PDA

Просмотр полной версии : Файл подкачки


Сабир
22.10.2016, 13:19
http://www.windxp.com.ru/win7/articles54.htm
https://youtu.be/MDJ-iwMAVpM?t=16

Я узнал шыкарную вещь. Можно освободить пространство системного диска С за счет диска D. Для этого надо перенести файл подкачки с С на D.

Я так и сделал и на С стало свободного места 69 гигов вместо 42. И все залетало. УРА ТОВАРИЩИ!!!!!!!!!!!!!

ALeXVoz
22.10.2016, 15:28
у вас диск С SSD? Если да - то потеряете производительность такими манипуляциями, если нет - то у вас слишком много всего на диске С и скорее всего есть что другое переместить, удалить неиспользуемый софт и игры и т.д. :)

Сабир
22.10.2016, 15:52
Да SSD. В игры не играю. На С только виндовс 7 и нужные программы. Производительность не потерялась.

caseyryan
22.10.2016, 17:34
И все залетало.
Да ладно?) Как это может зависить от положения файла подкачки на SSD? Я еще могу понять на HDD, там считывающей головке надо читать файл и при этом читать и записывать еще что-то. SSD рабоатет как флешка, там нет этого недостатка. Уж летать точно ничего не начнет от такой сомнительной манипуляции. Максимум место освободится.
У тебя точно SSD а не HDD? И какая операционка стоит?
Кстати ты можешь вообще файл подкачки отключить. Либо сделать его размер по выбору системы. Он используется только при нехватке оперативки. У меня на ноуте стоит SSD и 8 гигов оперативки. Файла подкачки нет

illuzor
22.10.2016, 18:15
Перенос файла подкачки с ssd на hdd - невероятная глупость.

Сабир
22.10.2016, 22:05
Да ладно?) Как это может зависить от положения файла подкачки на SSD? Я еще могу понять на HDD, там считывающей головке надо читать файл и при этом читать и записывать еще что-то. SSD рабоатет как флешка, там нет этого недостатка. Уж летать точно ничего не начнет от такой сомнительной манипуляции. Максимум место освободится.
У тебя точно SSD а не HDD? И какая операционка стоит?
Кстати ты можешь вообще файл подкачки отключить. Либо сделать его размер по выбору системы. Он используется только при нехватке оперативки. У меня на ноуте стоит SSD и 8 гигов оперативки. Файла подкачки нет


Да диск С - SSD то есть твердотельный . 16 гигов оперативки. Файл подкачки занимал 27 гигов на диске С. А теперь не занимает. )))))))))) Виндовс 7.

dark256
22.10.2016, 22:17
У ССД вроде ка ограниченное кол-во циков записи. Соотв. файл подкачки там держать - крайне не рекомендовано. Винт убивается за 2-3 месяца. Один раз софт поставил - и далее только читать....

А про перенос свопа на произвольный диск - ну вы блин даёте :)))) Этой мегафиче уже лет 20 :)

Ну и , кстати, даже если на ССД держать и своп и рабочие файлы - тормозить будет. Так как чтение-запись идёт через один канал контроллера винта. Разнести на разные устройства (каналы) - вполне логично.

undefined
22.10.2016, 23:17
Люди, скажите, 22 гб для папки Windows - приемлемое значение?Вроде удалить нечего, а 100 гб на C забиты под завязку.Перенос файла подкачки на D дал +17 гб.Уже можно дышать.Вопрос на долго ли этого хватит.

Сабир
22.10.2016, 23:25
Я думаю на долго, если отключить обновления виндоса. Я отключил.

illuzor
23.10.2016, 02:16
У ССД вроде ка ограниченное кол-во циков записи.Да, но у современных SSD срок жизни не меньше, чем у HDD при аналогичном времени работы. Даже мой не топовый ocz на прошлом ноутбуке 2010го года выпуска отработал у меня 5 лет плюс уже год работает у нового хозяина ноута. Он пережил hdd и оперативку из того же ноута. Единичный пример, конечно, не показатель, но всё же.

