Хилари vs Дональд

[ZackMercury]

Ставлю на Хилари.

[Zebestov]

+1 (и еще пара букв для массы)

[GBee]

Кладу на Хилари

[Zebestov]

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14991369_1158210047590098_7215813241365380990_o.jpg

[ZackMercury]

https://www.youtube.com/watch?v=xpRkPFu63to

[caseyryan]

Скорее всего она победит. Но не потому, что ее реально большинство поддерживает, а просто потому, что ее назначат президентом. Мол мы вам хоть собаку можем президентом сделать. Негр уже был, теперь должна быть баба, следующий будет гей)) :D А потом может быть и мусульманина поставят до кучи.
Как сказал Рузвельт однажды "Presidents are selected not elected"
Но лично я за Трампа. Он лучше (c)

Пока, по предварительным подсчетам, побеждает Трамп. Но все решат выборщики, как обычно

[Godwarlock]

Пофиг кто победит, главное чтобы никто войн не развязывал масштабных

[caseyryan]

Пофиг кто победит, главное чтобы никто войн не развязывал масштабных

Уверен, что особой разницы, кто победит, действительно нет. Они все из одной бочки. И страной (да и миром) правят совсем другие, теневые кукловоды

[Tails]

Поздравляю вас, товарищи, с победой Дональда!

[Zebestov]

Та ну тебя!

[caseyryan]

Поздравляю вас, товарищи, с победой Дональда!

Ура) Дональд победил)
http://cs406620.userapi.com/v406620207/b0bb/G6qbJtuJVC0.jpg

[Сабир]

Ну теперь держись за воздух!!!!!!!!!!!!!!!:eek:

[caseyryan]

Сомневаюсь, что будет что-то глобальное. Трамп в чем-то похож на горбачева. В смысле того, что очень падок на лесть. Сначала он был противником России, и даже какие-то агрессивные настрои показывал, но стоило Путину назвать его ярким кандидатом, как тот сразу растаял) Американцы с горбачевым провернули крутую штуку в свое время. Тоже просекли у него такой недостаток, и ловко этим пользовались. Вот он весь союз им и сдал. Постоянно его жену хвалили, по разным бутикам ее такскали, а он все за чистую монету принимал, дурак.
Какую-то войну Трамп вряд ли станет развызявать, в отличие от Клинтон. Он бизнесмен, а не полководец, и явно не агрессивно настроен к нашей половине планеты). Ему важнее бизнес развивать. Может и санкции эти глупые отменят. Хотя, с другой стороны, оружейный бизнес - это тоже бизнес, и очень нехилый. Поживем увидим, в общем.

[Tails]

Я всерьёз опасался за глобальный мир, допусти они эту безумную женщину к власти.

[caseyryan]

Я всерьёз опасался за глобальный мир, допусти они эту безумную женщину к власти.
Та же фигня) Агрессивная старая лесбиянка, это опасно. Таких к власти точно нельзя. Вообще надоели все эти войны. Ничего хорошего они миру никогда не приносят. Осталось надеяться, что Трамп все-таки не будет продолжать эту политику

[Tails]

Осталось надеяться, что Трамп все-таки не будет продолжать эту политику

Есть маленькая надежда на это. :)
По крайне мере, война не начнётся из-за женской глупости. (Стабильность мира +25 на 8 лет)

[Max_Payn]

я рад что победил Трамп, по той причне что Хилари визуально похожа на сумашедную, да и ее высказивания по поводу нас славян явно были не мягкие. Хилари это старая шайка президентов, пусть американцы поживут с новым лидером.

[Zebestov]

Как по мне, лишь бы президент не мешал властям США продолжать текущую жесткую внешнюю политику. Такой вот простой человеческий фактор. Если Трамп — а он все же республиканец — будет не мягче Обамы (а куда уж мягче этого демократа), то уже хорошо!

[alexcon314]

Если Трамп — а он все же республиканец — будет не мягче Обамы (а куда уж мягче этого демократа), то уже хорошо!
Трамп - не республиканец, внезапно. Он - независимый кандидат. И в этом вся мякотка.

Я до последнего не верил в победу Трампа. Уж больно коллективно его топил весь цивилизованный мир. Но его слова "Смотрите, что они делают со мной, богатым, свободным и успешным! Подумайте, что они могут сделать с обычным человеком." (не дословная цитата), таки легли в масть. Американский народ в лице белых низов от среднего класса показал всем клинтонитам большой средний палец. Респект ему уже только за одно за это.

