Просмотр полной версии : Цинизм, бизнес, STALKER, Россия и Фукусима
Авария на АЭС Фукусима-1 — крупная радиационная авария (по заявлению японских официальных лиц — 7-го уровня по шкале INES. Уже есть множество пострадавших. Радиация распространилась по всему миру, но основной ущерб сейчас - переселение простых японцев, разрушение сельского хозяйства и урон по экономики Японии.
А кое-кто уже стал штамповать игры про Фукусиму не запариваясь о морали и авторских правах.
Пример 1 игры про Фукусиму (http://fukushima-news.ru/news/stalker_zov_fukusimy/2011-04-22-446)
Пример 2 игры про Фукусиму (http://fukushima-news.ru/news/fukusima_stalker_shadow_of_fukushima_igra_na_smerti/2011-07-08-1021)
(простите за ссылки)
Считаете ли вы это цинизмом пиратов или нормальных событием вещей?
Смотря с какой позиции смотреть.
Проголосовал за "да", но более подходящего варианта не было.
Сейчас делают деньги на всем. И в большинстве случаев, способы заработать куда более циничны, чем создание игры про фукусиму. Например подделка лекарств, торговля просроченными товарами в супермаркетах. У нас это принимает намного большие масштабы, чем фукусима.
Считаю ли я циничным создание этой игры сейчас? Да. Но не более. Почему никто не посчитал циничным создание игры про Чернобыль? Ведь это нам намного ближе.
п.с. Лично японцев не очень уважаю. Исходя из собственного опыта общения с ними, у меня выстроился определенный стереотип об этой нации. Отрицательный.
Да и за их зверства во второй мировой они еще долго будут расплачиваться
Zebestov
12.07.2011, 21:47
А чья мораль рассматривается? Тех, кто делает такие игры, или тех, кто в них играет?
Любой хайп им полезен. Я уже и забывать стал. Для кого-то будет +повод купить японский фотик, а не другой.
Dukobpa3
13.07.2011, 01:41
Бабло практически всегда равно цинизму:) Пираты нормально делают, чего уж. А вот те кто покупают еще большие циники.
Это как подснежники весной продают. Красная книга. Одни рвут, другие покупают. Те кто покупают еще большие мудаки чем те кто продают, так как если бы не покупали то и не рвали бы. Продавали бы что-то другое.
Морально ли было снимать тонущую Булгарию на мобильник и выкладывать видео на ю-труба?
Стоит ли снимать фильмы про грядущий апокалипсис?
Вопрос и опрос - просто ни о чем.
Сам факт создания развлекательного приложения на тему чьей-либо трагедии, вне зависимости от её контекста, является оскорблением тех кого она коснулась. Нельзя это оправдывать ни "нашим временем", ни необходимостью заработать денег.
Это свинство чистой воды.
Подумайте просто...
А то, что америкосы делают подобное? Да, чего ждать от слабо образованных, культурно не развитых людей?
А то, что америкосы делают подобное? Да, чего ждать от слабо образованных, культурно не развитых людей?
А сталкер? Украинцы тоже слабо образованный и не развитый народ?
Я имел в виду не всех подряд америкосов, конечно, но подавляющее большинство. У них просто нет доступа к образованию выше начального. ...Одни бакалавры.
Что касается украинцев, как и россиян, - образованные, культурные... были когда-то, а сейчас успешно деградируют. Разве это не очевидно?
andrew911
13.07.2011, 04:03
А оригиналы блистали моралью (http://ru.wikipedia.org/wiki/S.T.A.L.K.E.R.)? (S.T.A.L.K.E.R.: Тень Чернобыля / S.T.A.L.K.E.R.: Зов Припяти)
Я имел в виду не всех подряд америкосов, конечно, но подавляющее большинство. У них просто нет доступа к образованию выше начального. ...Одни бакалавры.
Что касается украинцев, как и россиян, - образованные, культурные... были когда-то, а сейчас успешно деградируют. Разве это не очевидно?
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/153/ - почему-то практически все согласны с этой схемой, но абсолютно все ставят себя на вершину пирамиды.
Dukobpa3
13.07.2011, 04:04
Ну че, давайте разведем срач на тему политики...
Имхо бабло к моральности никакого отношения не имеет. За что платят то и делают. А вот те кто платят - тем такой продукт нужен.
