Зачем развивать 3d графику во flash, если есть shockwave 3d?

[StudentPSTU]

Здравствуйте, товарищи!=) Давно волнует вопрос, почему делают упор на развите 3d во flash, когда уж лет 10 в shokwave 3d уже есть неплохая 3д графика? Дело что ли оградить пользователя от установки sw3d плагина? Или что?
Всем спасибо!

[Zebestov]

Лично мне директор сразу не понравился... не уверен, что там сейчас что-то радикально изменилось.
Так что я даже надеюсь, что он никогда не получит сколь угодно серьезного распространения :p и мне не придется постигать его как актуальную платформу.

[Psycho Tiger]

Всё очень просто.
Хорошее 3D во флеше нужно, потому что сейчас его нету.

[goodguy]

Зачем развивать интернет, когда уже больше ста лет есть радио?

У флеш есть один неоспоримый плюс, она работает прямо из браузера. Любой ламер сможет запустить

[Psycho Tiger]

goodguy, а ещё тем же славится Silverlight, Shockwave, Unity и даже плагин для игры Quake3Arena :)

[NikolyA]

для Unity нужно свой плеер ставить, а это ломает

[goodguy]

я бы не сказал, что славятся. Скорее выживают :D

[Psycho Tiger]

для Unity нужно свой плеер ставить, а это ломает
А как дело с Flash Player`ом обстоит?

[Zebestov]

А как дело с Flash Player`ом обстоит?
А относительно свежий FP благополучно входит в свежую инсталляцию твоего любимого браузера (что там у кого по списку). Вопрос провокационный — ты не мог такого не знать.

[drnet_ua]

для подавляющего большинства "любимых" броузеров FlashPlayer устанавливается по запросу, так-же как и любой, другой плагин.

другое дело что у многих он уже стоит, и ненадо заморачиватся.

установка например того-же сильверлайта напрягает до безумия :)

[Zebestov]

хм... при переустановке системы среди прочего сразу ставятся Chrome, Firefox, Opera, ну и куда же без IE. Ни один браузер не потребовал свежего плеера, отображая актуальный контент.
Мой случай уникален что ли?

[drnet_ua]

повезло :)

[Psycho Tiger]

А относительно свежий FP благополучно входит в свежую инсталляцию твоего любимого браузера (что там у кого по списку). Вопрос провокационный — ты не мог такого не знать.
Не знал, честно. Спасибо.
Всегда ставлю свежий дебаг фп в браузер сразу после его установки.

Я думал что качая браузер я качаю только браузер, а он ещё и фп. Хех.

UPD: опа, а может быть это и моя старая информация правильная. Давайте решим.

[Sintesis]

Для шоквэйва на каком языке писать нужно и чем компилить?

[Zebestov]

повезло :)
Скорее "не повезло" воспроизвести твой случай. Со времен FP 9 ни разу.
Но мы отвлеклись: FP такой же неотъемлемый элемент современного интернет-серфинга, как и собственно браузер. Его сравнения с Unity3d, Shockvawe, и прочими надстройками неуместны.

[drnet_ua]

1) голая XP SP3
2) скачанный с моззилла-россия дистрибутив firefox
3) armor games

Zebestov, комментарии?

[drnet_ua]

то-же самое в Opera.

Хром чесно все показал, ФП в него таки вшит.

[Zebestov]

Сто лет назад променял XP на современные системы Vista и 7. Можно предположить, что дело в системе.

[Psycho Tiger]

Нужно теоретизировать только после того, как появятся факты. Иначе неизбежно начинаешь подстраивать факты под свою теорию. (с) Шерлок Холмс
:D

[drnet_ua]

голой Vista и 7 у меня нет :(

но я более чем уверен, что если это НЕ кастом-сборка, то максимум, в ней может оказатся АктивХ флеш плеера, поскольку для ФФ и Оперы плагин "иной"

[Zebestov]

drnet_ua, у меня не "кастом" сборка (со всей силы не люблю). Голая 7. Первым делом по традиции ставлю Chrome из сети. Так, на всякий случай говорю.

Psycho Tiger, цитата отл.! =) фактов набросали достаточно... можно начинать теоретизировать, флейм все-таки ;)

[Волгоградец]

Недавно поставил семерку. Устанавливал плееры для всех браузеров кроме хрома.

[StudentPSTU]

Как я понял из ваших дебат, все таки лучше ограничиться одним плагином, чем двумя. И что ради этого получается нужно придумывать велосипед? Помню лет 10 назад играл в нормальную 3д гонку в браузере на sw3d.
И вообще где старые модеры?) Inils(вроде) и _etc? Давно сюда не заходил.

[Sintesis]

Для шоквэйва на as3 писать нельзя?

[rty]

Sintesis
В Дире своя язык - Lingo. На AS совсем не похож. :(

[goodguy]

Сто лет назад променял XP на современные системы Vista и 7. Можно предположить, что дело в системе.

ФП не вшит ни в оперу ни в огнелис 100%. На работе чуть ли не каждый день устанавливаю системы win 7, а вместе с ними ставлю и браузеры. Так вот, все браузеры после запуска страницы с флешем, сразу требуют установки флеш плеера. А браузеры я всегда качаю свежие с офсайтов.

[Zebestov]

Все чудесатее и чудесатее. ©

Добавлено через 7 минут
Немного данных: Win 7 максимальная 64bit, первым делом свежий хром, следом свежие Firefox, Opera. FP не качал ни разу. Все работает. В этот раз даже еще не ставил дебаг-версию плеера.

[Котяра]

Может дело в "первым делом свежий хром" - там FP есть и он плагин, который подходит для Firefox и Opera

[Zebestov]

Ага... я вот на это уже намекал.
Может goodguy по мере своей чуть ли не ежедневной практики установок "семерки" проверит эту теорию?

