PDA

Просмотр полной версии : Прежде чем ломать головой клавиатуру в истериках.


Nekosia
17.03.2011, 19:40
Вот, хотелось бы кое-что спросить. Я недавно открыла для себя мир Flash. Раньше думала, что анимация - это очень сложно. Но флэш показал мне, что это легче, чем я думала. Но всё равно сложно х) Особенно ActionScript, которым я загорелась. Очень уж хочется создавать все эти немыслимые крутящиеся, горящие, капающие штуки. Ведь это действительно интересно, к тому же очень хочу сделать с помощью него один намеченный проект.
Первый вопрос, который пришёл мне в голову: а не ставлю ли я перед собой невыполнимых задач? Читаю некоторые темы на форуме, так меня аж в дрожь берет: столько непонятных слов! Иногда не всегда понимаешь, как всё это вмещается в памяти обычного человека. Здесь люди в большинстве своём опытные программисты или дизайнеры на худой конец. А я обычная школьница, вбившая себе в голову непонятно что.
Так вот, суть вопроса: ActionScript - это сложно? Нет, конечно сложно, но насколько? Смогу ли я его освоить, если хочу? Я ведь могу также хотеть научиться чинить холодильники, но без проф обучения мне не справиться х) С ActionScript та же история?
Надеюсь, мне тут не скажут, мол, "девочка, отойди от компьютера подальше, хорошо учись и слушайся родителей, забудь об этих сложных штуках" :D
ЗЫ: Хочу стать дизайнером в будущем. Так что обучение всему этому мне может пригодиться.

UPD: Если всё таки стану изучать AS, лучше будет взяться сразу за AC3 или начать с AC2?

Jewelz
17.03.2011, 19:48
Очень уж хочется создавать все эти немыслимые крутящиеся, горящие, капающие штуки.

это вам надо AfterEffects изучать, вообще если данные хорошие, то любой инструмент пригодится для анимации, даже action script, Пелипас тому пример

NikolyA
17.03.2011, 19:58
освоить можно все что хочешь, главное желание осваивать, упорство и цели

Nekosia
17.03.2011, 20:11
это вам надо AfterEffects изучать, вообще если данные хорошие, то любой инструмент пригодится для анимации, даже action script, Пелипас тому пример
А там можно сделать что-то наподобие этого (stardust-particle-engine.googlecode.com/svn/trunk/examples/3D/Stardust%203D/Sakura/Sakura.html)? Если нет, то этот вариант смело отметается в сторону :)
освоить можно все что хочешь, главное желание осваивать, упорство и цели
Не бесполезно ли я буду прикладывать усилия, вот в чем вопрос. Может быть, я буду сидеть за флэшем дни и ночи напролёт, прочитаю все руководства, но не добьюсь знаний в этой области потому, что не проходила какого-то особенного обучения. Или не знаю каких-то основ, которые требуются для изучения тех же основ AC, или опыта в программировании нет. Может ли вообще человек со знанием компьютера на уровне пользователя понять и освоить программирование на AC?

Jewelz
17.03.2011, 20:24
наподобие этого (http://stardust-particle-engine.googlecode.com/svn/trunk/examples/3D/Stardust%203D/Sakura/Sakura.html)нельзя, если хотите подобные интерактивные вещи делать, то изучайте as3

но для "дизайнера в будущем" это врятли пригодится

у вас очень спутанные понятия, нравится делать анимацию - делайте, код тут не нужен никаким боком, разве что play(), stop()

Psycho Tiger
17.03.2011, 20:26
Ну, я сел в 11 или в 12 лет за HTML (это такая штука, на которой написана страничка, которую Вы сейчас читаете). Потом JavaScript (это благодаря ему работают всякие-там быстрые ответы или выпадают менюшки по клику на нике. Не только благодаря ему, конечно, но всё же). Где-то в 13-14 пересел за флеш. Из книг прочитал... ну по JavaScript и HTML 3-4, наверно. По флешу — одну, совсем нубскую. Потом через некоторое время Макара и Вениарчика — ещё одну. Потом просто смотрел на исходники (правда, ничерта не понимал), тыкался, экспериментировал ночи напролёт.
А потом прошло время. Думаю связать с браузерными играми и RIA (это типа крутые сайты на флеше и всё такое) вообще свою работу и жизнь. В принципе не жалею. Но, пожалуй, я бы поменял все свои знания на кубики пресса и пластику Филлип Чбиба (чемпиона мира по поппингу (хип-хоп)).
Короче, мне сейчас 19. 7 лет в этой теме, всё ещё есть куда расти. Если усиленно изучать что-либо и реально жить этим — у Вас получится создавать что-то стоящее месяца через 3. Или через полгода. Но попутно, конечно, будут сотни других поделок, которые будут казаться крутыми, типа "ууаааа, мячик прыгает!!!", так что скучать не придётся.
Но всё же, неофициально. Подумайте 50 раз прежде чем начать жить с компьютером в обнимку.