Да, я в свое время отморозился делать порномультики флешовые, хотя и за неплохое бабло. В основном по моральным причинам. Мне как-то противно было рисовать бабу которую на черенок от лопаты насаживают. Но я более чем уверен что эти мультики все-равно нарисовали. Кто-то другой, так как за них платили и платили неплохо. Аналогично и всякие сталкеры.
Против сталкера вообще ничего против не имею. Так как от чернобыля в нем осталась только карта, а весь мир из Пикника на обочине Стругацких. К тому же самому чернобылю уже много лет как бы. Так же и фукусима. Поменяли карту и айда.
Не совсем ок то, что это вот типа как свежая трагедия и уже какой-то мод выпустили. Но видимо боялись что кто-то сделает это раньше.
А оригиналы блистали моралью (http://ru.wikipedia.org/wiki/S.T.A.L.K.E.R.)? (S.T.A.L.K.E.R.: Тень Чернобыля / S.T.A.L.K.E.R.: Зов Припяти)
Кого именно вы имеете в виду - Стругацких или Григоровича? Сталкер - как игра, чем то напоминает рок концерт на кладбище. Сталкер как лит.произведение имеет высокую культурную ценность, как и всё у Стругацких, и там, кстати, не про Чернобыль.
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/153/ - почему-то практически все согласны с этой схемой, но абсолютно все ставят себя на вершину пирамиды.
Путаете теплое с мягким.... Эмоциональный выпад Лебедева не имеет никакого отношения к вопросам культуры и нравственности.
Добавлено через 2 минуты
Имхо бабло к моральности никакого отношения не имеет.
...
Да, я в свое время отморозился делать порномультики флешовые, хотя и за неплохое бабло. В основном по моральным причинам.
...
Вашему сознанию есть о чем потолковать с вашим подсознанием :)
Dukobpa3
13.07.2011, 04:38
Вашему сознанию есть о чем потолковать с вашим подсознанием
Так а чего толковать то. Суть сказанного в том была, что ничего плохого не вижу. Моя моральность в других местах дырки имеет. А у тех кто эти игры делал возможно тех что у меня дырок нету.
Не суди да не судим будешь. А то в массе своей такие вот посты ненависти и негодования сводятся к тупой зависти. Мол люди умудрились ни на чем заработать а я опять прошляпил. А прикрывают это любовью к японцам и высокой личной моралью.
Фтопку короче. Ниочем беседа.
Так а чего толковать то. Суть сказанного в том была, что ничего плохого не вижу. Моя моральность в других местах дырки имеет. А у тех кто эти игры делал возможно тех что у меня дырок нету.
Замечание не по существу высказывания было, а по очевидному противоречию во взглядах и поступках.
Не суди да не судим будешь. А то в массе своей такие вот посты ненависти и негодования сводятся к тупой зависти. Мол люди умудрились ни на чем заработать а я опять прошляпил.
Хочешь - суди. Я не боюсь. А про тупую зависть - это вообще глупость.
А прикрывают это любовью к японцам и высокой личной моралью.
Речь не о любви к японцам, китайцам, малазийцам и пр. ... цам. Речь про самоуважение.
И с каких это пор желание не быть мразью является критерием определения "высокой" личной морали?
Может это просто характеристика её наличия?
Dukobpa3
13.07.2011, 05:19
У меня в окружении есть целая пачка "верующих". Так вот получилось. И вот они больше всего рассказывают про высокую моральность, но они больше всего делают "аморальных" поступков.
Самая мелкая собака как правило громче всех гавкает. И вот когда про высокую мораль говорит человек который допустим написал такую же игру (ну раз уж тематика форума и треда такая то пусть будет игра), но умудрился не ущемить ничью моральность и срубить на этом бабла. И вот он говорит мол: "Вот они мудаки, я вот мог так сделать но сделал по-другому, а они далеко не заплывут с таким подходом".
А так. Пук в воду просто. Сродни политике на кухне под водочку.
fish_r,
Я так думаю ты просто очень толстый - от этого ни один японец не помрёт. Не думаю, что значительное кол-во людей решит, что авария их - это хорошо и весело, поиграв в эти игры. И эти игры напомнят об их трагедии (как сталкер напомнил об украинской). И кто-то, возможно, поддержит материально, купив японский продукт. По-моему это гораздо лучше, чем ничего. Я бы хотел, чтобы про мою смерть сделали игру! Хоть какую-нибудь!
