PDA

Просмотр полной версии : Наших бьют! (наше образование)


seed78
30.01.2011, 00:29
Народ, тема не о флеше, но важна для каждого из нас (у кого уже есть дети, или ещё будут). Речь идёт об образовании, которое хотят у нас отнять. Много сейчас всяких буч поднимается, но здесь уже даже я решил вот тут "заспамить".

Вот здесь (http://starushkalarina.livejournal.com/60329.html) - Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы, подписанное уже тысячами людей. Если вам не пофиг - зайдите, прочтите.

goodguy
30.01.2011, 09:51
Подписался конечно, но все это пустое сотрясение воздуха. Никто не обратит на это письмо внимания.
Да и с точкой зрения автора письма я согласен только от части.
Литература не должна быть обязательным предметом, как и история и математика. Первые два мне никогда не нравились, и то, что у нас они были обязательными, совсем меня не радовало, а метематику многие просто не понимают, и я считаю, что заставлять людей учить то, что им не дано - не правильно. Базовый курс должен быть, а дальше по выбору, тем более здесь речь о старших классах

А вот русский язык да, должен быть обязательной дисциплиной. С этим согласен на 100%
Что касается физкультуры, я считаю, что ее не только в старших классах нельзя делать обяательной, но даже в начальных она должна вестись по желанию.

Сабир
30.01.2011, 14:06
Да уж. Из российских детей хотят выращивать гамадрилов. Чуете, откуда ветер дует?:rtfm:

Anton Riot
30.01.2011, 14:25
Это же 2 последних класса? Да их вообще отменить можно.

Furinax
30.01.2011, 15:56
А мне пофиг, в кшолах дети итак делятся на тех кто учится и на тех кто делает вид что учится, вторые уже давно в подавляющем большинстве. Еще в мое время, когда я школу заканчивал - абсолютно никто из со мной учащихся не любил литературу. Тот кто хочет чему-то обучиться, тот и без учителей найдет нужные книжки и будет сидеть и учиться. В общем сколько щас образова большинство просто просиживают штаны в классах/аудиториях и ждут свой аттестат/диплом.

FlashRus
30.01.2011, 20:20
Вне зависимости от решения - результат будет таким же. Кто учиться - тому не имеет значения как это будет происходить, а кому это не надо.... тут всё ясно

dark256
30.01.2011, 21:02
Имхо. Имхо. Все предметы в школе - нужны для кругозора и эрудиции.
Как ребенок поймет, что он хочет изучать, к примеру, Пушкина, если ему не давать литературу?
И так далее. Химия, ботаника, физика, физкультура, ПЕНИЕ и РИСОВАНИЕ. Черчение. География.
Даже "Основы государства и права" (мой самый страшный кошмар) - нужны.

А вот экзамены сдавать на выбор по тем предметам , к которым есть склонность - это имеет смысл.

А вот если откинуть географию и литературу - получим ту же ситуацию, что при опросах в США - "где находится Австралия, покажите на карте".... и т.д.....
И анекдоты на эту же тему - "Муму" написал Тургенев, а памятник почему-то стоит Гоголю....

Даже если киндер совершенно тупо не учится, ему в башню что-то втемяшивается. Тем более что мозг ребенка подобен губке.

TanaTiX
30.01.2011, 21:31
dark256, поддерживаю целиком и полностью.

Сабир
30.01.2011, 21:47
Я тоже поддерживаю.

Zebestov
30.01.2011, 22:47
Поддерживаю за исключением позиции "сдавать не все экзамены". Идея неплохая, но требует сознательности и дисциплины. Ввиду же ее кромешного отсутствия, это лишь породит стада лоботрясов, которые будут превращать заведомо "не обязательный" для общей массы предмет в балаган.
А что до того, чтобы трясти кулаками на эту тему — пустое. У самого дети школьники. И наше образование тоже претерпело изменения в худшую сторону. Но родители как бы не для мебели :) малышня у меня любознательная, вопросы задают, ответы получают. Что еще надо — об систему головой? Пардон ;)

dark256
30.01.2011, 23:00
Поддерживаю за исключением позиции "сдавать не все экзамены".

Я сдавал экзамены в 8-м и в 10-м. К этому времени предпочтения уже были выявлены.
Сдавал физику, математику, литературу и сочинение было обязательным.
Химию - ненавидел. Хотя имел 5. Географию, историю, инглиш - по нулям, ибо негуманитарий.
Если бы была обязаловка - то тупо вызубрить, сдать на 3 и со шпорами и через час уже все забыть.
В чем смысл?
:)

iNils
31.01.2011, 00:22
Поддерживаю за исключением позиции "сдавать не все экзамены"А что в этом такого? Когда я выпускался в 94-ом, то обязательными были алгебра и сочинение. Остальные были по выбору. Выбрал информатику (профильное), историю и геометрию.