Надеюсь, у противников американского интервенционизма по всему миру хватит ума и выдержки не спугнуть удачу.

Всем мира, добра и здорового прагматизма!

Кстати, теперь хоть можно без слез смотреть на первую леди США. :)

И да, с нетерпением жду аналогичных результатов во Франции и Германии в будущем выборном году. Ибо достали идиоты, мямли и откровенные профаны.

[Zebestov]

Да, он даже демократом побыл. Ну, будем посмотреть.

[Godwarlock]

Я бы так не радовался за выбор Трампа в качестве президента(хотя это лучше, чем клинтон). Вспомните предыдущих президентов, перед выборами они так многословили о реализации мира, мол улучшим отношение с Россией и другими странами, а что в итоге? Побыв пару месяцев у руля, всё что они говорили, оказалось пустой ложью для избирателей и единственная цель, которую они продолжали преследовать, это то что США великая держава, она на первом месте и политики вроде нас будут поддерживать этот статус. Взять того же Обаму, который вроде как хотел наладить отношение с Россией, когда избирался, в конце своего президентсокого срока, он ухудшил ситуацию донельзя.

[Zebestov]

"В эту игру играют двое". Не стоит винить в нынешнем похолодании президентов США.
И не нужно про "другие страны" — взять хоть Кубу!

:quiet:

[alexcon314]

"В эту игру играют двое". Не стоит винить в нынешнем похолодании президентов США.
Всегда есть тот, кто делает в игре первый ход. И это была не Россия.

[Zebestov]

Парни, мы здесь не будем устраивать холивары по поводу фактов, которые все видят своими глазами и понимают своим умом.

Мы здесь вполне мило трындим про результаты выборов в США. Шутим. Высказываем свое видение, всячески обтекая прямые высказывания по всем известным темам.

Если ситуация начнет обостряться, придется свернуть эту лавочку.

Godwarlock, alexcon314, вас касается.

[zackscript]

В Калифорнии призывают выйти из состава США (И войти в состав Российской федерации):D

[Zebestov]

Так это же старая тема, уже года два как. Трамп не виноват ))

Добавлено через 10 минут
Поглядите-ка на него!
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/280812064539283457

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14963369_10206087635788898_6648695403213490146_n.jpg?oh=a9a980ce21fd85a249b622fcadafb7c7&oe=58938692

[alexcon314]

Обсуждать посты о видеоиграх в твиторе Трампа за 2012 год в теме "Хилари vs Дональд"? Ты серьезно?

Если это такая шутка, то ну очень обтекаемая )).

[Zebestov]

Прости мне мою несерьезность в такой серьезной теме, да…

[Bletraut]

Был уверен, что победит Доланд, в итоге он и победил.

[ZackMercury]

А потом может быть и мусульманина поставят до кучи.
Мусульманин только ушёл, куда ещё одного.

[alexcon314]

ну, ок. давайте посмеёмся :) (https://www.youtube.com/watch?v=B_iL8TtPOt0)

а вот это (http://imgur.com/DbpK4P1) немного неполиткорректно. но смешно))

[Zebestov]

И кстати:
Трамп - не республиканец, внезапно.
Трамп — республиканец, внезапно :)

[alexcon314]

А.. да фик с ним, какая щас уже разница.

[Zebestov]

Ну щас-то как раз это и существенно.

[wvxvw]

Моя знакомая была волонтером на выборах. Говорит, что по непроверенным данным около 11000 избирателей вписали Харамбе в качестве своего кандидата. Вообще, очень печально это все. Самые удручающие выборы после тех, которые я видел в 86 году в совке, когда на выборных участках проголосовавшим продавали докторскую колбасу.

[Zebestov]

Да ну что же так долго-то! Признаться, уже было переживать стал.

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15027829_272054326525667_5252095328399073067_n.jpg?oh=f716ea42e02e0968d827fadb725cdecd&oe=58C6B323

[alexcon314]

Ну щас-то как раз это и существенно.
Ну, ок. Трамп - не республиканец. Ни по убеждениям, ни по окрасу, ни по паблик интерфейсу )). Он был выдвинут республиканской партией в качестве кандидата. Это не совсем одно и тоже.