PS: про культуру и образование - бред. Самые передовые технологии - у американцев. Кино, музыка, игры, блин. Духовности (http://lurkmore.ru/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)(тм) - нет, это да) А нашим только дали волю - они полезли воду заряжать к ящику >_<
-De-
Я не про тех кто будет играть. Я про того кто сделал игрушку. Фукусимская трагедия стала брендом, как ни крути. И кто то использует этот бренд, чтобы продать свое .... . А про деньги японцам... да... весело - поржал. Ты правда думаешь, что хоть копейка пойдет на ликвидацию последствий или компенсации пострадавшим? На Чернобыль от Сталкера много пошло? Но, даже если бы и было так. Я бы, тому кто сделал игрушку по мотивам моего горя, а потом принес мне деньги - эти деньги ему в .... Да и ты бы, наверное, тоже.
P.S. Технологическое развитие (и кстати не самое передовое) не отражает культурного. А желание заработать побольше денег, всё равно на чем, - идиотизм возведенный в степень здравого смысла.
"Но это уже совсем другая история..."
Смотря с какой позиции смотреть.
Проголосовал за "да", но более подходящего варианта не было.
п.с. Лично японцев не очень уважаю. Исходя из собственного опыта общения с ними, у меня выстроился определенный стереотип об этой нации. Отрицательный.
Игру про Чернобыль сделали не сразу...
Небольшой анекдот в тему: (который сам кусок цинизма)
Я ищу фильм Сталкер снятый в 1979 году, про аварию на ЧАЭС в 1986 года.
Нельзя строить стереотип о всей нации, на основе отдельных представителей, пускай и 99 её процентов.
Добавлено через 36 секунд
А чья мораль рассматривается? Тех, кто делает такие игры, или тех, кто в них играет?
Тех кто делает...
Добавлено через 1 минуту
Любой хайп им полезен. Я уже и забывать стал. Для кого-то будет +повод купить японский фотик, а не другой.
И бояться радиации?
Добавлено через 4 минуты
А про деньги японцам... да... весело - поржал. Ты правда думаешь, что хоть копейка пойдет на ликвидацию последствий или компенсации пострадавшим?
Всё может быть, я считаю.
Добавлено через 7 минут
У меня в окружении есть целая пачка "верующих". Так вот получилось. И вот они больше всего рассказывают про высокую моральность, но они больше всего делают "аморальных" поступков.
http://s.bash.org.ru/img/d7lze5pd3pyicf0e407930.jpg
Добавлено через 9 минут
В основном по моральным причинам.
Они вам помешали нажать "Да, я сам делаю/готов делать игру про Фукусиму"?
У меня в окружении есть целая пачка "верующих". Так вот получилось. И вот они больше всего рассказывают про высокую моральность, но они больше всего делают "аморальных" поступков.
Самая мелкая собака как правило громче всех гавкает. И вот когда про высокую мораль говорит человек который допустим написал такую же игру (ну раз уж тематика форума и треда такая то пусть будет игра), но умудрился не ущемить ничью моральность и срубить на этом бабла. И вот он говорит мол: "Вот они мудаки, я вот мог так сделать но сделал по-другому, а они далеко не заплывут с таким подходом".
А так. Пук в воду просто. Сродни политике на кухне под водочку.
Даже затрудняюсь определить, что более запутано - ваши мысли, или ваша речь...
Только собакой меня больше не называй.
Dukobpa3
13.07.2011, 08:14
Никого я собакой не называл и на личности не переходил ни в одном из своих сообщений. Зря в свой адрес так.
А в данной дискуссии больше учавствовать желания не имею. Ответил "да" так как выше свою точку зрения изложил. Не ответил: "делаю, готов делать" потому что не делаю, а готов ли делать буду думать в тот момент когда появится такая идея/предложение по работе или в таком духе. Но скорее нет чем да.
ок. Просто я, действительно, толком не могу понять - что там написано.
Dukobpa3
13.07.2011, 08:21
Там написано что вся эта тема под эгидой негодования по поводу чьей-то там изобретательности и предприимчивости в возможно не совсем этичной сфере смысла не имеет. И очень похожа на беседу про политику под водочку на кухне.
А почему нет?
Давайте тогда сожгём все книги про войну, катастрофы и насилие.
