PDA

Просмотр полной версии : RealTime School курсы Adobe Flash - Углубленное программирование


tsarapkabel
08.02.2011, 02:17
Намечаются курсы "Adobe Flash - Углубленное программирование" (http://realtime.ru/courses/120/) с 28 февраля по 4 марта.

Я уже почти согласен, надо только отпуск оформить на работе. Нет желающих развлечься? :)

Tails
08.02.2011, 09:10
Ехать не собираюсь, так из интереса - сколько стоит ?

i.o.
08.02.2011, 09:40
как можно за один день рассказать и усвоить:

День пятый

* Углубленное изучение ООП.
* Get и Set методы. Замена наследуемого метода. Статические методы и свойства. Динамические классы. Интерфейсы. Абстракция. Инкапсуляция.
* Наследование. Полиморфизм.
* MVC
* Рассмотрение триады MVC в теории и на практике. Создание управляемых объектов с помощью MVC.
* Компоненты.
* Рассмотрение встроенных компонент. Использование компонент, программирование обработчиков событий компонент. Программирование собственных компонент.

для меня загадка ;)

Добавлено через 4 минуты
Да и после упоминания в подробном описании таких классов, как Color и loadVars (День четвертый)... закрались некоторые сомнения...

Fillini
08.02.2011, 09:54
Посмотрел расписание курсов. Сходил бы только на последний день ради интереса, т.к. уже столько холиваров здесь было из за MVC. Хотелось послушать их мнение.
Остальные дни без надобности, читай форум, читай хелп.

gloomyBrain
08.02.2011, 10:15
Меня удивило, что курс ведет серверный программист... Да и сама "плотность" курса тоже превосходит все ожидания - предполагается пойти за 5 дней то, что обычно занимает хотя бы пол года

Termin
08.02.2011, 10:17
Это понятно, что самому продуктивнее... Учеба и нужна для того чтобы быстрее обойти какие-нибудь моменты, пока ты сам допрёш, нужно время, а так без изобретения велосипеда, с каких-то озов что-то станет в голове и литература и хэлп станет изучаться куда проще... У меня допустим времени не много, до лета нужно изучить как можно больше о AS 3.0, Про стажироваться и устроиться с начало хоть куда-нить....

i.o.
08.02.2011, 10:24
если там реально с такой плотностью подадут материал, то будь уверен — в голове останется одна каша к концу занятий :)

Termin
08.02.2011, 10:40
Ну если у кого-то есть какие-то знания об этом, то эта плотность лишь зальёт пробелы и все станет на свои места... Конечно, не могу не согласиться не что слишком все плотно и мозг просто обязан отдыхать чтобы все это переварить, не говоря о практике изученного...

alatar
08.02.2011, 11:43
Уже нашли кто будет вести? В январе ж еще разыскивали, кто им этот курс прочтет.
Причем, что интересно, на сайте:
Курс разработан преподавателями школы на основе оригинальных методик и материалов. Он учитывает рекомендации специалистов Adobe, но предназначен в первую очередь для отечественного слушателя.
Из поисков кандидата 12 января:
Дидактический материал у каждого инструктора свой. Нового инструктора уже нашли. Спасибо!

BlooDHounD
08.02.2011, 12:52
прочитал программу курса ... у меня волосы встали дыбом.

i.o.
08.02.2011, 13:27
BlooDHounD, оттуда все выходят гениями ))

Termin
08.02.2011, 13:38
BlooDHounD, оттуда все выходят гениями ))

Либо растениями :D

Некиими оракулами со знанием того чего сами никогда не поймут :D

Надеюсь ты просто прав)))

i.o.
08.02.2011, 13:42
Полагаю, что все гораздо проще - это что-то вроде углубленного ознакомления со значениеями терминов..
Реально, если по-серьезному охватывать все те темы, то во-первых это ну никак за 5 дней не рассказать, а во-вторых - это просто "не унести", даже если удастся первое.

