Просмотр полной версии : Реалити...
Лазаю тут по инету, открыто несколько окон ИЕ друг поверх друга - сижу и думаю:
как толково все сделано - кнопки сквозь пустой бэк насквозь не прокликиваются и скроллы правильно на фокус реагируют...
Zebestov
15.12.2010, 17:30
а зачем несколько окон?
а не люблю вкладки. да и вообще у меня два монитора и хочу 3й :)
Zebestov
15.12.2010, 19:01
...и при этом всем — IE 0о
Один большой - 24" 1920 на 1080. Второй мелкий - 1280 на 1024. 17".
Палетки флэш среды у меня не умещаются в один. То же самое про фотошоп и трехмерки :) Плюс всякие отладочные прибамбасы. Неее... и в один не влезет и два мало.
А собственно - кто какие БОЛЬШИЕ мониторы использует в работе, интересно.
"...и при этом всем — IE 0о"
Ага. Причем 7-ка. Если сайт-гаджет-флэшка пойдет под ним, и НЕ будет тормозить, то оно и подо всем чем угодно пойдет, имхо. Хотя для тэстов стоит еще ФФ и Опера.
Это видимый размер. Я имел ввиду - кол-во точек по ширине и высоте.
Я вот подумываю о мониторчике с матрицей 2560 на 1600, 30", но ценник дикий - от 60 до 120 тысяч, плюс к нему нужна спецовая видеокарта, как я понимаю. Причем в общем случае я не слышал что такие карты бывают двухголовыми. Мой же acer V243H abd стоит 7К, и две штуки таких имеют бОльшую площадь :) И видюха уже есть готовая. Так что... цена-качество....
Кстати второй можно воткнуть вертикально - для портянки с кодами.
Вот собственно и еще один плюс именно "двух оконной" системы :)))
Zebestov
15.12.2010, 23:22
два моника в работе удобно без вариантов. пробовал. потом с сожалением отвыкал.
в идеале два абсолютно одинаковых с узким бортом.
Скоро домой покупаю второй монитор (http://www.ulmart.ru/goods/199645/). Первый тоже 24", 1920х1200 с S-PVA матрицей. Размером примерно одинаковые, плюс у обоих возможен поворот экрана на 90 градусов.
На работе 2 по 17"-1280х1024 и по моему они удобнее чем 1 монитор, но 24"-1920х1200.
Во! 24"-1920х1200 - такой и искал!
А у меня ЭЛТ 21" 1600 на 1200 сдох в пятницу вечером, зараза такая, и я в субботу как индеец без коня судорожно ломанулся восполнять потерю :(
Соотв. в этом поганом РИКе в СПб мне конкретно всучили 1920 на 1080, сказав что это именно на 1200. Уроды. Ну я домой его приволок, воткнул, запустил, матернулся и плюнул. Работать-то надо. Не убивать же еще один день на поездки. Решил что нормальный куплю попозже.
А у меня постоянно два монитора. Тоже привык уже лет за 5 до безумия.
http://vkontakte.ru/album43915359_122501139
Сейчас просто голубая мечта - собрать в кучу все сис. блоки по квартире и под мониторы собрать пространственную раму из мониторных кронштейнов, а-ля Матрица. Денег вот присобрать где-то надо :)
Ибо 2 монитора - это замечательно. Но в идеале надо еще 2 монитора на 2м компе.
И в планах к компу еще вот такую дурь прикупить:
http://www.mimomonitors.com/
USB тачскриновый монитор. Третьим. Чисто под лаунчеры и всякие там переключатели. Но в СПб так и не нашел, а оттуда везти некому :(
Sintesis
15.12.2010, 23:55
Я как-то телик свой подключал, Самсунг 40". Хорошая модель с ускореной PVA матрицей(s-pva), динамической диафрагмой, разрешение 1920 на 1080, развёртка прогрессивная 100 герц(100 кадров в секунду). Контрастность 30000:1.
Но не выдержал с ним - голова болеть начинает, в игры поиграть только можно.
Да нууу нафик. Телик это телик. Сидеть и рассматривать на нем коды и шрифты 5-8 пиксельные - это убиться и испортить себе раз и навсегда зрение. Какие бы там развертки и контрастности не были, имхо.