Винт убивается за 2-3 месяца.Это откровенная глупость. Ничего подобного не происходит.
Ну и , кстати, даже если на ССД держать и своп и рабочие файлы - тормозить будет. Снова нет. Личный пример - у меня весь софт и "рабочие файлы" на ssd. Нет и намёков на тормоза. Когда рабочие файлы были на hdd (а система + софт на ssd), иногда были подлагивания из-за стопроцентной загрузки hdd.
Может быть на сверхбюжетных ssd с устаревшими контроллерами будут такие тормоза. Но вместо такого ssd лучше взять хороший hdd (обойдётся в ту же цену)

Кстати, у любого производителя на сайте можно найти утилиту для ssd, которая автоматически может настроить винду на максимальную производительность ssd или на максимальное время жизни.

Люди, скажите, 22 гб для папки Windows - приемлемое значение? Это нормально.

caseyryan
23.10.2016, 07:00
Это откровенная глупость. Ничего подобного не происходит.
При непавильной настройке системы и постоянном использовании ssd для записи множества файлов - легко можно убить за 2 - 3 месяца. Никакая это не глупость.
Не сомневаюсь, что эту проблему решают / решили на новых устройствах. Но большинство винтов, которые сейчас есть, от этого точно сдохнут

dark256
23.10.2016, 10:47
Да, но у современных SSD срок жизни не меньше, чем у HDD при аналогичном времени работы. Даже мой не топовый ocz на прошлом ноутбуке 2010го года выпуска отработал у меня 5 лет плюс уже год работает у нового хозяина ноута. Он пережил hdd и оперативку из того же ноута. Единичный пример, конечно, не показатель, но всё же.

Выключение файла подкачки – способ продлить жизнь SSD-диску
http://windowstune.ru/tips/fajl-podkachki-na-ssd.html

ps: дико рад за ваш ССД, о, откровенный мудрец.

Добавлено через 5 минут

Снова нет. Личный пример - у меня весь софт и "рабочие файлы" на ssd. Нет и намёков на тормоза. Когда рабочие файлы были на hdd (а система + софт на ssd), иногда были подлагивания из-за стопроцентной загрузки hdd.
Может быть на сверхбюжетных ssd с устаревшими контроллерами будут такие тормоза. Но вместо такого ssd лучше взять хороший hdd (обойдётся в ту же цену)


Не, ну если пасьянс раскладывать, то да. На один винт можно всё повесить.
А когда запущена идея+флэшИде+фотошоп+что-то еще, и винда активно гоняет тмп файлы приложений, сохраняет-открывает гиговые файлы и тамже гоняется своп - ну разумеется. Тормоза ПОЛНОСТЬЮ исключены. Алилуйя.
Сейчас я еще, пожалуй, услышу, что один банк памяти 8Гиг работает также быстро как 4 по 2. И даже лучше.
А также про то, что гипертрейдинг для лохов, несколько ядер в проце для даунов, а видюхи в 4 слотах - ваще для кухарок.

wvxvw
23.10.2016, 14:11
Ну, вобщем так: старые модели ССД действительно были менее долговечны. Но, самый долговечный носитель информации - стримеры, так что если вам хочется хранить что-то очень долго, то...
Сегодняшние модели ССД предназначеные для обычных пользователей не уступают по долгожительству их предшественникам. Ынтырпрайз все больше пересаживается на ССД потому что они быстрее (компания в которой я работаю как раз этим и занимается), ну и наши конкуренты типа ЕМЦ^2, Кумуло, ФлешБлейд тоже не дремлют.

Сама по себе идея файла подкачки - плохая. Это должна быть отдельная секция на диске. Я думаю, что МС приняла решение хранить файл подкачки для простоты настройки конечными пользователями. Плохо это потому, что обычно файловые системы пытаются кешировать обращения к ним, чтобы избежать настоящего обращения к железу. Естественно, это бессмысленно делать для файла подкачки. Это значит, что для него нужно специально в файловой системе сделать "дырку", чтобы она его игнорировала.
Почему перенос с одного диска на другой может повлиять на производительность: возможно файловая система на диске С и без того сильно нагружена, хотя мне тяжело представить чем так ее нужно было нагрузить... но, Виндовс, кто его знает...

Сабир
23.10.2016, 14:49
Я убрал файл подкачки с диска D тоже. При 16 гигах памяти он не нужен.

ZackMercury
23.10.2016, 16:49
мда. :|

dark256
23.10.2016, 17:47
Я убрал файл подкачки с диска D тоже. При 16 гигах памяти он не нужен.