Bgg
08.02.2011, 13:43
Имхо без практики (лабораторных работа, домашних заданий и тд) все курсы программирования это просто сбор денег. Люди мечтают все получить сразу за деньги и они им дарят ощущение этой мечты, а чудес то не бывает.

alatar
08.02.2011, 13:44
Учитывая, что по-словам человека, который искал кандидата на эти курсы, в основном идут баннероделатели, то за такой период они не согут даже осознать, что в них пытаются запихнуть. :)

Termin
08.02.2011, 13:45
Конечно, если уж тотально забивают теорией, то практика просто обязанна быть ещё тотальнее, другими словами, после этого обычения, если хоть чтото оставить, нужно проктиковаться очень усердно, с некими передишками и очень, очень плотно не переставая, ну и вся литература станет понятнее, а потребуеться лиш 1-на, это хэлп))))

alatar
08.02.2011, 13:47
Конечно, если уж тотально забивают теорией
Главное, что бы не забивали тотально на теорию.

Termin
08.02.2011, 13:51
Главное, что бы не забивали тотально на теорию.

Разумеется! ))) Теория без практики, это конечно некчёмная информация, но и практика без теории, это довольно долгий и парой не продуктивный путь. Главное гармония)))

i.o.
08.02.2011, 13:52
Ну вот открываем список инстукторов - http://www.realtime.ru/school/instructors/
Только у одно написано "Adobe Flash | Углубленное программирование", у остальных (не только по флэшу) — "Базовый / Вводный курс"
Все вполне ожидаемо.

alatar
08.02.2011, 13:58
Только у одно написано "Adobe Flash | Углубленное программирование", у остальных (не только по флэшу) — "Базовый / Вводный курс"
И тот, как уже было замечено, серверник. И на первом месте у него стоит PHP.

i.o.
08.02.2011, 14:05
ну значит научит всех
разработка сложных многопользовательских проектов, использующих на клиентской стороне такие устройства как микрофон и видеокамера.
вот так вот.
а еще они сами всех предупреждают:

В зависимости от усвоения материала группой, часть программы может быть опущена или пройдена быстро, обзорно, с целью систематизации знаний.

tsarapkabel
08.02.2011, 14:06
Ехать не собираюсь, так из интереса - сколько стоит ?

20 - чисто за курс, 25 курс с питанием, 35 с питанием и проживанием.

Да, курс конечно плотненький, ничего не скажешь - 5 дней подряд по 10 часов... :boredom:

Termin
08.02.2011, 14:08
Смотрели фильм "Начало"? Вобщем там они могли во сне собирать свой мир, и соотвечтвенно, какието часы во сне были минутами в жизни... Так вот если же сон во сне, то сообственно время и того было дленнее, к чему я виду :D

Они же там уточняют, что лучше если хату у них снимать))) Может они вгоняют людей в транс и и они оттуда выходят с 10-тилетним стажем? :D

i.o.
08.02.2011, 14:08
зато:
После обучения студенты овладеют всеми возможностями технологии Flash

Добавлено через 1 минуту
давай, tsarapkabel, сходи, всем форумом тебя потом прогоним, будешь местным гуру ;)

tsarapkabel
08.02.2011, 14:19
Ок, вернусь, буду отвечать на любые вопросы, касаемо углублённого программирования во flash :D

Bgg
08.02.2011, 14:23
tsarapkabel, не забудьте на курсах сказать, что это вы тот, которого будут опрашивать на флешере по результатам обучения, тогда думаю с вами будут заниматься дополнительное время)

i.o.
08.02.2011, 14:24
денно и ночно...

Termin
08.02.2011, 14:36
думаю с вами будут заниматься дополнительное время)

Т.е. оставшиеся 14 часов в Сутки :D Пологаю от тудова точно растением уйти можно)))

etc
08.02.2011, 14:37
Обязательно сходите. И желательно побольше желающих.

Termin
08.02.2011, 14:40
Сказать откровенно, в планы входит, после дипломирования, съездить... Только бы ещё после курса, найти тотальную практику...

i.o.
08.02.2011, 14:48
Вариант первый: за плату съездить на 5 дней и прослушать программу.
Вариант второй: бесплатно те же 5 дней гуглить и искать на ютубе туториалы по заголовкам тем.
"Если не видно разницы, зачем платить больше?"©
Разница: только в "сертификате школы".
Ни разу не слышал, чтобы кроме самой школы кто-то еще о нем упоминал.

iNils
08.02.2011, 14:50
У нас был модератор Кузен, который был на разных курсах школы по флешу.