[Sintesis]

Sintesis
В Дире своя язык - Lingo. На AS совсем не похож. :(
Тогда это ещё один ответ на вопрос:
Зачем развивать 3d графику во flash, если есть shockwave 3d?
Никто не хочет писать в дире на линго)

[drnet_ua]

Ага... я вот на это уже намекал.
Может goodguy по мере своей чуть ли не ежедневной практики установок "семерки" проверит эту теорию?

хром смотрит на вас с непониманием (http://www.google.com/support/chrome/bin/answer.py?hl=ru&answer=108086)

НЕТ по умолчаниею в инсталяхи ФФ, Оперы, ИЕ флеш плеера. НЕТ и все.

то что он есть в хроме - скорее минус хрома, чем его плюс

[gloomyBrain]

то что он есть в хроме - скорее минус хрома, чем его плюс

Позвольте поинтересоваться - почему?

[mooncar]

Никто не хочет писать в дире на линго)
Никто не хочет разговаривать о shockwave:o

[Psycho Tiger]

Позвольте поинтересоваться - почему?
А я может флеш ненавижу. И не хочу его ставить.

[Sintesis]

Никто не хочет разговаривать о shockwave:o
Тогда давайте его бить!!!

[drnet_ua]

А я может флеш ненавижу. И не хочу его ставить.

+1

если я захочу поставить ФП - я его поставлю, пусть он только спросит :)

[Zebestov]

А я может флеш ненавижу. И не хочу его ставить.
если я захочу поставить ФП - я его поставлю, пусть он только спросит
Ну вот мы снова вернулись к основной теме топика. Flash за долгие годы методичного развития стал неотъемлемой частью интернета. А о Shockvawe даже профессионалы зачастую вспоминают только в подобных дискуссиях. И на правах "неотъемлемой части" FP может быть встроен куда угодно — без вопросов. Недовольные потерпят, они исключение, которое не дотягивает до внимания. Так все устроено... это сейчас норма...

[drnet_ua]

Шоквейв почему-то никогда особой популярностью не блестал, директор пару раз давно запускал...ну както после него флеш 4 показался ну очень простым и понятным.

посмотрел инфу... у него в 11 версии поддержка DirectX 9, круто

2 Zebestov:
Это вы выводы по поводу "куда угодно" исходя из одного хрома сделали?

[goodguy]

Ага... я вот на это уже намекал.
Может goodguy по мере своей чуть ли не ежедневной практики установок "семерки" проверит эту теорию?

Ок. В следующий раз на чистую систему поставлю первым браузером хром.

[Dukobpa3]

хром смотрит на вас с непониманием
Ну че с непониманием. То что там написано говорит скорее о снятии с себя ответственности если вдруг в других браузерах флеш не поставился.

А вообще ведь ФП всего две версии, которые пользуют все браузеры - активИкс, и неАктивИкс:) Одну из них ставит хром, а вторую надо доставлять, вот и получается ;)

Если уж заговорили про 3Д, может кто знает как организован плагин для квакЛив? Очень уж оно быстренько и шустренько летает, и весит всего-то 6 мб.

[Zebestov]

Это вы выводы по поводу "куда угодно" исходя из одного хрома сделали?
Это не выводы — это размышления.

[eagregat]

Помню, на сайте Смешариков по началу браузер просил скачать shockwave-плеер. Я тогда его скачал и посмотрел, ради любопытства - что такое Director- сайт по аналогии с Flash-сайтом. Почему-то, не впечатлило... Возможно по тому, что я в принципе равнодушен ко всяким Лосяшам, Нюшам и пр.
А потом shockwave плюшки вообще пропали с сайта смешариков.
Подозреваю, что не с проста пропали - маркетологи смешариков тоже не лаптем щи хлебают.

[alatar]

Чесно говоря странно, что так много народа пропустили новости о том, что гугл встроил флеш-плеер в хром. Флеш-плеер в хроме, если не ошибаюсь, появился три мажорные версии назад. Более того, он не только устанавливается вместе с хромом, хром еще и обновляет его.

Добавлено через 1 минуту
Теперь, кстати, нужны танцы с бубном, что бы дебажить в хроме. Впрочем как и в файерфоксе.

[Zebestov]

Я как-то поставил дебаг-версию FP в основной браузер... epic fail 0о

[alatar]

Дебаг в хроме (http://polygeek.com/2780_flex_debugging-with-google-chrome-and-flash-player-10-1).
Дебаг в фоксе (http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=23&t=1908377).

[Psycho Tiger]

Я как-то поставил дебаг-версию FP в основной браузер... epic fail 0о
У меня он стоит в нём. А в чем проблемы?

[Zebestov]

В криворуких flash-разрабочиках :( мы кстати уже как-то затрагивали эту тему с тобой.

[Dukobpa3]

Епик фейл видимо в том что нереально открыть ни одну флешку чтоб не получить кучу ексепшенов)))

Знакомо)) Но хз, я фейлом не считаю, мне наоборот по-приколу, мож по молодости и неопытности;) в крайнем случае там кнопка есть "закрыть все" - на первом же експшене можно тыкнуть и не видеть этот ужас))

[Psycho Tiger]

А я внутренности вижу. Все замыкания, имена методов, классов и прочую лабудень. Сразу предвзятое отношение ко всему остальному, после первого RTE =)

[nuran]

Зачем пользоваться Shockwave если есть Unity?

[goodguy]

Вчера устанавливал 2 семерки. Установил на первую оперу и фокса. Залез на youtube с фокса и он сразу затребовал флеш плеер. Устанавливать не стал, закрыл фокс, зашел с оперы - то же самое.
Нет в них предустановленного флеш плеера