Лучше всего сервеные желзки брать Дороговато, конечно, но при 64 ГБ на них можно виртуальный винт замэйкать :))))

Добавлено через 1 минуту

Сама по себе идея файла подкачки - плохая.

Как себе думаете откуда эта идея вообще растёт? Навскидку? ;)

undefined
23.10.2016, 17:56
Сама по себе идея файла подкачки - плохая.
Объясните что должна делать ось если файла подкачки нет и какой-нибудь проголодавшийся хром откушал памяти сверх меры?Ронять приложение с потерей всех данных?Вы считаете это приемлемым?

dark256
23.10.2016, 17:59
Объясните что должна делать ось если файла подкачки нет и какой-нибудь проголодавшийся хром откушал памяти сверх меры?Ронять приложение с потерей всех данных?Вы считаете это приемлемым?

Предлагаю дожать этого мега-храдверщика....
С учетом того, что форум программерский.... :))))))

undefined
23.10.2016, 18:04
я где-то тупю?Маловероятно что приложения продолжат вести себя адекватно если ось перестанет выделять память

Сабир
23.10.2016, 18:10
Я так понимаю, если оперативной памяти 16 гигов, то не надо выделять на диске место для файла подкачки.
Все операции будут делаться в самой оперативной памяти. И не требуется отнимать у диска место для виртуальной памяти.

dark256
23.10.2016, 18:14
Я так понимаю, если оперативной памяти 16 гигов, то не надо выделять на диске место для файла подкачки.
Все операции будут делаться в самой оперативной памяти. И не требуется отнимать у диска место для виртуальной памяти.

Вы реально тут дикие люди.
Виртауалка на свопе начинает выделяяться. когда физ. памяти не хватает.
Это рпидумано 100 лет наазд и всегда всем воспринималось как априори....
А тут вдруг кто-то бином Ньютона обосновал....
Убиться...

undefined
23.10.2016, 18:20
а что будет если своп запрещен и физ.память кончилась?Или такое невозможно в принципе?

dark256
23.10.2016, 18:26
а что будет если своп запрещен и физ.память кончилась?Или такое невозможно в принципе?

аммм...... "Not Enough Memory" - никто никогда не видел? :))))))))
Это когда аппликуху очередную запускаешь, а винда тебе как жена - нИдАстоин :))))

undefined
23.10.2016, 18:31
приложение уже запущено и там открыт проект на пару гигов.Что-то мне подсказывает что далеко не в любом софте на каждое объявление переменной ставят проверку "а не кончилась ли память?"

dark256
23.10.2016, 18:35
приложение уже запущено и там открыт проект на пару гигов.Что-то мне подсказывает что далеко не в любом софте на каждое объявление переменной ставят проверку "а не кончилась ли память?"

:)))))))))))))))
Блин..... Нойе орднунг :)))))))
Есть 2 гига мозга. Есть ограничение свопа - 3 гига.
Запускаешь в фотошопе операцию.
Сообщение - именно такое - недостаточно памяти :)))))))))
Блин.....
Тинэйджеры. Нью эйджеры :)))))))
Сачстье, что вы этого не видели :)
Завиздь :))))))


соотв - это тупо эксцепшен :))))))) Системный мессагдж :))))))) В общем случае.

Сабир
23.10.2016, 18:38
А если поставить 100 гигов оперативки, то вообще никаких подкачек не будет происходить, вероятно.

dark256
23.10.2016, 19:09
А если поставить 100 гигов оперативки, то вообще никаких подкачек не будет происходить, вероятно.

Теоретически - наверное да.........
Но, с учетом пользоваиня товарфо мелкософта.... никогда н в чем нельзя быть полностью уверенным....
Тут уж у меня это - мания преследования :)
Но - есть и анкдот :)

Сабир
23.10.2016, 19:35
Я где то читал , что американские компы в разы мощнее и быстрее тех , что поставляют на наш российский рынок. Но ввоз их в Россию строго запрещен. Типа, эмбарго. Но, вероятно у важных российских персон они все равно имеются. ))))))))))))))))

Tails
23.10.2016, 19:53
Сабир,
Так всё же в Китае производится.