Трамп не республиканец и не демократ и не центрист и вообще - никто в плане традиций американского политикума. Он - американский фашист. Оттаквот. И в сложившихся условиях, как ни странно, объективно он лучше Клинтон. США давно нуждаются в "выпуске пара", Трамп - свисток.

Много будет зависеть от его окружения, и не только внутриполитического. Потому еще раз - всем здорового прагматизма. На мой взгляд лучше ужасный конец, нежели ужас без конца )).

Добавлено через 4 минуты
Лоза объяснил...
Дружище, будь по-тоньше что ли... Люди же смотрят :)

[Zebestov]

Ну, ок. Трамп - не республиканец.
Трамп — вполне типичный республиканец.

Дружище, будь по-тоньше что ли…
Лоза для тебя недостаточно тонка?! ))

[alexcon314]

Трамп — вполне типичный республиканец.
но почему это так важно для тебя?!

[Zebestov]

Почему только для меня?!

[caseyryan]

Мусульманин только ушёл, куда ещё одного.
Обама не был мусульманином по официальным данным. Так что хз. Хотя по официальным данным он родился на Гавайях, а конспираторы говорят, что в африке он родился и по деревьям лазил) Верить нельзя никому :D

[ZackMercury]

Обама не был мусульманином по официальным данным.
Вот тут я что-то на офф данные не глянул. Но где-то я как-то вычитал, будто он мусульманин...
Окей, протестант значит.

[Zebestov]

Это наверное у тебя была простая ассоциация с его middle name — Хуссе́йн.

[ZackMercury]

Если бы) Я точно помню, что либо мне кто-то сказал, что он мусульманин, либо я где-то прочитал.
Нашёл это только что https://en.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama_religion_conspiracy_theories

[caseyryan]

Вот тут я что-то на офф данные не глянул. Но где-то я как-то вычитал, будто он мусульманин...
Окей, протестант значит.

Да да, было такое. Тоже несколько раз это слышал. Вполне возможно, что так и есть, нам все равно никто правду не раскроет.
А "христианином" его сделали только для того, чтобы он мог клятву принести на библии, ведь коран их конституция не предусматривает.. пока)

[Zebestov]

Президент-актер — так уже было! ;)
https://www.youtube.com/watch?v=yosAVMB47-Y

[Zebestov]

Игра слов ))

https://cs7054.vk.me/c636317/v636317151/3d89d/aZSBGusQD5Q.jpg

[Max_Payn]

очень удачный кстати, и возможно даже слова по делу))))

[ZackMercury]

Интересно, что будет дальше.

[Zebestov]

Дальше? Ну… 15-е вроде, потом 16-е, а там и до НГ рукой подать!

[ZackMercury]

У вас шутки площе, чем у Путина)

[Zebestov]

Не льсти мне! )) хуже не бывает!.. хотя... Петросян же еще есть...

[Tails]

Меня барак Обамы улыбнул, не задумывался раньше))

[caseyryan]

Игра слов ))

https://cs7054.vk.me/c636317/v636317151/3d89d/aZSBGusQD5Q.jpg

С моей страницы) судя по ссылке))

[Zebestov]

caseyryan, yep!

[caseyryan]

кто как думает, какова вероятность, что 19 декабря выборщики передумают и выберут клинтон?
Я лично сомневаюсь. Но сам выбор Трампа уже стал неожиданностью, и показал, что ожидать можно всякого)
Чтобы избрали ее, нужно чтобы 37 из 290 выборщиков явно поменяли свое мнение и проголосовали вместо Трампа за нее, при этом никто из выборщиков, выбравших ее ранее не поменял своего мнения. Сценарий, конечно, маловероятноый, но все же

[alexcon314]

Из телефонного разговора Владимира Путина и Дональда Трампа:
- Владимир, в записной книжке Хиллари есть какой-то Улюкаев, это кто?
- Уже не важно Дональд, как твоя жена, дети?
В суде Алексею Улюкаеву будет назначена мера пресечения в виде адвоката Марка Фейгина.

Думаю, Клинтон слили окончательно.

[Zebestov]

Из того, что я слышал, мало кто был ЗА Клинтон, многие были просто категорически ПРОТИВ Трампа. А это тоже не самая выигрышная позиция.