Termin
08.02.2011, 15:04
Вариант первый: за плату съездить на 5 дней и прослушать программу.
Вариант второй: бесплатно те же 5 дней гуглить и искать на ютубе туториалы по заголовкам тем.
"Если не видно разницы, зачем платить больше?"©
Разница: только в "сертификате школы".
Ни разу не слышал, чтобы кроме самой школы кто-то еще о нем упоминал.

Дело в том что ты будеш искать, а искать ты будеш только то что тебе в голову прийдёт, т.е. ты даже можеш недогадываться о том что вообще существует и как можно... А так просто будет представление обовсем(надеюсь) Какие возможности и все такое, в общем экономиш время, а вообще, обучение нет такого понятия, есть самообучение, только вот что учить тебе или понимать, препад может тебе просто предложить... Вот и вся разница...

Просто я какбы по другим сферам специализируюсь и там я прекрасно понимаю, что метод тыка, во первых до определённого уровня развития, вовторых это обучение что могут обьяснить за эти 5 дней, ты возможно будеш искать ооооочень долго, у каждого поразному, на то он и метод тыка, что ты рандомно соображаеш, но он продуктивен в плане практики, что ты допираеш сам и будеш помнить...

В общем, не все мего гении и быстро сообразить сразу не смогут, зато это некий багаж згнаний, который в дальнейшем может пригодиться, либо откинеться, каждому своё)))

Добавлено через 3 минуты
У нас был модератор Кузен, который был на разных курсах школе по флешу.

И, что вы можете прооргументировать по поводу?)

Tails
08.02.2011, 15:11
Запланирую на следующий раз. Щас пока денег нет. Курс - класс.

i.o.
08.02.2011, 15:12
tsarapkabel вернется, так поведует как там все прошло.

iNils
08.02.2011, 15:25
И, что вы можете прооргументировать по поводу?)Так он ходил, не я.

Termin
08.02.2011, 15:30
Ну, мож чё расказывал? ))) К чемуто было же сказано?))))

i.o.
08.02.2011, 15:32
это был не ответ, а просто повествование.

Котяра
08.02.2011, 15:59
Я за интенсив. Каша в голове, конечно, может образоваться, поэтому курс и называется углублённым. Не для новичков. Но ИМХО - более успешна классическая схема - 5 занятий растянутых на месяц - с лабами и домашними заданиями. Правда "классика" чревата забиванием и забыванием)

tsarapkabel
08.02.2011, 16:39
Ну, мож чё расказывал? ))) К чемуто было же сказано?))))
http://www.flasher.ru/forum/showpost.php?p=585786&postcount=19
Я учился там трижды ! И при случае пойду учится туда ещё так как более эффективной методики обучения, по крайней мере в москве вы не найдёте точно ... Живёте там же, и от вашего номера до места, где вы будете заниматься не больше 100 метров и находится всё в одном здании, занятия с 10 утра до 12 ночи, а на практике занятия заканчиваются позже в 1-2 ночи ... конечно не расчитывайте на то что выйдите через неделю и сразу будете работать по полной катушке, понадобится время на переваривание всего этого материала ... Школа даёт очень хорошую основу ... в группе максимум 8 человек ... короче говорить я могу долго ... можете почитать отзывы на сайте РеалТайма www.realtime.ru
Правда это 2006 год.

Я бы и сам не отказался от 5 занятий растянутых на месяц, только таких нету.

Bgg
08.02.2011, 16:43
Я бы и сам не отказался от 5 занятий растянутых на месяц, только таких нету.

За пять месяцев можно создать собственный небольшой проект, который ещё и возможно будет потом приносить деньги, используя форум, гугл, книги и документацию.

tsarapkabel
08.02.2011, 16:51
Bgg, имелось ввиду 5 занятий, растянутых на месяц.

Furinax
08.02.2011, 17:16
Ну, мож чё расказывал? ))) К чемуто было же сказано?))))