wvxvw
23.10.2016, 19:55
Я там дальше описал почему так думаю.
Делать это через файловую систему плохо по многим причинам. Большинство современных файловых систем поддерживают журнал (т.е. должны писать логи работы с файловой системой для ее восстановления в случае ошибок), что не нужно для хранения временной информации. Кроме этого, к файлам привязано много метаданных (особенно в НТФС), которые тоже нужно обновлять при работе с файлом (чего не нужно делать при работе с временными данными). Кроме этого - дедупликация, которая выгодна для долгосрочного хранения данных, но бесполезна для временного хранения. Кроме того, файловая система как правило более активно борется с фрагментацией (т.е. старается компактнее данные записывать), чего не нужно делать с временными данными. Ну и пользовательские права туда же.

Поэтому на настоящих боевых машинах под своп отводится специальная секция со специальной файловой системой, которая не делает всех этих бесполезных вещей.

Где мне на личном опыте пришлось испытать разницу в производительности: у Докера хранилище можно настроить так, чтобы оно работало через (фиктивный) лупбек девайс за которым будет стоять обычный файл, а можно настроить так, чтобы он работал с логическим каталогом. Даже такие "простые" операции как добавление / удаление имиджей отличались примерно в десять раз.


По поводу того, что происходит когда операционная система перестает выделять память.

1. Память, хоть физическая, хоть виртуальная - конечна. Так что спор о том на сколько жизненно необходим своп решается однозначно - нет, нет такой необходимости. Более того, его как правило нет на боевых машинах обслуживающих програмы реального времени.
2. Что происходит когда память заканчивается: в Линуксе - ООМ-киллер приходит и ищет процессы, которые можно удалить. Если Хрому нужно было больше памяти, чем было возможно выделить, и никаких менее приоритетных процессов не осталось - процесс Хрома будет удален. Как это происходит в Виндовсе - я не знаю, но, наверняка механизм похожий.

dark256
24.10.2016, 01:46
виртуальная - конечна.
Ограничена объемом винта.

Кот Баюн
24.10.2016, 08:41
кстати, интересно понаблюдать за темой)))
недавно купил себе машинку с ССД и оперативой на 32 гб.
покупал специально для рендера видео.
файлы подкачки и хибернации уже сожрали предостаточно.

знать бы как hiberfil перенести на другой диск, он 25 гигов весит, зараза....

wvxvw
24.10.2016, 12:58
Ограничена объемом винта.

Нет, ограничена архитектурой системы. Для хранения чего-либо в памяти система должна быть в состоянии запомнить адресс ячейки, где объект хранится. Операционные системы рассчитаные не на суперкомпьютеры имеют фиксированый максимальный размер памяти, который они могут адрессовать. Так что после определенного момента нужно будет другую операционную систему писать - добавление дисков не поможет.

кстати, интересно понаблюдать за темой)))
недавно купил себе машинку с ССД и оперативой на 32 гб.
покупал специально для рендера видео.
файлы подкачки и хибернации уже сожрали предостаточно.

знать бы как hiberfil перенести на другой диск, он 25 гигов весит, зараза....

Это лаптоп с 32 Гб? Если нет, то зачем ему файл хибернации вообще?
Если не в курсе: этот файл нужен для того, чтобы туда сохранять состояние системы на момент, когда ее выключили. Для лаптопа это может быть полезно, если его часто включать/выключать. А десктопу - это ни к чему. Ну, потратит он на пару минут больше при запуске? - если это происходит раз в несколько дней, никто от этого не умрет.
Если его хочется перенести, то это сделать нельзя: https://technet.microsoft.com/en-us/library/2007.11.windowsconfidential.aspx. Потому что Виндовс не расчитан на "нестандартные" архитектуры / большую производительность / отказоустойчивость. Эта система рассчитана на пользователей покупающих "персональные компьютеры" для домашнего пользования. Это примерно как ожидать от легковушки Хонды полетов в космос :)

Сабир
24.10.2016, 14:37
Сабир. ,
Так всё же в Китае производится.

И где ж их купить в Москве? Этих суперкомпьютеров китайских?

Psycho Tiger
24.10.2016, 15:18
Сколько Дарк поставил здесь скобочек – столько я не поставил за прошлую неделю.