Телик это - мягкое кресло, клетчатый плед... ммм... то есть кресло пиво боевик триллер мелодрама тапочки пижама :)))
К компам и работе отношения иметь не может и не дОлжно :)
30-у, поддерживают даже такие древние карты как ATI Radeon X1950XT.
Немного математика
1 x 30" - 2560x1600 = 4'096'000
2 x 24" - 1920x1200 = 4'608'000
Хотя 2 x 24" и чуть больше по площади, НО 30" гораздо больше по высоте и середина свободна от "палок", поэтому свободы размещения панелей гораздо больше. В середине находится то, с чем работается больше всего. А боковые стороны забиваются панелями. На двух мониторах так не получится, поэтому либо придется один монитор ставить по центру, а второй сдвигать, либо постоянно сидеть с повернутой шеей.
+ Работать с изображением можно по всей площади.
+ Можно кино смотреть.
А стоимость монитора 24" с хорошей цветопередачей в 2 раза ниже 30", так 2 x 24" дадут туже стоимость.
Если кому интересно, выложим скрины размещения панелей в трех разных программах: FD, Flash CS3 и Photoshop CS1.
Интересно! Идея бокового тулбара - мне понравилась! Спасибо за свежее решение! :)
Повернута в бок голова - да. Есть такое. Просто место немного неоптимально сконфигурировано у меня. Как обычно временное решение :) Но - привыкнуть можно ко всему.
Из плюсов - на одном мониторе Full HD фильм, на втором - флэш-форум аська скайп и прочее, на что удобно поглядывать в моменты сцен любви и прочей нудятины :)
Ксати панельки фотошопа - мувитон. F,F,F,tab - и на хоткеях :)
А стоимость монитора 24" с хорошей цветопередачей в 2 раза ниже 30",
Зачем вам цветопередача особо хорошая-то? Цветокоррекция и полиграфия?
Идея бокового тулбара - мне понравилась! Спасибо за свежее решение!У меня уже 9 лет так:) На много компактней.
на одном мониторе Full HD фильмДля этого есть бук) К тому же никто не заставляет фуллскрин делать. В 2560x1600 спокойно влезает FullHD 1920x1200 и место остается.
Ксати панельки фотошопа - мувитон.Ничего подобного.
Зачем вам цветопередача особо хорошая-то? Цветокоррекция и полиграфия?Фотографирую много.
У меня уже 9 лет так На много компактней.
Да уж. кнопки внизу не влезают постоянно в один ряд.
Ксати панельки фотошопа - мувитон.
Ничего подобного.
Мммм.... ну я просто много в нем работал когда-то. В дизайнстудии. Работы очень много. Делать надо очень быстро. Лазить мышкой по менюхам-непродуктивно. Разучил около 50 хоткеев и меню-тулбары не нужны стали. Ну разве что очень абстрактные - типа лэеров групп масок и т.п. Но для этого - tab-tab и в целом как там панельки по монитору раскиданы - малосущественно :)
Зачем вам цветопередача особо хорошая-то? Цветокоррекция и полиграфия?
Фотографирую много.
Мммм... А вот вопрос. Как у вас откалиброван монитор? И откалиброван ли он вообще в принципе?
То что у него у самого по себе "хорошая цветопередача", еще ни о чем не говорит. :)
Ну и мои 10 мин славы :)))))))
Флэш, фотошоп без ничего, трехмерка - доп.вьюпорт просто необходимо, причем палеток там совсем не все сейчас, и типовой вид раб.стола в ситуации "ААААААА!!!! У нас все сломалось ничего не работает" :))))
Игруха под Вконтакт - поэтому несколько открытых эксплореров необходимы.
Заодно Flash Builder :)
Ой.... ну и цвета у кода :))))) Такого я еще не видел :)))))
Лазить мышкой по менюхам-непродуктивноА где там меню? Большую часть пространства занимают История и Слои, а тут шоткаты не помогут. А тулбар скорее дань традиции, шоткаты я и так знаю. А часть операций записано в Action.
Мммм... А вот вопрос. Как у вас откалиброван монитор? И откалиброван ли он вообще в принципе?Мы о разном говорим. Я не печатаю, зачем мне это? Мне был нужен широкий цветовой диапазон и углы обзора.