[alexcon314]

Из того, что слышал я, АНТИРЕЙТИНГ обоих кандидатов зашкалил. Т.е. фактически победил тот, у кого анитирейтинг был ниже. Другими словами, Трамп победил на волне протеста населения США против Клинтон (и ее клики).

[Zebestov]

На сегодня известно, что за Клинтон проголосовало на ~1'000'000 американцев больше. Информация не окончательная, потому что подсчет голосов еще не завершен.
Про антирейтинг — звучит вполне правдоподобно.

[alexcon314]

за Клинтон проголосовало на ~1'000'000 американцев больше
Есть мнение, что этот миллион - в большинстве своем жители от силы 2-3 штатов (Ca, NY). И с этой т.з. система выборщиков, когда на результат голосования влияют именно штаты целиком, не кажется такой уж несовершенной.

[Zebestov]

Как бы там ни было, это перевес по стране в целом.

[alexcon314]

Ну, система выборщиков как раз и преследует одной из своих целей не допустить чрезмерного влияния густонаселенных штатов и не преуменьшить влияние меньшинств на конечный результат.

Как бы то ни было, теперь это уже исторический факт, в одном ряду с другими аналогичными.

Формально предусмотрено голосование выборщиков на 41-й день после всенародного голосования, хоть никто и не верит, что там может случиться какой-то прецендент.

[caseyryan]

Ну, система выборщиков как раз и преследует одной из своих целей не допустить чрезмерного влияния густонаселенных штатов и не преуменьшить влияние меньшинств на конечный результат.

Ты сам то в это веришь?
Сдается мне, эта система была создана совсем с другой целью. А именно: иметь возможность выбора презедента, который удобен упределенной группе "влиятельных лиц", не обращая внимания на желание народа. Повлиять не несколько сотен выборщиков гораздо проще, чем на все население страны. Это такая же массовая дурилка как и ФРС, федеральная система, которая на самом деле принадлежит частным лицам.

[alexcon314]

Почему я не должен в это верить? Логично же.

Ты в свою очередь ведешь речь, как я понял, о том, что выборы - это дурилка. Важно мнение очень ограниченной и очень влиятельной группы лиц и не более. Если ты не веришь в саму демократию, какой смысл обсуждать технические детали реализации?

В этом смысле можно обсудить, почему слили Клинтон, а не Трампа эти самые влиятельные люди, в чем их интерес? Чем-то же они руководствовались? Потом, почему бы этим лицам вообще нафик все выборы не отменить, влиятельные же. Посадили генсека а-ля "рога и копыта", износился - следующий. Где логика?

[caseyryan]

Потом, почему бы этим лицам вообще нафик все выборы не отменить, влиятельные же. Посадили генсека а-ля "рога и копыта", износился - следующий. Где логика?

Ну, я уверен, они бы так и сделали. Точнее хотели бы сделать, наверняка, но это слишком палевно. Вся их власть ничто, если им не верит народ. Выгодно, чтобы народ был глупым и шел на поводу не задавая лишних вопросов. Для этого и придуманы все дурилки вроде вот такой "псевдо демократии". Стадо овец легко могло бы затоптать волка, если бы они это поняли, и вместо бегства от волка, всей массой поперли бы на него.
Ты в свою очередь ведешь речь, как я понял, о том, что выборы - это дурилка. Важно мнение очень ограниченной и очень влиятельной группы лиц и не более.
Да, так и есть.
В этом смысле можно обсудить, почему слили Клинтон, а не Трампа эти самые влиятельные люди, в чем их интерес? Чем-то же они руководствовались?
Почему они должны были слить Трампа? С Клинтон все и так ясно. А Трамп? Что можно сказать о нем? Каково будет его правление? Не известно. Нам, "простым пролетариям", не известно.
Если ты не веришь в саму демократию, какой смысл обсуждать технические детали реализации?
Я не верю в то, что называют демократией сейчас, а не в саму идею. Когда небольшая группка людей решает за большинство, при чем часто совершенно вопреки мнени большинства - это не демократия.

[Tails]

Одна женщина пришла как-то к Жириновскому и потребовала дать власть народу. Он ей тогда популярно всё "объяснил". :)

пс.
https://www.youtube.com/watch?v=zqD8gvYZCdY

[wvxvw]

Система выборов была сделана токой потому, что когда штаты создавались, это была федерация. И чтобы не получилось так, что, например, один-два штата в федереции с намного большим населением диктовали остальным членам федерации свое мнение, было принято решение, что каждый из штатов имеет равный вес.