И где ж их купить в Москве? Этих суперкомпьютеров китайских?
В России ** часто ** бывает сложно достать то, что в странах первого мира достать легко (например кокаин), но говоря о Москве и близлежащих к ней городах разница очень условна. Конечно, если речь не о пармезане.

Typical consumer-grade ноутбуки/ПК достать очень просто. Если тянет кошелёк и нужен флеш – то хорошим выбором будет Mac Pro/Macbook Pro – на этой неделе должны анонсировать новые модели. Никсы как-то постабильней форточек, а из никсов флеш есть только на макоси. Однако отдавать 200к+ за рабочую машину – вещь не для каждого.

Касательно SSD/HDD и свопа – это гадание на кофейной гуще, почему стало быстрее. У SSD есть т.н. классы скорости и механизмы read/write паралеллизации при наличии нескольких NAND чипов и, в общем говоря, "плохой" SSD может быть медленней, чем хороший HDD.

Из личного опыта – я никогда не испытывал недостатка в RAM, работаю с 16 RAM, один диск SSD. **Возможно** дело в том, что я часто ухожу в своп, но не замечаю, т.к. в MBP стоят *очень* хорошие SSD.

Сабир
24.10.2016, 15:46
Psycho Tiger я контужен и опрокинут и раздавлен твоей терминологией и эрудицией. Не видать мне суперкомпов, как своих ушей. (((((((((((((((((

Psycho Tiger
24.10.2016, 15:54
Не знаю, насколько ты серьёзен. Я пытаюсь сказать, что в Москве достать мощный компьютер более, чем реально. Но, возможно, в случае не-мака это будет не покупка "компьютера", а покупка комплектующих и их сборка.

Сабир
24.10.2016, 16:09
Не знаю, насколько ты серьёзен.....

Я вполне серьезен. Я этот пост создал, потому , что борюсь с тормозами при работе в адоб флеш 6.
Странное дело один и тот же проект в адоб флеш 6 жутко тормозит, а во Флеш 8- нет.
Вот придумал перенесть файл подкачки с С на Д. И тормоза прошли, но надолго ли , никому не известно.

ZackMercury
24.10.2016, 16:17
адоб флеш 6 жутко тормозит, а во Флеш 8- нет.
Делали нормально, пока индусы не выкупили проект)

Сабир
24.10.2016, 16:23
Чертовы индусы. Надавать бы им по рукам. Будды шестирукие. :mad: Но видимо руки не оттуда растут. Лучше пускай в Болливуде танцуют и поют. У них это шыкарно получается.:D

ZackMercury
24.10.2016, 16:37
Будда не был шестируким, им был Шива. Петь и танцевать у них тоже не особо получается, судя по тому, что я видел, но дело не в этом)

Сабир
24.10.2016, 16:46
Ошибочка вышла. Шестирукая была КАЛИ. Индусы шыкарно танцуют.

https://youtu.be/vxqVA1uUh5M?t=33

https://youtu.be/t4uusTKhEsI?t=18

https://youtu.be/DovUEruZ2q4?t=65

https://youtu.be/ksWgHUwK5sk?t=24

Кот Баюн
24.10.2016, 22:31
Это лаптоп с 32 Гб?
нафига мне какой-то дохлый лаптоп для рендера видео?
это стационарник, очень даже полноценный.
хибернация удобна тем, что можно не закрывать программы и не завершать работу, если что-то не доделал.
держать комп сутками подряд энергетически невыгодно, и так наматываю по 200 кВ, а иногда и больше.
PS

виндовс для людей творческих профессий (анимация, монтаж видео-звука) скорее необходимость, чем прихоть.
ушли бы с радостью на другие оси типа линуха, а чего там ловить?
рендер видео, композинг под линухом? не, не встречал.
софт для звука - ну он в том же количестве примерно.........

куда бежать? на мак какой-нибудь поганый.... тоже не слишком-то надо.

Сабир
24.10.2016, 23:28
[QUOTE...

куда бежать? на мак какой-нибудь поганый.... тоже не слишком-то надо.[/QUOTE]


А почему мак поганый?