2 года назад у меня на работе стоял дешевый Dell 24" за 12 тыс, у него цвет менялся в зависимости от положения головы, сверху светлее, снизу темнее. Работать с фотографией было весьма трудно. Когда я взял себе DELL 3008WFP (тогда он стоил 56 тыс), то это было неба и земля. С любого угла цвет был один и тот же. Через году брату брали Dell 24" за 30 тыс, то матрица у него была сравнимая с моей.
Если брать для работы, то дешевые мониторы подойдут, все равно там только программировать придется, а в домашних условиях как правило спектр использования как правило на много выше.
Я не печатаю, зачем мне это? Мне был нужен широкий цветовой диапазон и углы обзора.
А. Ну тогда в принципе - да :)
А где там меню? Большую часть пространства занимают История и Слои, а тут шоткаты не помогут. А тулбар скорее дань традиции, шоткаты я и так знаю. А часть операций записано в Action.
Вот и говорю что фуллскрин а прочее с табулятора вкл выкл :)))) Ладно, фигня все это :))
Я табом умею пользоваться, также как и клавишей F:D
Не знаю. 30 дюймовый может хорошо. Но мне именно нравится в 2 мониторах - это удобное открытие прог на весь (один из) экранов.
Кроме того 30 дюймовых ноутбуков я не видел пока)
А так у меня ноут рабочий/домашний/таскаемый на 17.4 и 19-шки дома и на работе. Хватает. А вот просто на одном ноуте уже как-то неуютно)
Вот что бы ты мог про тачскрины сказать? Я их даже в магазинах не могу найти чтобы пощупать. Просто заказать кота в мешке - неохота. А вживую - увы.
Вот про такие: http://www.mimomonitors.com/
Или хотя бы мнения пользователей услышать. ищу ищу - найти не могу у нас.
Zebestov
16.12.2010, 02:15
моветон походу
моветон походу
да я и английского не знаю :)))
Zebestov
16.12.2010, 02:27
Что до тачскрина — в качестве альтернативы нотику (не нравятся мне их клавиатуры каличные) и десктопу (100500%-ная стационарность) меня как-то заинтерсовали портативные компы. моник+блок в одном корпусе.
При грамотном портфельчике можно относительно удобно перенести рабочее место с 20-23" экраном и полноценной клавдией в любую точку.
Безусловно — не эталон компактности, никакой работы от батареи. Да пофиг как-то — мне мобильность важнее
Но мне именно нравится в 2 мониторах - это удобное открытие прог на весь (один из) экранов.Я так понимаю, что в Win7 это уже не проблема. Перетащил программу в нужный бок и она тебе сама пол экрана займет.
Кроме того 30 дюймовых ноутбуков я не видел пока)И в чем проблема? Подключил бук к монитору и работай.
одно время для ноутов были ДОКи. типа просто ноут воткнул в разъем, и к нему сразу - монитор, клава, мышь, питание, сетка - все стационарное подключалось. все одним движением. интересно - сейчас такое есть?
Zebestov
16.12.2010, 02:53
...типа просто ноут воткнул в разъем, и к нему сразу - монитор, клава, мышь, питание, сетка...
никогда не понимал такой функциональности.
Sintesis
16.12.2010, 02:54
Да нууу нафик. Телик это телик. Сидеть и рассматривать на нем коды и шрифты 5-8 пиксельные - это убиться и испортить себе раз и навсегда зрение. Какие бы там развертки и контрастности не были, имхо.
Телик это - мягкое кресло, клетчатый плед... ммм... то есть кресло пиво боевик триллер мелодрама тапочки пижама :)))
К компам и работе отношения иметь не может и не дОлжно :)
Ошибаешься в нем есть разьём как и в мониторе, есть режим ПК. Современные ЖК и Плазма это не только телевизоры это ещё и мониторы.
Zebestov
16.12.2010, 02:57
ага... скоро как в рекламе — проекция на стену соседней высотки и кодинг на загляденье всему кварталу!
Современные ЖК и Плазма это не только телевизоры это ещё и мониторы.Мониторы из них плохие.
никогда не понимал такой функциональности.Я хоть и не пользовался этим, но думаю весьма удобно.