Zebestov
31.01.2011, 01:34
dark256, iNils, джентельмены ) ну я же под фразой, которую вы процитировали, как раз и расписал, в чем, на мой взгляд, смысл и что в этом такого.
iNils, не совсем корректно сравнивать — '94 (или в моем случае '93) был более 15 лет назад... за это время целое новое поколение успело родиться с нуля и доучиться до последних классов. Тогда, наверное, можно было позволить необязательность изучения даже русского языка уже хотя бы из-за отсутствия "олбанского" :quiet:

dark256
31.01.2011, 12:01
а я чо.... я ничо... в 95-м я диплом защищал :))))))

Добавлено через 33 минуты
и автобус стоил 5 копеек.... :)

wvxvw
31.01.2011, 13:01
А я учился в гуманитарной гимназии (5 часов украинской литературы в неделю), а потом еще в академии 2 семестра украинской литературы. Никому не в обиду будет сказано... но это как тот самый неуловимый Джо, которого никто не ловит... Ну вот как послдений экзамен сдал - ни разу не отркыл книжку на украинском языке. И не жалею, ну разве что о бесцельно потраченом времени...

dark256
31.01.2011, 14:31
Я жалею только об одном - в институт пошел сразу после школы, чтобы закосить армию.
Ну и модно это было, вышку иметь.
А по уму - сначала надо найти работу, постоянную и основную, лет 5 там поработать, понять чего именно не хватет для профессионализма, а потом уже в институт, чтобы учиться не сразу всему, а именно по профилю.

А так - ЛЭТИ. 2201. Выч.машины, системы, комплексы и сети. Проектирование микрокристаллов, трансляторов языков, микросхемотехника, микроконтроллеры. Дипломный проект - ИИ на нечеткой логике.
Общее понимание есть, но по профилю используется НОЛЬ.
А то что надо бы вот сейчас, исходя из общей концепции и алгоритмизации - уже безнадежно забыто и конспекты за 16 лет утеряны напрочь.

К слову сказать курс школьной тригонометрии физики и алгебры - ааааще напрочь по нулям!
Киндер по простейшим формулам консультирует и стибется :)))

Zebestov
31.01.2011, 16:10
А я нифига ни о чем не жалею — было весело :D

Psycho Tiger
31.01.2011, 19:05
А меня в школе не любили. Однажды одноклассники гробанули магазин и один из них представился мной )
Благо я тогда дома сидел, с родителями.

А сейчас я ковбой. А они быдло.

dark256
01.02.2011, 00:43
..... а давайте его убьем подошьем! :)

iNils
01.02.2011, 01:44
Однажды одноклассники гробанули магазин и один из них представился мной )Здравствуйте, меня зовут ... и я пришел грабить ваш магазин? :D
А опознание? Или они в масках были?

Psycho Tiger
01.02.2011, 01:59
Здравствуйте, меня зовут ... и я пришел грабить ваш магазин? :D
А опознание? Или они в масках были?
Дело было в классе 7, то есть лица несовершеннолетние. И первым делом родителям позвонили, когда задержали. Вот тут один назвался моим именем и сказал мой домашний.
Конечно, мне это ничем бы не грозило, т.к. мои родители, приехавшие на место сказали бы что это не я. Сам факт удручает.

iNils
01.02.2011, 02:06
Ааа, вот оно как. Наивный парень :)

wvxvw
01.02.2011, 10:54
А что такое ОБЖ? И вообще да... физкультуру обязательным... это круто :) Кстати, тут в старших классах тоже учат на аттестат что-то, что можно перевести как "государство", ну или "Израиль в мире", если хотите, - вот это самый настоящий рассадник невежества и скудоумия. Моя бы воля - причислил бы к черной магии и сжигал на костре за изучение :)

Contemplator
01.02.2011, 10:57
А что такое ОБЖ?
Охрана Безопасности Жизнедеятельности... даже в ВУЗах обычно есть аналог (не помню как именуется - не доучился сам - обычно на 4 или 5 курсах присутствует) >_<

wvxvw
01.02.2011, 11:06
Я на украинском учился, у нас БЖД называлось :) ОК, теперь понятно... ну это ж маразм вообще тогда... Уж лучше научный коммунизм, там хоть книжки читать надо :)

bav
01.02.2011, 11:57
Мне известна иная расшифровка аббревиатуры – Основы Безопасной Жизнедеятельности. Впрочем, как не расшифруй, полезности это предмету не добавит. Я помню в училище, обэжэшник спрашивал, в какой воде мы будем отмываться после ядерного удара, в стоячей, или в текучей?