Какой-то толеразм (http://lurkmore.ru/%CF%EE%EB%E8%F2%EA%EE%F0%F0%E5%EA%F2%ED%EE%F1%F2%FC) головного мозга..
Любой 3Д шутер тогда это либо геноцид ( убиваем ваще всех ) либо расизм - убиваем всех по генетическому признаку.
Все запретить и разрешить только шашки.
В шахматах - животных жалко.
Хотя шашки - это тоже оголтелый расизм.
А почему нет?
Давайте тогда сожгём все книги про войну, катастрофы и насилие.
Какой-то толеразм головного мозга..
Э... книги это, как бэ, просвещение. А игры - развлечение. Почувствуйте разницу.
Любой 3Д шутер тогда это либо геноцид ( убиваем ваще всех ) либо расизм - убиваем всех по генетическому признаку.
Все запретить и разрешить только шашки.
В шахматах - животных жалко.
Хотя шашки - это тоже оголтелый расизм.
Игры "в войнушки" это не то же, что "пляски на гробах", мужской инстинкт война ещё никто не отменял. Пусть уж лучше в компьютерные рубятся :).
Добавлено через 3 минуты
А детективы?
А что детективы? Мы уже вообще куда-то уехали... Даже не пойму где это мы.
Мы говорили о маркетинговых спекуляциях на людских трагедиях, книги как этого касаются?
Не вижу никакой разницы между книгами, фильмами, песнями и играми.
Всё равно кругом маркетинг и самопиар.
напевает: ХИМКИНСКИЙ ЛЕС..
Короче, я считаю, что это безнравственное свинство. И точка.
То что, ухватились за Факусиму - это просто показатель нехватки сценариев.
Все игровые темы уже избиты и банальны.
Я первым делом подумал смоделировать управление АЭС.
В виде игры. Правда полез, почитал, посмотрел, почесал репу и рукой махнул.
Слишком сложно. А результат игрвого процесса - пан или пропал. Как монетку кинуть :)
От Фукусимы там одно название. Давайте тогда еще обсудим размещение этой новости на сайте http://fukushima-news.ru. Тоже зарабатывание на фукусиме, развлекательная новость на сайте посвященном трагедии... особенно смотрится радом с разделом "пострадавшие".
По-теме: Полностью согласен с Дарком и Котярой.
От Фукусимы там одно название. Давайте тогда еще обсудим размещение этой новости на сайте http://fukushima-news.ru. Тоже зарабатывание на фукусиме, развлекательная новость на сайте посвященном трагедии... особенно смотрится радом с разделом "пострадавшие".
И в чём она развлекательная?
Смотрится она получше чем "Интересные факты о катастрофе" тут (http://fukusima2011.ru/)
В том, что обсуждается игра.
В том, что обсуждается игра.
Сайт информирует-пользователи обсуждают. Не информировал бы сайт-не обсуждали. Вы про это?
Информация не вписывается в тему / тематику сайта.
Нельзя строить стереотип о всей нации, на основе отдельных представителей, пускай и 99 её процентов.
Я с этим не согласен. Если 1% нормальных, а 99% снобы, для меня это отрицательный стереотип. И мне все равно кто что думает. Толерантностью не болею.
п.с. Попробуй сам пообщаться с японцами. Вот хороший сайт где это можно сделать interpals.net
Думаю быстро поймешь, что они считают себя лучше других.
"Я предпочитаю ненавидеть отдельных людей, а не народы" (c) Кто сказал не помню, но мою жизненную позицию описывает точно. :)
Ненависть и неуважение (тем более не абсолютное) - это разные вещи. Я никого не ненавижу.
А что касается конкретно японцев. Они слишком заносчивые. Хз, может это связано с огромными различиями культур, но общаться с ними практически невозможно
Zebestov
13.07.2011, 16:12
goodguy, черпай мудрость из народа. Не просто так говорят, что паршивая овца все стадо портит. Просто сейчас пошла мода: "ненависть к толерастам" (именно с таким настроением). И кто-то повелся на этот тренд как блондинка на "брюлики".
Похоже эту тему лучше закрыть. Она точно приведет к очередному холивару
участвовал в подобных обсуждениях на разных формах, всегда все заканчивалось плохо.
у меня на все это своя точка зрения, которую никому не удастся изменить. Не сомневаюсь, что у остальных тоже.