Sintesis
16.12.2010, 03:14
Просто все новшества в ЖК технологиях обычно очень дорого обходятся своиму создателю. Например Сони с Самсунгом разработали S-PVA матрицы которые сначала встраивали в телевизоры с диагональю не менее 40"
так как в меньших девайсах они приновили только убыток, так же и Филлипс поступил со своими разработками SIPS матрицей и системой кристал клер. А в мониторах для пк ещё долго стояли TFT
Zebestov
16.12.2010, 03:24
Я хоть и не пользовался этим, но думаю весьма удобно.
Ну я тоже чисто теоретически. Рассуждаю так:
- моник у нормального нотика сойдет
- клава — как раз удобно чтобы "гуляла по столу" (как по мне)
- сеть — WI-FI?
ДОК ведь штука такая же стационарная, как десктоп. для чего тогда?
В наш век вайфаев, внешних винтов, дропбоксов, онлайн мыльниц и прочего электрического блага, позволяющего переносить лишь информацию без балласта (система & софт)... ну не знаю...
C другой стороны, я не работаю в офисе — может поэтому не могу проникнуться.
Просто все новшества в ЖК технологиях обычно очень дорого обходятся своиму создателю. Например Сони с Самсунгом разработали S-PVA матрицы которые сначала встраивали в телевизоры с диагональю не менее 40"
так как в меньших девайсах они приновили только убыток, так же и Филлипс поступил со своими разработками SIPS матрицей и системой кристал клер. А в мониторах для пк ещё долго стояли TFT
Да дело не только в цветопередаче, дело в размерах. На 40" телевизоре пиксель в 3 раза больше чем на 24" при одинаковом разрешении и толку от этого? Сидишь в итоге в 3х метрах от телевизора-монитора.
Добавлено через 3 минуты
А ноут, имхо, должен быть в первую очередь если требуется мобильность. Если есть другие более важные приоритеты, то это уже убийство двух зайцев одним выстрелом, и следовательно компромисс: если большой, то таскать не удобно, если маленький, то работать не удобно.
Просто все новшества в ЖК технологиях обычно очень дорого обходятся своиму создателю. У меня стоит ТВ 42", передаю на него сигнал с компа по hdmi, но как верно заметил Bgg, размер пикселя большой, поэтому сидеть надо далеко, что на рабочее место уже не смахивает.
ДОК ведь штука такая же стационарная, как десктоп. для чего тогда?
В наш век вайфаев, внешних винтов, дропбоксов, онлайн мыльниц и прочего электрического блага, позволяющего переносить лишь информацию без балласта (система & софт)... ну не знаю...Для того, чтобы можно было работать за нормальным монитором, за нормальной клавиатурой, а потом раз, взял бук и пошел с ним в кресло, на диван или на кухню. Wi-Fi хорош пока размеры данных не измеряются десятками гигабайт. Я как из отпуска приезжаю, и начинаю сливать фотографии, так сразу подключаю кабель, а то по Wi-Fi пару часов уйдет.
Кстати, насчет букомониторов: у меня 15.6 + 21.5 (1366*768 + 1920*1080). Головой вертеть... да, но удобно - слева FlashIDE, справа FD с проектом на as2.
http://i068.***********/1012/ae/6ca2c4639fd2.png
http://s47.***********/i117/1012/c6/e2369f698f1a.jpg
Прошу прощения, что на радикал - форум запрещает выкладывать архивы > 1mb.
Интересно... А мне больше нравится, когда в FD панели outline и project слева находятся. Тогда код примерно по центру экрана, по-моему, удобнее. :)
У меня основной монитор - буковский, если код будет правее - головой надо вереть еще больше, чем сейчас ;)
Psycho Tiger
16.12.2010, 14:02
Заодно Flash Builder :)
Прослеживаю HMVC )
Раз такая пьянка то по теме.
За монитором сижу достаточно много, зрение может начать подводить, беспокоюсь.
Умные люди советуют некий "iiyama", другие же говорят что разницы нету.
В финансах почти не ограничен (за 3к$ брать не буду ), однако хочется отличный монитор для кодинга с минимальным ударом по зрению. Что посоветуете?
Заодно есть такая вещь в мониторе как контрастность и динамическая контрастность. Какие цифры должны быть больше чтобы оное было лучше? И 1:1000 меньше, чем к 1:5000? Я совсем нуб, извините )
ну я не люблю ноуты. так, чисто ткнуть пальцем там во что-нибудь. неудобно там все. это не рабочий инстрУмент, а скорее представительский. но с нормальной клавой мышью и монитором - юзать можно.