alexcon314
01.02.2011, 12:01
ОБЖ - Основы Безопасности Жизнедеятельности. Преподается с 1-ого по 11-й класс. 1 час в неделю, в старших классах вроде даже 2 часа. Программа - сборник сценариев для фильмов-катасроф и несчастных случаев как природного, так и техногенного характера. Учат выживать в современном мире, короче. Прикольно, когда в школе где-нибудь на Урале объясняют, как уберечься от цунами :). Или в Крсноярске рассказывают о том, как оказать первую помощь при укусе мухи цеце.. А что делать? Программа, знаете ли... Всеобщая грамотность в ЧС! В старших классах - тема "Патриотическое воспитание", демократическая альтернатива НВП (Начальная Военная Подготовка). А еще "Половое воспитание". Типа безопасный секс.

Однако, все зависит от подхода, конечно, ибо известно, что будет, если заставить дурака богу молиться.
А вообще, парадокс обязательного образования состоит в том, что в такой системе, как то ни странно, вовсе не обязательно: ученикам - учится, а учителям - учить. Отсюда КПД системы ниже плинтуса.

ChuwY
01.02.2011, 12:02
Ну у меня это были разные предметы.
На уроках школьного ОБЖ учили как нужно себя вести при любых чп. Ну да. В какой воде от взрыва прятаться :) Как людей на себя таскать, как откачивать, как бинтовать и прочий first aid.
А БЖД -- безопасность жизнедеятельности в условиях труда.
Проверка соответствия условий на рабочем месте стандартам установленным для данного вида деятельности.
Таких как освещенность, тип освещения, температура в помещении, прочий микроклимат.
Ну и о вреде разных факторов производства.
Хотя немного о системе ГО и чего-то подобного было.

Contemplator
01.02.2011, 12:35
Ну у меня это были разные предметы.
Суть-то разве не одна? Как себя вести и что делать при гипотетическом... и по существу в принципе бесполезный предмет =))

mooncar
01.02.2011, 13:09
Я помню в училище, обэжэшник спрашивал, в какой воде мы будем отмываться после ядерного удара, в стоячей, или в текучей?
Как правильно держать в руках автомат при ядерном ударе, чтобы расплавленный металл не капал на казенные сапоги?

А если по теме... Клептократии не нужен образованный народ, вот отсюда и все несчастья, приключившиеся ныне со школьным и не только образованием.
Спутники будут падать, не долетев до нужной орбиты, не просто потому, что в школе отменили астрономию, и хотят заменить теперь основами православия, а потому что власти не нужна грамотная молодежь. Не просто освоившая на троечку пару профильных предметов, а реально грамотная, широко образованная.. умная. Пардон за политику, но если уж тему эту не закрыли сразу, ответ тут только такой можно предложить.

Tails
01.02.2011, 13:33
В чём проблема, родители то решать будут какие предметы учить своим чадам.

Каждому новому поколению детей нужно всё больше и больше учить, рано или поздно такая реформа бы всё-равно была принята.
Я считаю что это правильное решение, если человек сам не хочет учиться, зачем мучить его и учителей. Сильно от этой реформы ничего не измениться.

dark256
01.02.2011, 14:45
Ну да, ну да. Когда ребенок только что родился, он зачастую не дышит, и его по попке шлепают, типа чтобы он активировался, вдохнул и заорал. И зря. Не хочет дышать - зачем его заставлять? :)

Tails
01.02.2011, 16:03
:)
Решать будут родители, им всегда виднее что у ребёночка лучше получается и к чему у него есть способности. Совсем ничего не учить, думаю, ни один нормальный родитель не позволит.

Contemplator
01.02.2011, 17:08
:)
Решать будут родители, им всегда виднее что у ребёночка лучше получается и к чему у него есть способности.
Вот так потом из ВУЗов и выходят специалисты, которые в дальнейшем ни дня не будут работать не то что просто по специальности, а хотя бы просто в той же области что и их непосредственная специализация...

Котяра
01.02.2011, 18:07
У нас был очень классный препод по ОБЖ. Сам работал спасателем. Дело было на Кавказе на море (г. Туапсе). Он нас учил как спасать утопающих, как делать искусственное дыхание и т.п. кроме того водил наш класс пару раз в походы. Кроме школы он вёл туристический клуб "Траверс" куда я с удовольствием записался и ходил туда года 3-4 до отъезда из города.
А вообще, для Туапсе, с его горами, морем, землетрясениями, селями, ежегодными смерчами - очень адекватный предмет.
Так что всё зависит от учителей.