А что, самим не понятно? iNils благодаря своим знаниям, полученным практическим путем в течение определенного времени, стал администратором форума и его теперь все знают. А тот паренек, который пытался научиться всему за неделю в RealTime даже перестал быть модератором и его все забыли (кроме iNils`a конечно, который его вспомнил чисто из-за этой темы). :)

iNils
08.02.2011, 17:38
Bgg, имелось ввиду 5 занятий, растянутых на месяц.
В школе много приезжих, у которых нет возможности посещать одиночные занятия в течении месяца.

Furinax, вывод неверный)

Furinax
08.02.2011, 18:05
Furinax, вывод неверный)

if(iNils не администратор форума и его никто не знает)
{
return "неверный вывод";
} else if(iNils администратор форума и его все знают)
{
return "верный вывод";
};

Где ошибка? :)

ChuwY
08.02.2011, 19:50
Может быть Нильс стал администратором давно-давно, когда ничего не знал.
Может того паренька вовсе на забыли, а он сменил ник или просто ушел отсюда, а сам уже тот еще гуру.

Вставь в свою конструкцию.

Котяра
09.02.2011, 02:53
Я знаю Kuzen, тот еще гуру)
И вообще не flasher-ом единым..

Termin
09.02.2011, 08:44
if(iNils не администратор форума и его никто не знает)
{
return "неверный вывод";
} else if(iNils администратор форума и его все знают)
{
return "верный вывод";
};

Где ошибка? :)

Полагаю тут несколько ошибок:
1.Синтаксис, iNils - зарезервированный администратор форума, т.е. не одминистратором быть он не может, разве что в обновленной версии компилятора, т.е. на другом форуме или ))))
2. В постановке вопроса на решения его с помощью кода... Другими словами, если iNils админ значит он забыл про Kuzen и тот ничего не умеет, если же нет , то Kuzen все умеет все.... Короче никакой логики тут я не вижу, даже женской )))

iNils - Извиняюсь, за обсуждения )))

Furinax - Ничего личного ))) Но с подобной реализацией поставленной задачи, которая в свое время на реализации в корне была поставлена не правильно, код так как нужно работать не будет.)))

i.o.
14.03.2011, 16:34
Ок, вернусь, буду отвечать на любые вопросы, касаемо углублённого программирования во flash :D
вернулся ли? ;)

scarbo
14.03.2011, 16:54
Загрузка внешних данных с помощью класса Loader. Использование библиотеки BulkLoader. , Перетаскивание клипов
Мда, очередной лохотрон. Хорошие книги+практика лучшее средство.

orcpochta
14.03.2011, 19:14
Обязательно сходите. И желательно побольше желающих.

А сертификатик или почетную грамоту в рамочке об окончании курса дадут?)))

tsarapkabel
14.03.2011, 19:41
вернулся ли? ;)
Вернулся! :umnik2: :D

i.o.
14.03.2011, 20:09
Вернулся!
Давай, рассказывай, как все прошло?)

tsarapkabel
15.03.2011, 02:53
В первую очередь хочу сказать, что данный форум мониторят RealTime'овцы и, в их числе, и сам инструктор пройденного мною курса — Сергей Ледин. Пользуясь случаем, передаю всем привет.
По характеру и натуре — я человек, который открыто критикует, поэтому заранее предупреждаю: Серёжа, заткни уши! :)


Теперь по теме.


?? Программа курса была немного разбросана. Не скажу, хорошо это, или плохо, просто немного неожиданно для меня, да и инструктор порой выглядел растерянно.

-- Не знаю, какой оксфорд выпускал нашего инструктора, но его ежедневные "функшен" и "курент таргет" ухо мне подрезали.

++ Очень порадовало то, что мы работали в Flash Builder'е. Он оказался не таким страшным, каким я его себе представлял. Открыл для себя гениальный редактор!

-- Не очень порадовало то, что 95% созданных проектов было "Flash Professional Project", Flash CS5 периодически падал.

?? В случаях, когда необходимо было обрабатывать движение мыши, инструктор заверял, что лучше использовать ENTER_FRAME, нежели MOUSE_MOVE, так как последний менее надёжен. Здесь я не берусь его судить, однако для себя всегда думал, что правильнее обратное.

-- Не забуду, как он впервые преподнёс нам получение рандомного цвета — 155000*Math.random(), сказав, что это странное число — есть ни что иное, как приблизительное количество всех цветов.