Эта система морально устарела, т.как деление на штаты - формальность, но тем не менее ее все еще не отменили.

ПС. Самое ужасное, что поизошло врезультате этих выборов, это то, что теперь всякие мракобесы и директора корпораций будут ответстенными за воплощение соглашений по переходу на возобновляемые источники энергии. И, никто из них этого делать не собирается, а даже наоборот, хотят расконсервировать добычу угля, и нефти в шельфовых зонах. Это значит, что бедные южно-азиатские государства, типа Бангладеж в близжайшее время ожидают серии стихийных бедствий типа наводнений и ураганов. Для России это чревато засухой и неурожаем.

[caseyryan]

ПС. Самое ужасное, что поизошло врезультате этих выборов, это то, что теперь всякие мракобесы и директора корпораций будут ответстенными за воплощение соглашений по переходу на возобновляемые источники энергии.
А раньше разве не так было? Взять тех же Бушей. Известное семейство нефтяных олигархов. Явно никто из них не действовал вопреки собственным интересам. Разница только в том, что они сразу полезли в политику, а Трамп до последнего сторонился и был исключительно бизнесменом

[wvxvw]

Нет, раньше не так было. Администрация Обамы частично запретила и частично снизила добычу угля, аналогично с "фракингом" и добычей нефти. Но это не главное. Главное, что администрация Обамы подписалась и выполняла международные соглашения по сокращению производства газов создающих парниковый эффект. Администрация Трама отказывается это делать (пока что).

Но Трамп просто клоун и популист типа Жириновского. Еще не известно, что случится, если европейцы ответят санкциями на отказ от соглашений. Вот он бил себя кулаком в грудь о том, что отменит медицинскую страховку "Обамакеар", а потом понял, что не знает о чем говорит / не может это сделать, и слился.
Непонятно вообще зачем он добивался президенского кресла, если у него никаких определенных планов дальше не было. Проблема в том, что планы есть у его "друзей", которы его туда посадили.

[alexcon314]

Ну, я уверен, они бы так и сделали. Точнее хотели бы сделать, наверняка, но это слишком палевно. Вся их власть ничто, если им не верит народ.
Как-то это не согласуется с тезисом о "влиятельной группе". Т.е. никакие они не влиятельные по-сути. Следовательно, твои рассуждения - фейл, ибо основаны на ложных вводных. У тебя получается, что эта группа одновременно и кладет на мнение народа и боится, что мнение народа окажется не такое, какое нужно.
Я не верю в то, что называют демократией сейчас, а не в саму идею.
Что значит "сейчас"? Когда-то была другая демократия? Или грядет в недалеком будущем? Имеем то, что имеем. Добиваться абсолютного контроля над всем и вся "в одно рыло" пробовали неоднократно и пытаются до сих пор. Демократия - это всего лишь естественная реакция общества на эти самые попытки, не более того. Идеализировать тут совершенно нечего.

[Tails]

Практически все политики напоминают клоунов. Как будто были лучшие альтернативы из кандидатов.

[wvxvw]

Практически все политики напоминают клоунов. Как будто были лучшие альтернативы из кандидатов.

Да, Сандерс. Был бы лучшим кандидатом. Даже Буш был бы лучше, хотя бы потому, что у него есть опыт в политике.

И нет, не все клоуны. Вот, человек, на чью могилу я даже съездил цветы положить: https://en.wikipedia.org/wiki/Chiune_Sugihara

[Zebestov]

В Сенат США внесен законопроект о переходе к прямым выборам президента.
Сенатор от штата Калифорния Барбара Боксер внесла законопроект об упразднении коллегии выборщиков и переходе к прямым выборам президента США. «Мы единственная страна в мире, где можно получить большинство голосов и все равно проиграть президентские выборы»,— заявила она, добавив, что коллегия выборщиков — это «устаревшая и недемократическая система».

[alexcon314]

Калифорния, сенатор-демократ... понятненько)). Ну, пусть попытает счастья в сенате с большинством от республиканцев да еще в час их триумфа )).

