас идут вперед технологии, как только он сумеет овладеть механизмом гипербыстрой эволюции - можно будет ожидать результат. Шимпанзе, дельфины и т.д.
Тут результаты более реальны, чем, например ожидать самоосознания от набора чипов, сервоприводов и предписанных алгоритмов.

В общем, сперва нужно определиться с терминологией.

[Alex Lexcuk]

ИИ полным полно в играх, это всякие юниты и машинки в играх, так-что проблемы создания ИИ нет.
Считаю что
>>Всем ясно, что отлично написанный бот - это не ИИ. В общем, интересно, кто как глядит на эту проблему и возможности ее реализации.
ЗЗЫ А возможно ли искусственное сознание? =)

Неправильно, отлично написаный бот и есть ИИ, если ему дать тело он будет жить как человек, даже лучше.

[Crenth]

ИИ отменяется: Гомосапиенсы уничтожат себя в ближайшие 50 лет, если не быстрее.
Я думаю, пришло время излагать свои знания на каменных табличках. Их откопают через 5-10 тысяч лет, чтобы пройти этот путь снова...

[Jewelz]

интересно как раз
самоосознание и самообучение

а в играх и стиральных машинках обычная реакция на какое-то заранее известное действие :)

[VVall]

Самообучение есть давно, в том числе и в играх. Самоосознание совершенно отдельная вещь.

[flash33]

Вот интересная картина тогда вырисовывается
Мы все рассматриваем проблему создания ИИ чисто с субъективной точки зрения, как впрочем и все наши оценочные взгляды на внешние раздражители - чистый субъективизм: если мы посчитаем реакцию объекта "разумной" и "правильной" - то объект будет обладать интеллектом (для нас), если в его действиях не прослеживается логика, которую мы готовы от него ожидать - это не интеллект вовсе. Значит проблема создании ИИ лежит за пределами технологий - это оценочный критерий. Грубо говоря, для пещерного человека - современный ноутбук - это ИИ или вообще бог? И он будет прав - нет аналогов. Где тогда объективность, и нет ли здесь тупика: создать то, что не имеет четкого определения?..

[VVall]

Для пещерного человека современный ноутбук - плохой плоский камень, непрочный. Мамонта не убить, нож не сделать.

[mooncar]

все наши оценочные взгляды на внешние раздражители - чистый субъективизм: если мы посчитаем реакцию объекта "разумной" и "правильной" - то объект будет обладать интеллектом (для нас),
Вот и я о том же.
Поэтому самая объективная оценка - есть или нет продукт самоосознания, например, какое-то действие.
Это же легко детектится. Раз какое-то поведение не закладывалось при искусственном создании носителя интеллекта, а ОНО вдруг стало себя "вести", налицо - самоосознание.

Добавлено через 1 час 10 минут
Хотя если автор темы под ИИ все-таки понимает просто продвинутый анализ обстановки и поведение, то тут дело только за развитием технологий.

[relevance4]

отлично написанный бот - это не ИИ
мне кажется, наоборот. ии - это именно отлично написанный бот.
т.е. ии мне видится большим набором алгоритмов, индивидуальность ии - комбинации веток алгоритмов зависимых от окружающей среды. наверное должно быть ещё и самонаписание новых алгоритмов, но тут я даже не понимаю с какой стороны подумать.
учёные трудятся во всю - есть успехи с разговорными ботами, распознающими изображение и (даже) вкус, хонда трудится над мелкой моторикой.

если не считать человечность чем-то сверх естественным и загадочным, то этику, нравственность, мораль и способность к принятию решений можно описать простыми алгоритмами. т.е. любой поступок человека можно поэтапно свести к вопросу с вариантами ответов "да" и "нет", а ответ на этот вопрос человеку уже известен из генетического или жизненного опыта.

[Psycho Tiger]

ИИ - это что то вроде того, что самостоятельно принимает решение.
Поэтому любую вещь на нейронных сетях я могу назвать ИИ.

[Сабир]

ИИ отменяется: Гомосапиенсы уничтожат себя в ближайшие 50 лет, если не быстрее.
Я думаю, пришло время излагать свои знания на каменных табличках. Их откопают через 5-10 тысяч лет, чтобы пройти этот путь снова...

Катастрофичский кошмар, то что Вы пишете. :eek:
Нехорошо призывать несчастья. Негативный образ мышления-превращает жизнь в унылое существование.
Так не лучше ли настроиться на оптимизм и позитивное восприятие действительности. :drinks:

[deman455]

На мое мнение ИИ уже не за горами. Первое что искусственный интеллект делают по подобию нейронов. Кстати на С++ уже делали "типо" нейронную сеть, слышал об этом, но не видел. И то, та нейронная сеть ниначто не способна.

[VVall]

Программные реализации нейронных сетей делают уже лет 50. И они способны на то, на что рассчитаны и для чего делаются.

[Crenth]

Катастрофичский кошмар, то что Вы пишете. :eek:
Нехорошо призывать несчастья. Негативный образ мышления-превращает жизнь в унылое существование.
Так не лучше ли настроиться на оптимизм и позитивное восприятие действительности. :drinks:

:)
на самом деле я изо всех сил позитивирую :drinks:


вот создал человек колесо и стал гордиться этим
создал самолет и вертолет
создал компег и умощнил его безумно
создал клон, возгордился, подумал, что способен на большее

интересно мне знать:
создаст он себе подобного, наделенного ИИ
и кто из них станет гордиться ?
а кто соблюдать три Закона робототехники ?
ИИ ведь не Робот, он ИИ, наделенный самосознанием...

билет в один конец. ну не сами себя, так ИИ нас уничтожит :):drinks:

[leofit]

Для пещерного человека ноутбук - отличное зеркало. Был бы вождем племени, подарил бы своей волосатой.
А вообще для искусственного интеллекта давно придумали языки - лисп и пролог. И ни в каком, ни в каком случае, на мой взгляд, AS не станет языком ИИ =)