udaaff
17.03.2011, 20:28
Мне вот интересно, какой процент людей, создающих темы в стиле "с чего начать и как закончить", реально чего-то освоил. Есть ли, вообще, таковые? =)

Jewelz
17.03.2011, 20:31
главное чтобы не было как у меня раньше: увидел что-то красивое, интересное, и все - я тоже хочу так делать, а потом начинаешь изучать как это сделано и думаешь ну его нафиг, пойду дальше пиво пить

Astraport
17.03.2011, 20:35
С такими заголовками лучше посвятить себя копирайтингу.

Furinax
17.03.2011, 20:52
Мне вот интересно, какой процент людей, создающих темы в стиле "с чего начать и как закончить", реально чего-то освоил. Есть ли, вообще, таковые? =)

я такой :)

Nekosia
17.03.2011, 20:54
у вас очень спутанные понятия, нравится делать анимацию - делайте, код тут не нужен никаким боком, разве что play(), stop()
Не-не-не, я хочу именно уметь создавать интерактивные объекты, кнопочки, летающие листики и всё то, что сложно нарисовать вручную) Всё-таки ведь мультик какой-нибудь - это не только набор всяких закорючек. Хотя бы тот же прелоадер ролика с анимацией - уже код)
Psycho Tiger, я учту ваш жизненный опыт и советы :) Спасибо.
Мне вот интересно, какой процент людей, создающих темы в стиле "с чего начать и как закончить", реально чего-то освоил. Есть ли, вообще, таковые? =)
Я всё таки надеюсь это дело на пол пути не бросать и хоть чему нибудь да научиться :) Это полезный опыт.
главное чтобы не было как у меня раньше: увидел что-то красивое, интересное, и все - я тоже хочу так делать, а потом начинаешь изучать как это сделано и думаешь ну его нафиг, пойду дальше пиво пить
:D Вооо, я вас понимаю х)
Astraport, надеюсь, это был комплимент х)

fish_r
17.03.2011, 21:49
Начните с дизайнерской части флеша, это прикольно, по мелким вопросам относительно простейших скриптов ответы всегда можно нагуглить, а там посмотрите нужен ли вам ActionScript и в каком объеме вы хотите его знать.

Книжек по дизайну, в части Флеша, хороших не знаю, но хелп (http://help.adobe.com/ru_RU/Flash/10.0_UsingFlash/index.html) вам в помощь, и ещё есть крупный дизайнерский ресурс (http://demiart.ru/forum/index.php?) уже с помощью только этого можно интересные и привлекательные вещицы делать, а может даже и продавать.

Котяра
17.03.2011, 22:01
Хочу стать миллиардером. Открыл для себя мир торговли. Оказывается - легко. Попробовал продавать семечки у метро - уже освоил, но много нюансов. Часто подходят гопники и берут нахаляву. Еще эпизодически (раз в день) подходят пилиционэры и забирают по 200 рублей. Но если что от них можно убежать..
ЗЫ: Хочу стать меценатом в будущем.
Так вот вопрос - это вообще реально ?
по теме: только сразу AS3

Astraport
17.03.2011, 22:11
Не-не-не, я хочу именно уметь создавать интерактивные объекты, кнопочки, летающие листики и всё то, что сложно нарисовать вручную) Всё-таки ведь мультик какой-нибудь - это не только набор всяких закорючек.

Рекомендую Adobe Catalyst. В нем можно легко создавать простейшие мультики, программа проста и имеет дружеский интерфейс, но самое главное, что она генерирует код, который можно посмотреть, изучить и интегрировать в Flex Builder, например. Поиграетесь, а там уже поймете, т. к. этот инструмент предназначен именно для дизайнеров стремящихся стать программистами или хоть как-то разбираться в коде.