Psycho Tiger
24.10.2016, 23:57
виндовс для людей творческих профессий (анимация, монтаж видео-звука) скорее необходимость, чем прихоть.
Ну вот хз. На художника, звуковика или диджея скорее косо посмотрят если он без макбука

wvxvw
25.10.2016, 01:17
нафига мне какой-то дохлый лаптоп для рендера видео?
это стационарник, очень даже полноценный.
хибернация удобна тем, что можно не закрывать программы и не завершать работу, если что-то не доделал.
держать комп сутками подряд энергетически невыгодно, и так наматываю по 200 кВ, а иногда и больше.
PS

виндовс для людей творческих профессий (анимация, монтаж видео-звука) скорее необходимость, чем прихоть.
ушли бы с радостью на другие оси типа линуха, а чего там ловить?
рендер видео, композинг под линухом? не, не встречал.
софт для звука - ну он в том же количестве примерно.........

куда бежать? на мак какой-нибудь поганый.... тоже не слишком-то надо.

Ну, я собственно и удивился: обычно на лептопы столько памяти не ставят, только если собирать на заказ, типа Алиенвер и ему подобных (не знаю, как с такими дела обстоят в России).

Ну а если экономически не выгодно, то, опять же... если уж речь об экономике - есть всякие НАСы / САНы которые и дешевые относительно, и электричества много не просят. Как бы для персонального компутера хранение данных сегодня - относительно небольшая статья расходов. Ну и тут, я думаю, ситуация: либо крестик, либо трусы... если хочется выиграть эту минуту на запуске, то нужно жертвовать местом на диске.

Что до пользовательских програм для дизайнеров - то, их для Линукса почему-то не делают. Скорее всего просто по традиции / изза того, что рынок уже так сложился. Ну а обработка видео / звука в промышленных масштабах - конечно на чем-нибудь типа Линукса. Например, тот же Плекс работает на Линуксе / БСД. Нетфликс хостится на Амазоновском Линуксе. Хулу похоже, что тоже на Линуксе.

На Маке был Файнал Кат, когда я этим вопросом интересовался. У нас в академии вообще всю анимацию делали на Амигах (очень давно это было). Ну и Афтерэффект тоже работает на Маках. Но в смысле как раз работы с файловой системой: на маках она просто доисторическая, древенее чем даже НТФС (хотя, вроде, обещают поменять скоро).

Сабир
25.10.2016, 02:10
...
... один и тот же проект в адоб флеш 6 жутко тормозит, а во Флеш 8- нет.
...

Делали нормально, пока индусы не выкупили проект)

Я как пользователь хочу сказать. Как флеш-аниматор. Макромедия флеш была первоклассной программой.
Я в ней делал большие проекты и горя не знал. Никаких глюков и тормозов не было. Потом появилась прекрасная Макромедия флеш 8. Тоже ни глюков , ни тормозов.

И потом адоб перекупил макромедию. И пошло -поехало кидрене-фене. перелопатили всю программу и уничтожили ее надежность. Понавешали на нее цацки и бирюльки, типа, 3Д , но убили увренность в надежности самой проги. Сделали непредсказуемой. Простенькие проекты вдруг ни с того , ни с сего становились громадно тяжелыми и не хватало памяти. Начинались жуткие тормоза, надо было долго ждать, пока тормоза пройдут и продолжать работу.
При открытии этого же проекта в макромедии флеш 8, все эти тормоза исчезали и можно было прекрасно работать дальше.

В случае с тормозами адоб флеша никакие переносы файлов подкачки не помогут, я уверен. И вообще ничто не поможет.

Проблема кроется в самой программе. Ее испортили. Что то сломали в самой сердцевине.

Адоб флеш дерьмовый сам по себе. Он где угодно будет глючить и тормозить . Хоть на суперкомпютре гидрометцентра.

И все кто его перекупают делают его еще глючнее. По моему эти глюки уже вышли из под контроля .

Я так думаю. :)

dark256
25.10.2016, 09:48
Проблема кроется в самой программе. Ее испортили. Что то сломали в самой сердцевине.
Адоб флеш дерьмовый сам по себе. Он где угодно будет глючить и тормозить .