Эта система морально устарела, т.как деление на штаты - формальность, но тем не менее ее все еще не отменили.
То, что деление формально - фактор двусторонний. Т.е. сегодня штат "синий", а на следующих - "красный". И наоборот. Возьмут, понаедут в калифорнию реднеки и все))

[caseyryan]

Как-то это не согласуется с тезисом о "влиятельной группе". Т.е. никакие они не влиятельные по-сути. Следовательно, твои рассуждения - фейл, ибо основаны на ложных вводных. У тебя получается, что эта группа одновременно и кладет на мнение народа и боится, что мнение народа окажется не такое, какое нужно.
Все отлично согласуется) А влияние по-твоему это что? Навязывание идей в лоб? Силой?
Вся их суть заключается в хитрости. Главное обдурить массы, и вот ты уже на коне. И чтобы все тебе подчинялись, нужно лишь дергать за нужные ниточки. Самая гениальная масонская идея была - это ФРС. Просто гениально придумано, не могу не признать) Деньги печатают частные лица, все это закреплено в конституции. Государство берет деньги у них, в долг. В начале 20го века доллар ничего из себя не представлял и нафиг бы никому не нужен, а теперь весь мир от него зависит. Это ли не влияние?
Кеннеди в 63 году подписал знаменитый указ 11110, о передачи полномочий по выпуску серебрянных сертификатов минфину сша. В этом же году, Кеннеди убили и быстренько поставили своего "удобного" президента Линдона Джонсона, который сразу же отменил этот указ. Совпадение? Практически та же история произошла с Каддафи. Мои доводы фейлятся?
Раньше банкиры пытались действовать прямо и открыто, но многие правители догадывались чем это грозит их государствам и присекали попытки создания центрабанков. После чего они начали действовать скрытно, и все-таки провернули свои идеи. В общем, если захочешь накопаешь массу вполне логичной инфы на этот счет. В нете много бреда и вбросов по поводу разных теорий конспирации и прочего, но есть и то, чего не быть просто не могло. Не вижу смысла еще что-то объяснять. Для меня смысл создания подобных систем вполне ясен. Все это должно быть максимально похоже на демократию, но не в коем случае не выходить из под контроля.
Может я конечно и не прав, и все не так. Но это мое представление о том как мир устроен)
Что значит "сейчас"? Когда-то была другая демократия? Или грядет в недалеком будущем? Имеем то, что имеем. Добиваться абсолютного контроля над всем и вся "в одно рыло" пробовали неоднократно и пытаются до сих пор. Демократия - это всего лишь естественная реакция общества на эти самые попытки, не более того. Идеализировать тут совершенно нечего.
Сомневаюсь, что она когда-то была где-либо) Сама идея красивая, но абсолютно утопическая, к сожалению.

[alexcon314]

Чотаржу:D

Возвращаясь к Трампу - он как бы враждебно настроен к "масонскому ФРС". И этот факт заставляет сейчас держателей американских облигаций их сливать.
А вообще Трамп - сторонник (http://mediamatters.org/research/2016/05/08/media-slam-trump-s-insane-plan-default-us-debt/210297) дефолта по долговым обязательствам США.
Такие дела.

Гении, видимо, перехитрили сами себя:).

[Tails]

А вообще Трамп - сторонник дефолта по долговым обязательствам США.
Это рано или поздно должно произойти, все это прекрасно понимают. Вопрос в том, как и с какими последствиями. На мой взгляд есть 2 способа: первый - затянуть потуже пояса и вытащить страну из задницы за "пятилетку" и второй - развязать третью мировую, победить и поменять мировой порядок.

[caseyryan]

Чотаржу:D

Возвращаясь к Трампу - он как бы враждебно настроен к "масонскому ФРС". И этот факт заставляет сейчас держателей американских облигаций их сливать.
А вообще Трамп - сторонник (http://mediamatters.org/research/2016/05/08/media-slam-trump-s-insane-plan-default-us-debt/210297) дефолта по долговым обязательствам США.
Такие дела.

Гении, видимо, перехитрили сами себя:).