Zebestov
13.07.2011, 16:18
Если воздерживаться от негатива и провокаций, то тему можно обсуждать в рамках выявления отношения к вещам, расписанным автором. Если это непосильная задача для нашего сообщества — конечно будет лучше закрыть.
Думаю быстро поймешь, что они считают себя лучше других.
Каждый при своём мнение...
Лучший сайт для этого
lang-8.com
Добавлено через 2 минуты
Если это непосильная задача для нашего сообщества — конечно будет лучше закрыть.
Что - то пока так и есть...
Просто хотел увидеть интересные мнения на этот спор.
у меня на все это своя точка зрения, которую никому не удастся изменить. Не сомневаюсь, что у остальных тоже.
Не в этом цель, чтобы что-то менять. Тут опрос скорее, но пошёл холивар.
Все народы считают себя лучше других.
Добавлено через 7 минут
И ярлыки навешивать тоже все гаразды. Но, отдельный человек != народ.
Sintesis
13.07.2011, 17:05
А почему именно Фокусима зацепила, ещё и какой-то самодельный неофициальный мод сталкера? Сам Сталкер про Чернобыль, то-же ценично? Живу относительно не далеко от Чернобыля, в сталкер играю классная игра! А про Второю Мировую Войну тысячи игр, тоже цинизм. В кол-оф-дьюти вообще не играть что-ли? Там и Ирак и Вьетнам и что хочешь есть...
andrew911
13.07.2011, 18:51
Кого именно вы имеете в виду - Стругацких или Григоровича? Сталкер - как игра, чем то напоминает рок концерт на кладбище. Сталкер как лит.произведение имеет высокую культурную ценность, как и всё у Стругацких, и там, кстати, не про Чернобыль.
Путаете теплое с мягким.... Эмоциональный выпад Лебедева не имеет никакого отношения к вопросам культуры и нравственности.
Про игры конечно (я специально прицитировал названия и дал ссылку на вики) и про название (Тень Чернобыля / Зов Припяти) - не смущало?
Я не путаю.
Вы просто обвиняете народы в деградации, но себя, само-собой, не считаете при этом деградирующим?
Или так все непонятно или толсто троллим?
Про игры конечно (я специально прицитировал названия и дал ссылку на вики) и про название (Тень Чернобыля / Зов Припяти) - не смущало?
Но вставили ссылку на статью в которой упоминаются оригинальные создатели термина "Сталкер" и его истории - смутило. Если хотите быть понятым однозначно - не выражайтесь двусмысленно. Тем не менее я ответил на оба варианта. Зачем теперь спрашивать?
Я не путаю.
Вы просто обвиняете народы в деградации, но себя, само-собой, не считаете при этом деградирующим?
Опять же - это вопрос или утверждение (в вопросительной форме о_О)? Если вопрос то:
- не обвиняю, это удел прокуроров, высказываю свое мнение, которое меня самого не радует,
- Карлом Марксом себя не считаю, но в деградаты тоже не тороплюсь (что-то ругаю != себя хвалю).
Или так все непонятно или толсто троллим?
или нечётко выражаем свои мысли.
carrotoff
14.07.2011, 14:55
мне всё равно, не вижу ничего плохого.
arkadattx
14.07.2011, 15:36
Пролистал пару страниц, возник вопрос, а что в игры, где идеями послужили 1-я и 2я мировая (тот же КОД) никто не играл? Никто не играл 100 лет назад в казаков (тоже имитация кровопролитных моментов истории) и пр.? Примеров можно приводить массу.
andrew911
14.07.2011, 18:55
Но вставили ссылку на статью в которой упоминаются оригинальные создатели термина "Сталкер" и его истории - смутило. Если хотите быть понятым однозначно - не выражайтесь двусмысленно. Тем не менее я ответил на оба варианта. Зачем теперь спрашивать?
Опять же - это вопрос или утверждение (в вопросительной форме о_О)? Если вопрос то:
- не обвиняю, это удел прокуроров, высказываю свое мнение, которое меня самого не радует,
- Карлом Марксом себя не считаю, но в деградаты тоже не тороплюсь (что-то ругаю != себя хвалю).
или нечётко выражаем свои мысли.
Я вставил ссылку на игровые проекты. Там все предельно ясно.
Ну и цепляние к мелочам лучший способ уйти от сути.
Вобщем я понял вашу позицию: "Я Д"Артаньян и в белом", так что продолжать дискуссию нет смысла и желания.
Работает на vBulletin ® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.