Обыно юзаю флэш от CS3. Всё отличноЮ ничего лишнего.
Пришлось тут поставить cs5.5 а потом еще и cs6.0 - клиенты в самых чиста последних версиях жы работают. Профессионалы же. И вот тут начались дичайшие тормоза и глюки....
Ну, а после того, как я поставил ИДЕЮ и стал работать в ней..... я бы так сказал "а ничо так Адоб, шустренько все работает вполне" :)

caseyryan
25.10.2016, 11:35
Ну, а после того, как я поставил ИДЕЮ
:D это да)
Тоже как-то установил и понял, что FD хоть чуток попроще технически, но работать в ней в сто раз приятнее

Сабир
25.10.2016, 12:38
....
Ну, а после того, как я поставил ИДЕЮ и стал работать в ней..... я бы так сказал "а ничо так Адоб, шустренько все работает вполне" :)

А что оно такое, идея эта самая?

Кот Баюн
25.10.2016, 12:54
что-то программисткое видимо

Psycho Tiger
25.10.2016, 15:06
:D это да)
Тоже как-то установил и понял, что FD хоть чуток попроще технически, но работать в ней в сто раз приятнее
Или в Sublime Text/Vim и вообще дзен. Многие так и делают. Зависит от задач и потребностей в IDE.

Пришлось тут поставить cs5.5 а потом еще и cs6.0 - клиенты в самых чиста последних версиях жы работают. Профессионалы же.
Расскажи как купить "заднюю" версию?

Но в смысле как раз работы с файловой системой: на маках она просто доисторическая, древенее чем даже НТФС
Нууу.. нет, вики говорит что HFS+ вышел в 98, а NTFS в 93. И, честно говоря, как консьюмер, я не встречал файловой системы удачней.
А какая на твой взгляд самая удачная файловая система?

wvxvw
25.10.2016, 18:41
Нууу.. нет, вики говорит что HFS+ вышел в 98, а NTFS в 93. И, честно говоря, как консьюмер, я не встречал файловой системы удачней.
А какая на твой взгляд самая удачная файловая система?

Самая удачная? Ну, я буду банален: ext4. Но не в смысле работы с кодом, а в смысле надежности и скорости. btrfs - много чего умеет, но еще не оттестирована, но уже давно хочется. Для серверов с базами данных и т.п - xfs.
Но вообще, правильнее всего использовать файловые системы для задач, с которыми они лучше работают. Т.е. по понятным причинам нельзя заменить tmpfs / nfs / iso / debufs / autofs / fuse и т.д. на другие.

А, на сколько я понимаю, изменения в HFS+ по отношению к HFS были незначительными (вынужденными, типа поддержки больших дисков, Юникода в именах и т.д.). Принципиально она не отличалась. В любом случае, это система не рассчитаная на работу с ССД / многопоточность / асинхронность ввода-вывода, да и вообще плохо подходящая для решения современных задач (типа работы с виртуальными машинами, бекапами, снепшотами и т.д.)

Кот Баюн
25.10.2016, 19:49
Расскажи как купить "заднюю" версию?

на сайте адоба можно официально покупать вроде бы до версии CS5

dark256
26.10.2016, 08:45
Расскажи как купить "заднюю" версию?

Обычно - через торрент :)

Psycho Tiger
27.10.2016, 22:22
Обычно - через торрент :)
Профессионалы качают софт с торрентов?) великолепно :D

ZackMercury
27.10.2016, 23:07
В СНГ - да. Если это не крупные фирмы.

dark256
27.10.2016, 23:34
Профессионалы качают софт с торрентов?) великолепно :D

Хм.... не, ну можно по BBS порыться, вспомнить инициализационную строку модема до кучи...
С Hotline попробовать, если они еще живы....
Или профи настолько суровы, что конкретно качают сырцы с Гитхаба и под себя ручками компилят?

caseyryan
28.10.2016, 10:48
Или профи настолько суровы, что конкретно качают сырцы с Гитхаба и под себя ручками компилят?
Профи покупают софт официально) Шутки шутками, а отдел К реально часто проверяет компании. Нас в прошлом году проверяли, хз может конкуренты идею подкинули, может сами решили. Но у нас все лицензионное) Выписали предписание, в течение недели предоставить все документы о приобретении указанного ПО, а если покупалось за наличные, показать оригиналы лицензий. Пришлось предоставлять.
Самое интересное, что они сначала как заказчики пришли, посмотрели какие программы у нас точно используются) В обще, по-хитрому сделали)
Так что если ты не какой-нибудь фрилансер, работающий на дому, то ПО лучше покупать официально)

Psycho Tiger
29.10.2016, 12:27
Я о другом: тут дело в самосознании.
Я могу понять людей, что ставят себе пиратское ПО по причине невозможности (не нужды?). Ну, например, школьник, что не хочет заморачиваться с прошением предоставить ему бесплатную копию как школьнику для обучения, но который хочет тратить каждый второй вторник месяца на эдакое творчество.