Nekosia
17.03.2011, 23:25
Хочу стать миллиардером. Открыл для себя мир торговли. Оказывается - легко. Попробовал продавать семечки у метро - уже освоил, но много нюансов. Часто подходят гопники и берут нахаляву. Еще эпизодически (раз в день) подходят пилиционэры и забирают по 200 рублей. Но если что от них можно убежать..
ЗЫ: Хочу стать меценатом в будущем.
Так вот вопрос - это вообще реально ?
по теме: только сразу AS3
:D
Мысль вашу я поняла. Спасибо за совет
Начните с дизайнерской части флеша, это прикольно, по мелким вопросам относительно простейших скриптов ответы всегда можно нагуглить, а там посмотрите нужен ли вам ActionScript и в каком объеме вы хотите его знать.
Рекомендую Adobe Catalyst. В нем можно легко создавать простейшие мультики, программа проста и имеет дружеский интерфейс, но самое главное, что она генерирует код, который можно посмотреть, изучить и интегрировать в Flex Builder, например. Поиграетесь, а там уже поймете, т. к. этот инструмент предназначен именно для дизайнеров стремящихся стать программистами или хоть как-то разбираться в коде.
Дело в том, что я уже наигралась во флэше, накачала разных исходников, побаловалась, кое-что пыталась делать сама, даже начала читать книгу по AC... И мне это всё нравится, и всё это я хочу. Но всё, что я делала с кодами - это был примитив, а то, что я хочу - слишком сложно пока для меня. Вот я и хочу узнать, идти мне дальше или плюнуть на это, как на уровень, которого мне самой не достичь, даже если буду стараться.

Bgg
17.03.2011, 23:44
Ощущение что вы ждете когда вас начнут уговаривать в том что вы можете многое, подкрепляя историями об успешных флешерах, которые тоже когда то ничего не знали, но добились всего. Зачем вам это?

Тут наверняка полно народу кто начинал с нуля, и кто добился многого, и тех кто начинал с нуля и ничего не добился. Совет вам дадут самые болтливые, и не факт что самые опытные. Так что такой совет может и навредить.

Psycho Tiger
17.03.2011, 23:48
К.О. подсказывает, что все начинали с нуля =)

Bgg
17.03.2011, 23:51
Я имел ввиду, что кто-то имеет за плечами опыт c++, js или php, и начинает изучать AS3, а кто-то поваром работал пол жизни - и ведь не факт что первый станет более успешным флешером.

drnet_ua
18.03.2011, 00:03
брррррррррр путаете разные вещи :(

афтерефект - не интерактивно, фотореалистично
флеш - интерактивно, не фотореалистично

и какбы о чем спорить?

туториалы по АФ посмотрите - я в свое время от них кипятком радовался :) но сейчас мне это по работе не надо

Добавлено через 1 минуту
ну и мне кажется что тут в первом посте троллфейс

rty
18.03.2011, 00:24
Nekosia
http://www.amazon.com/Foundation-Actionscript-3-0-Animation-Making/dp/1590597915
Классная книжка по анимации на AS3. Легко найти в виде pdf. Помимо прочего, затрагиваются основы AS3.

Сабир
18.03.2011, 00:42
Флеш рулит. :drinks:

Котяра
18.03.2011, 01:18
А я с другой стороны вам скажу.
Сейчас AS программисты стоят дороже чем c++ и java. Я говорю о юниорах и мидлах. сеньёры - одинаково.
большие сеньёры из as уходят в c++ (я имею в виду Obj-c) и java, либо просто становятся пээмами.
Но начать путь сейчас проще с AS.