так чтобы всю эту требуху не подключать не возиться - ткнул его в док и у тебя сразу полностью функциональное рабочее место.
у меня под МАКом была софтинка, которая пробег мыши по коврику измеряла. За 12 часов интенсивной ретуши в фотошопе там составлялись километры. по тачпаду палец до локтя бы уже стер :)
Добавлено через 8 минут
"iiyama" - эти вроде последние, кто производил ЭЛТ на 22". ЭЛТ - самое ТО что только возможно. Идеально. Это как винил и ЦД :) Аналог и цифрА. Но уже свернули технологии вроде :(
А ЖКИ.... имхо все они одинаковы. Частоту побольше - и все пучком. Все равно там у всех практически все одно и тоже с одного завода в Тайване. Сборка отличается только составом припоя на микросхемах :)
Контрастность и динамическая контрастность - ИМХО - все это такая тень на плетень.... Какая там нафик контрастность по динамике нужна, если у тебя 10 часов в день открыт белый экрана с черным кодом... Все это так, пиар. Я одно скажу - монитор который мне вручили в магазе - 60ГЦ. Мерцание видно невооруженным глазом. Ужасно расстроился. А как посидел поработал.... ДА жидко наплюнуть в общем-то :))) Так что приходишь в магаз где мониторы подключены к какому-нть кину и смооотришь. На вкус на цвет на дизайн ноги монитора. Имхо все прочее без аппаратуры на глаз не различишь :)
А так я сейчас на работе и дома наблюдаю BenQ и целое стадо Асеров. Доволен!
Прошлой зимой в офисе текла крыша - Бенк залило водой. Думал - все. Отнюдь. Просох и вперед.
Вот Samsung - не нравится. ДА и то - по конструктиву. Странаня у него подсветка, пробивающаяся по бокам достаточно широкой рамки и экранировка кабелей какая-то левая.
Ой.... ну и цвета у кода :))))) Такого я еще не видел :)))))
У меня всегда такие были :)
Psycho Tiger
16.12.2010, 18:33
У меня серо-тёмносиние. Стащил у IO )
terbooter
16.12.2010, 18:59
Ребята, а у вас голова не кружится в такие гигантские телеки втыкать? Прям кинотеатр какой-то
а не монитор =)
Я ваши скрины устал просматривать, таскаешь туда-сюда по моей микрулечке (1600 на 1200)
Psycho Tiger
16.12.2010, 19:07
1280 х 1024. :quiet:
1280 х 1024. :quiet:
У меня у 14" бука 1600x900
Добавлено через 3 минуты
Ребята, а у вас голова не кружится в такие гигантские телеки втыкать?Да нет, я с рождения привык. Приходилось смотреть на мир в живую, а не через 14" монитор.
Раз такая пьянка то по теме.
За монитором сижу достаточно много, зрение может начать подводить, беспокоюсь.
Умные люди советуют некий "iiyama", другие же говорят что разницы нету.
В финансах почти не ограничен (за 3к$ брать не буду ), однако хочется отличный монитор для кодинга с минимальным ударом по зрению. Что посоветуете?
Заодно есть такая вещь в мониторе как контрастность и динамическая контрастность. Какие цифры должны быть больше чтобы оное было лучше? И 1:1000 меньше, чем к 1:5000? Я совсем нуб, извините )
Контрастность это маркетинг, просто красивые цифры. Я бы взял пару Dell (http://shop.key.ru/shop/goods/37688/) или Apple (http://www.re-store.ru/apple-displays/led-cinema/24inch-led/)
Или такой Samsung (http://shop.key.ru/shop/goods/400132/), ыыы.
Удар по зрению у всех современных ЖК мониторов одинаков, т.е. как у листа бумаги с текстом от которого отражается свет. Разве что у дешевых начинает мерцать подсветка незаметно и глаза быстро устают.
Sintesis
16.12.2010, 21:30
Дело в размерах. На 40" телевизоре пиксель в 3 раза больше чем на 24" при одинаковом разрешении и толку от этого? Сидишь в итоге в 3х метрах от телевизора-монитора.
Ну да, это конечно.
Но в игры поиграть круто, у друга 47" и акустика хорошая так мы иногда рубимся, ух как гремит всё!