Однако я сложно понимаю "профессионалов". Из определения, это то, чем они зарабатывают и это банально **стрёмно**. Хотя бы исходя из соображений собственной безопасности – вы доверяете крякам из интернета? Вы серьёзно рискуете ставить такое ПО на рабочий компьютер, что располагает информацией, на которую у вас NDA? У вас серьезно нет опасений, что в самый ответственный момент ПО откажется запускаться и не будет никого на линии поддержки?
А может ещё и табуретка на которой сидят "профессионалы" сворована у соседа?...

В СНГ - да. Если это не крупные фирмы.
В СНГ особенные профессионалы?

ZackMercury
29.10.2016, 14:17
В СНГ особенные профессионалы?
Сверхразумы.
У вас серьезно нет опасений, что в самый ответственный момент ПО откажется запускаться и не будет никого на линии поддержки?
Всю жизнь юзаю пиратское ПО, и ни разу такого не было, а когда было, перезагрузка компьютера/переустановка программы решала проблему.
вы доверяете крякам из интернета?
Ничего не поделать. Да, некоторым стопроцентно доверяю, некоторым не особо, но покупать софт за баксы не имея зарплаты в баксах в наше время в нашей ситуации анкомфортэйбл. Да и вообще покупать софт, скажем, Васе, у которого 100$ зарплата как-то не вяжется. Это вам не USA, где с экономикой лады.
А вы доверяете самому ПО?

Сабир
29.10.2016, 14:33
Всю жизнь юзаю пиратское ПО...

И правильно делаешь. Это им наши контрсанкции за Японию, Вьетнам, Иран, Ирак, Афганистан и еще сотни стран.:D

Сабир
16.11.2016, 15:17
У всех по вечерам тормозит интернет? МГТС.

ZackMercury
16.11.2016, 19:27
Это им наши контрсанкции за Японию, Вьетнам, Иран, Ирак, Афганистан и еще сотни стран.
А кто сказал, что я юзаю исключительно американское пиратское ПО?

Bletraut
16.11.2016, 22:26
... Да и вообще покупать софт, скажем, Васе, у которого 100$ зарплата как-то не вяжется. Это вам не USA, где с экономикой лады...
Жиза.

caseyryan
17.11.2016, 07:30
У вас серьезно нет опасений, что в самый ответственный момент ПО откажется запускаться и не будет никого на линии поддержки?
Посмешил) Спасибо)

Сабир
17.11.2016, 16:10
Хочу всех предостеречь. От мошенничских списаний. У меня какие то гниды украли с карты средства. Вот ихние телефоны.
Я заявил в банк. Сказали вы не первый, будем разбираться. Я говорю денги давай даааааа!!!!!. А они , мы вам сообщим результаты. И до свиданя, кидрени фени.

Tails
17.11.2016, 18:08
Спасибо за предостережение.
Стараюсь не хранить большие суммы на карте. Использую её только как "буферку", списывая или переводя основные средства на внутренние счета или налик.

Bletraut
17.11.2016, 20:29
Никогда не пользуюсь картами ВТБ, вообще считаю, что ВТБ не заботится о своих клиентах. В армии всем поголовно выдавали эти карты для получения зарплаты, и где-то у 80% моих сослуживцев деньги стабильно исчезали без их ведома.

caseyryan
18.11.2016, 07:05
Никогда не пользуюсь картами ВТБ, вообще считаю, что ВТБ не заботится о своих клиентах. В армии всем поголовно выдавали эти карты для получения зарплаты, и где-то у 80% моих сослуживцев деньги стабильно исчезали без их ведома.

Так бывает не только с картами втб. У сбербанка такая же хрень. ПО у них дырявое.

dark256
18.11.2016, 12:10
Речь перешла на файлы перекачки :)

Сабир
18.11.2016, 14:18
https://news.mail.ru/incident/27832752/?frommail=10
В Китае зафиксирован случай нападения робота на человека

Tails
18.11.2016, 14:36
Началось.