Nekosia
18.03.2011, 18:06
Ощущение что вы ждете когда вас начнут уговаривать в том что вы можете многое, подкрепляя историями об успешных флешерах, которые тоже когда то ничего не знали, но добились всего. Зачем вам это?
Скорее, хочу поддержки. Чем это плохо? Если буду думать, что не я одна с такой базой начинала обучение, мне будет легче и я буду уверенней идти вперёд) Не буду отчаиваться, если что-то не будет получаться, например. Не буду искать отговорок наподобие "да автор вон той флэш-финтифлюшки полюбому лет 5 безвылазно занимался с самым крутым репетитором в городе, поэтому даже пытаться не буду, это бессмысленно". Хотелось узнать, посмеются ли надо мной со словами "Козявочка, да что ты можешь без кхмцатилетнего стажа и знания какой-нибудь-очень-важной-штуки?" или кто-то серьёзно будет говорить о том, что AC освоить с нуля вполне реально. Подкрепить свои догадки о возможности всему этому научиться - вот, чего я хотела. А болтунов в общем-то везде хватает, так что теперь, закалачивать хелповые форумы досками?) К тому же на мой вопрос откликнулось не столько болтунов, сколько аутентичных флэшеров, так что я своей цели я таки добилась :)
туториалы по АФ
Ой. Тут случаем не очепятка? Что такое есть АФ?)
Классная книжка по анимации на AS3. Легко найти в виде pdf. Помимо прочего, затрагиваются основы AS3.
Хм, а книга Колина Мука не подойдёт? А то её везде советуют, а об этой книжке впервые слышу, но обязательно посмотрю :) Спасибо)
Флеш рулит.
Ах, красота ;)

Волгоградец
18.03.2011, 18:42
Я почти три года как занимаюсь программированием (АС - мой первый язык) - нифига ничему не научился, но сдаваться не собираюсь. И ты тоже не сдавайся - у тебя есть несколько козырей - ты молода (ну да - один козырь пока что придумал)...

rty
18.03.2011, 19:36
Хм, а книга Колина Мука не подойдёт? А то её везде советуют, а об этой книжке впервые слышу, но обязательно посмотрю :) Спасибо)

У Мука - введение в ООП и общие возможности AS3, почитать надо. А в указанной книжке рассказывается о применении AS3 для создания анимационных эффектов (тригонометрические функции и т.п.).

Nekosia
18.03.2011, 19:45
У Мука - введение в ООП и общие возможности AS3, почитать надо. А в указанной книжке рассказывается о применении AS3 для создания анимационных эффектов (тригонометрические функции и т.п.).
Я кстати перевода не нашла, он вообще есть? :o

FlashWizard
18.03.2011, 20:03
Есть, конечно

CrazyFlasher
18.03.2011, 20:04
2Волгоградец: зря ты так про себя...я помню твои первые посты, и тот уровень, что у тебя сейчас. Большой прогресс налицо. Обгоняешь многих на этом форуме. И к категории "пантовых-гуру" типа in4core не относишься :)

Волгоградец
18.03.2011, 20:59
Ооооо, все, CrazyFlasher, ты мой друг:)

dark256
18.03.2011, 21:08
2Волгоградец: зря ты так про себя...

Во! Правильно! Самый тупой тут я! нефик! :)

Psycho Tiger
18.03.2011, 21:10
По моим личным наблюдениям в последние месяца 2-3 тема разговоров в скайпах/аськах (которые происходят со мной/которые я видел, конечно) обсуждение участника in4core составляют... ну процентов 85. 14% остаётся ранее лидирующий алкоголь, ну и 1% — всякая прочая ерунда, вроде флеша.

udaaff
18.03.2011, 21:15
Вас уже хлебом не корми, дай только инфокора пообсуждать )

FlashWizard
18.03.2011, 21:42
А что инфокор такого сделал, можно полюбопытствовать ?

CrazyFlasher
18.03.2011, 21:51
ща Инилс тему закроет :)

dark256
18.03.2011, 22:15
А что инфокор такого сделал, можно полюбопытствовать ?

Кстати я тоже пропустил что-то :)

Котяра
18.03.2011, 22:23
По моим личным наблюдениям в последние месяца 2-3 тема разговоров в скайпах/аськах (которые происходят со мной/которые я видел, конечно) обсуждение участника in4core составляют... ну процентов 85. 14% остаётся ранее лидирующий алкоголь, ну и 1% — всякая прочая ерунда, вроде флеша.
А скучно ведь)
Подумаешь, 11 плеер вышел...
Подумаешь, можно юнити с флэшом скрестить...
инфокор прикольнее)

Astraport
18.03.2011, 22:39
По моим личным наблюдениям в последние месяца 2-3 тема разговоров в скайпах/аськах (которые происходят со мной/которые я видел, конечно) обсуждение участника in4core составляют... ну процентов 85.
А может это черный пиар? Если завтра in4core запостит в блоге описание нового флешего платного фреймвека, то уверен, что 85% юзеров прочитают его сообщение многократно, выискивая косяки, поднимется буря комментариев, споров - это же золотое дно для него.