Добавлено через 15 минут
Удар по зрению у всех современных ЖК мониторов одинаков, т.е. как у листа бумаги с текстом от которого отражается свет. Разве что у дешевых начинает мерцать подсветка незаметно и глаза быстро устают.
Вообще не мелькающее изображение у ЖК, такая технология. Плазма мелькает, а ЖК нет. ЖК не тухнет никогда, там просто каждый кадр кристалы разворачиваются как нужно, по этому на медленных матрицах остаются шлейфы если изображение быстро меняется - кристаллы не успевают повернуться в нужное направление, мелькания при этом нет, картинка просто переплывает с одного изображения в другое. По этому ЖК самая безвредная для глаз технология, но долго смотреть всё-же вредно.
Или такой Samsung, ыыы.
Да. Может и стоит. Только я так и не в курсе до сих пор - как воткнуть в систему 3 монитора.
2 - пожалуйста. А 3 -как? Трхгоовые видюхи - есть?
Плазма мелькает, а ЖК нет.
А вот у меня ЖК - мерцает. Я сам не думал что такой эффект ан кристаллах возможен - и тем не менее - факт :(
Я и не утверждал что матрица ЖК монитора мерцает, я сказал что у дешевых мониторов очень часто со временем лампы подсветки начинают мерцать.
Добавлено через 3 минуты
Да. Может и стоит. Только я так и не в курсе до сих пор - как воткнуть в систему 3 монитора.
2 - пожалуйста. А 3 -как? Трхгоовые видюхи - есть?
А вот у меня ЖК - мерцает. Я сам не думал что такой эффект ан кристаллах возможен - и тем не менее - факт :(
Мерцает лампа подсветки. Тащи в сервис, не мучай глаза. Или это новый мерцает?)
А подключают 3-й монитор ко второй видеокарте, которые работают в тандеме(SLI/CrossFire)
Он новый. Мерцал прямо из коробки. Мерцание - волнами на монотонных серых заливках видно особенно отчетливо. Звонил, сказали что это 60Гц, и чтобы брал 100. Вот.
подключают 3-й монитор ко второй видеокарте, которые работают в тандеме(SLI/CrossFire)
Если можно поподробнее про SLI/CrossFire ?
У меня винда просто тактично отказалась видеть и слышать даже про вторую видюху.
SLI (http://ru.wikipedia.org/wiki/NVIDIA_SLI), CrossFire (http://ru.wikipedia.org/wiki/ATI_CrossFire).
В магазине вам по моему лапшу вешают на уши, те 60Гц которые ставятся в свойствах рабочего стола никак не влияют на частоту мерцания лампы подсветки у ЖК монитора. Хоть 5Гц, хоть 100Гц выставляйте, мерцать все равно не должно.
SLI, CrossFire - как я понял из википедии, это технология не 2 карты - два монитора, а 2 карты считают картинку для ОДНОГО монитора...
gloomyBrain
17.12.2010, 00:38
Хоть 5Гц, хоть 100Гц выставляйте, мерцать все равно не должно.
Подтверждаю. У самого 60Гц, ЖК монитор - ничего не мерцает
так... здорово... ок! спасибо.
Zebestov
17.12.2010, 01:18
блин заставили полезть в инфу на монике (60 кстати) — что вообще эти герцы характеризуют в мониторе без ЭЛТ? у меня картинка стоит как вкопанная 0о какие мерцания? это брак стопудово.
Насколько я знаю это частота отправки картинки с видеокарты на монитор. ЭЛТ монитор просто успевает гаснуть, и потому заметно мерцание.
Насколько я знаю это частота отправки картинки с видеокарты на монитор. ЭЛТ монитор просто успевает гаснуть, и потому заметно мерцание.
Эх, молодёжжжжжььь =/
Sintesis
17.12.2010, 02:18
Это скорость кадров в секунду.
Просто ЭЛТ что-б показать следующий кадр должеп потухнуть и опять выстрелить, а в жк при смене кадров клисталлы сжимаются и/или поворачиваются по другому преломляя свет, тухнуть там ничему не нужно.
Так-же в ЭЛТ черезстрочная развёртка - каждый кадр разбит на полукадры, в первый полукадр входят все чётные строки пикселей, во второй нечётные. Эти полукадры никогда вмесле не тухнут. Это для того, что-б телик вас не пристрелил
Работает на vBulletin ® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.