?? Ещё имел место быть такой фокус. Когда мы ему сказали, что для поворота текстового поля, шрифт необходимо заэмбдить, он ответил что это фигня и можно текст вставить в спрайт и вращать спрайт. Затем мы отвлеклись, а спустя 5 минут он показал нам на экране повёрнутый текст. Хахахах, но кааак? :quiet:

-- Не обошлось ни одного дня без анонимной функции. Конечно Серёжа говорил, что это плохо и что так делать нельзя, но тем не менее применил её раз дцать.

++ Хорошо, что дополнительно, в изучаемую программу инструктор включил рассказ об AMF и продемонстрировал использование AMFPHP, правда я уже забыл, что это такое, но тем не менее — что-то же должно было отложиться!

-- Заявленные в программе курса API GooglePicasa и Flickr наш инструктор пропустил, сказал что не знает что это и, с нашего позволения, покажет нам API Vkontakte и Facebook. Все обрадовались, оживились! Не на долго. Он просто открыл vkontakte.ru/developers.php и, со словами "ну вот, тут же всё написано", прочитал нам несколько параметров flashVars... Использование API каких-либо сторонних систем для меня так и осталось загадкой.

++ Очень хорошо были разъяснены основные понятия и принципы ООП, введение в MVC!

-- Питание. Такого де#!ма я давненько не ел! Надо сказать, что оплачивал питание только потому, что испугался — как можно не есть 12 часов в день? Конечно, трёхразовое питание в столовой необходимо тем, кто живёт вне Москвы и снимает номер у них. Но уж никак не остальным. Если бы я заранее знал, что у них есть буфет, сэкономил бы тысячи 3, с учётом того, что завтракал я дома. Ну и цена их столовой довольно-таки "приятная" — 4,5К руб. Таким образом, 4500р/3разавдень/5дней = 300р, в то время как за эти же деньги, в рядовом московском кафе, можно бизнес-ланч с десертом взять.

?? Теперь к вопросу об усвоении. Конечно 12 часов * 5 дней это гиперинтенсивно, чтобы запомнить весь материал. Однако, если закрепить большим количеством практики, то ок. Посему, лучше всего было бы сразу после курсов отдохнуть денёк-другой и засесть за компьютер ещё на неделю, для собственных "проб и ошибок". Очень сомневаюсь, что кто-либо из обучавшихся нашёл в себе силы проделать этот трюк. :away:



Подводя итог, хочу заметить, что какие-то моменты моей писанины могут показаться мелочными, в чём-то я попросту придрался, это лишь частное мнение. Были и другие плюсы/минусы, о которых я уже не вспомню. Но! Несмотря ни на что, в целом я остался доволен и не жалею, что пошёл на эти курсы, благодаря которым я узнал много нового и интересного, а также пообщался с единомышленниками-флешерами на интересные темы. И безусловно одним из самых положительных моментов стало то чувство, когда на неделю забываешь обо всём на свете и погружаешься в атмосферу программирования на любимом actionscript!

MetSerp
15.03.2011, 03:15
Очень сомневаюсь, что кто-либо из обучавшихся нашёл в себе силы проделать этот трюк
я нашел, правда через пару дней понял что хочу знать флекс и сгонял еще и на двух дневные курсы по флексу, очень доволен.
Хотя программа на сайте реально расходится с тем что дадут, так как многое зависит от уровня группы и например программу по флексу мы освоили за первый день а второй день целиком практика + айр.
Я туда шел для мвц и сокетов, и я получил это в полном объеме так что доволен.

alatar
15.03.2011, 11:19
Флекс за день это как? Прошлись по адобовским примерам на чистом mxml и на этом закончили?

MetSerp
15.03.2011, 12:28
нет не по примерам а по самому сложному что лично для меня в этом было связывание, рендеры, скининг, структура документа итп. Думаю если б я сам взялся его осваивать то тоже не было бы проблем, так как штука в целом не сложная, но инструктор сразу же отмечал чем например не стоит злоупотреблять, а об этом бы я возможно узнал бы резко не сразу если бы сам учил, так что денег совершенно не жалко. Все равно было больше практики чем теории и мне это и нравится.