FlashWizard
19.03.2011, 00:20
Никто так и не скажет почему на инфокора ополчились ? :)

Aiswer
19.03.2011, 01:01
Анимация - г-но, Медведев - президент, а Путин - нет, в Японии Ж-па, вроде как-то так.


А вообще, крутым реаниматором быть круто.
Тут был дядька, Nuran вроде, у него на сайте мега фишки были забодяжены.

И вообще автор не в том направлении ищешь, во что выдал гугл:

Профессия аниматора в наше время очень распространена. Аниматорами подрабатывают студенты, молодые люди, которые любят движение и веселье, ведь работа заключается в развлечении туристов. Зачастую аниматоров нанимают отели, которые таким образом привлекают постояльцев.
Так кто же такой этот аниматор? В переводе с латыни anima – это душа, т.е. аниматор – человек, который отдает душу своему персонажу, актер. Люди избравшие эту профессию работают на различных праздниках, вечеринках, развлекают туристов, придумывая различные игры и конкурсы как для детей, так и для взрослых.
Аниматор это также хороший психолог, ведь он должен уметь собрать вокруг себя компанию и предложить ей развлечение, которому будет рад каждый участник. Смешные клоуны, персонажи любимых мультфильмов и кинофильмов – аниматор должен уметь перевоплощаться и находить подход даже к самым маленьким. Ведь очень часто их приглашают именно на детские праздники, чтобы создать атмосферу веселья и радости, чтобы дети с удовольствием вспоминали о своих замечательных праздниках. Нередко аниматоры принимают участие в различных корпоративах, где помогают членам коллектива весело провести время

scarbo
19.03.2011, 14:25
Кстати, кто-нибудь уже писал для Unity на as3? Интересно глянуть.

MoHaX
23.03.2011, 20:45
Может ли вообще человек со знанием компьютера на уровне пользователя понять и освоить программирование на AC?
Может)
Для изучения анимации, можно найти кучу примеров и понять как они устроины.
Что бы учить АС3, нужно изучить азы программирования (ерунда впринцепе). Лучше прочесть умную книжку:)

После садишся и ченьть делаешь, главное здачки сложные не придумывать.. вот дождик это то что нужно.

Конечно нужно сразу понимать, то что будет получаться первое время. По больше части не будет представлять ценности)) иными словами мусор всякий..
Но это не счем не сравнимое удавольствие, когда всё получается так как задуманно:)

goodguy
23.03.2011, 21:56
Тут наверняка полно народу кто начинал с нуля
Но некоторые уже родились со знаниями вшитыми в мозг :bb:

Может ли вообще человек со знанием компьютера на уровне пользователя понять и освоить программирование на AC?

Что понимается под знаниями на уровне пользователя? =)

У нас на работе бухгалтера тоже считают, что они знают компы на уровне пользователя, но вряд ли АС им поддастся :D

Сабир
23.03.2011, 22:08
Я тут развертку глобуса сделал. Без всякого программирования. Я его и не знаю вовсе. ТОлько анимация. :(

Haiat
23.03.2011, 23:56
Но некоторые уже родились со знаниями вшитыми в мозг

ахахах))))

Сабир
24.03.2011, 02:03
Но некоторые уже родились со знаниями вшитыми в мозг

ахахах))))


Врожденная грамотность. Термин есть такой. Способность людей, не зная правил, интуитивно писать без ошибок. :eek:

goodguy
24.03.2011, 07:54
Это невозможно. Просто есть люди, которые быстрее усваивают материал

Сабир
24.03.2011, 10:42
Это невозможно. Просто есть люди, которые быстрее усваивают материал

Грамотность всегда приобретенная. Врожденная грамотность это условный термин. Он применим к тем, кто имеет природные способности к быстрому усвоению материала. Т.е. без зубрежки. Интуитивно.

goodguy
24.03.2011, 10:52
О чем я и говорил. Но это никак не Способность людей, не зная правил, интуитивно писать без ошибок.
Многое невозможно написать без ошибок, не зная правил.

udaaff
24.03.2011, 12:07
Попкорн никому не надо?

Сабир
24.03.2011, 15:12
Ну при чем тут попкорн ?:eek:

Psycho Tiger
24.03.2011, 19:41
Вроде не так сильно, чтобы попкорн...

mayakwd
24.03.2011, 20:15
после употребления слова грамотность, все участники топика стали писать категорически грамотно.