Ну, вполне возможно, что и вся эта враждебность тоже спектакль. Трамп часто меняет свою точку зрения на противоположную. Этим он уже хорошо прославился. Поэтому я и говорю, что в случае с Клинтон, все ясно, политика враждебности будет продолжаться и только ухудшаться. А от Трампа неизвесно чего ждать. Вполне возможно, что все будет еще хуже. Перед выборами то они все много чего говорят и обещают.
В английском правительстве уже поняли, что на Трампа довольно легко можно влиять, и уже во всю готовят планы (если верить сми))

Кстати, Обаме вон вообще заранее премию мира дали :D
И этот факт заставляет сейчас держателей американских облигаций их сливать.
Ну так на сливе тоже можно хорошо обогатиться ;) Те, у кого они есть, хорошенько погреют руки.
Ротшильды так однажды пол Англии за бесценок скупили. Главное вовремя обо всем узнать. Как сказал Натан Ротшильд: "кто владеет информацией, тот владеет миром"

[Tails]

Ох уж эта премия мира... Ничего более двуличного и компрометирующего я не помню.

[Zebestov]

…этот факт заставляет сейчас держателей американских облигаций их сливать
Отставить панику.
Средние результаты фондовых рынков США в течение четырехлетних президентских циклов (1833-2013):

http://www.seb.lv/sites/default/files/web/images/Infotelpa/Prezidentu_grafiks_RU.JPG

Не следует из ожидаемых колебаний рынка делать вестника апокалипсиса.

Добавлено через 5 минут
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15135796_1047763528682982_643218585436480971_n.jpg?oh=1197f7431b131109efa25b4bece3f3f9&oe=58C155BD

[alexcon314]

Дык, про панику никто и не говорит :). Сливают по тихому и всё, у кого есть что сливать, конечно. Саудиты, там... Япония, Китай. Россия тож. А до Трампа - покупали. Никакого апокалипсиса. Просто как иллюстрация отношении Трампа и ФРС :).

[Zebestov]

Просто как иллюстрация отношении Трампа и ФРС
А выглядит как иллюстрация к регулярным колебания рынка при любых президентских выборах.

[alexcon314]

Ну, вообще-то, кое-кто прям выл от ужаса "Трамп придет - рынкам капец".

Что до регулярных колебаний, то Китай колебнулся за месяц на рекордные, как говорят, 34 млрд. баксов. При Обаме такого не было!(с) :)

[Zebestov]

Пыль )

[alexcon314]

Это типа "пыль в глаза"? :). Возможно. Только это не единственная пыль (http://www.foxnews.com/tech/2016/11/17/apple-mulls-moving-iphone-production-to-us-report-says.html). И вот такого при Обаме ну вот точно не было! :).

[Zebestov]

Не, не в глаза. Просто — пыль, ни о чем, слабовато для паники, не убедил :)

[alexcon314]

Ну, нам-то с тобой чего паниковать? :) А так - кто знает.. может это преддверие открытой торговой войны между США и Китаем.

[Zebestov]

Как раз у нас с тобой несколько разные (диаметральные) выгоды от той или иной внешней политики США. Влиять мы не можем никак, но ощутить влияние придется.

Насчет торговой войны. Половина экспорта Китая (а это около 45% валютной прибыли страны) приходится на США, Японию и страны Западной Европы — с кем им войны устраивать! Одни лишь США — это около 20% экспорта.

[alexcon314]

Китаю, может, и не нужно. Трампу - нужно. Китай у него вообще на первом месте среди врагов.
Как раз у нас с тобой несколько разные (диаметральные) выгоды от той или иной внешней политики США.
Я ни на какие выгоды не расчитываю, так что мне пофик :).

[Zebestov]

Китаю, может, и не нужно. Трампу - нужно. Китай у него вообще на первом месте среди врагов.
Не до Китая сейчас, потерпит =)

Я ни на какие выгоды не расчитываю, так что мне пофик.
А я рассчитываю, так что мне — нет =)

[alexcon314]

Не до Китая сейчас, потерпит
Ну, не знаю. Имхо, ему как раз Китай гребтится в первую очередь. Это очевидный и вполне реальный экономический конкурент, политически неподконтрольный. Других вроде на горизонте не просматривается. В голимую политику ради политики, как было при Обаме, Трамп ударяться не будет.
А я рассчитываю, так что мне — нет
А на какие именно выгоды ты расчитываешь от политики Трампа?

[Zebestov]

А на какие именно выгоды ты расчитываешь от политики Трампа?Вопрос, будучи провокационным (эдакая завуалированная наивность и/или неосведомленность, что в мире происходит), еще и поставлен некорректно (я говорю не о политике отдельно взятого Трампа).
Здесь я как бы намекаю на то, что намеки не прокатят :quiet:

Предлагаю понизить уровень умняка и посмотреть замечательное видео: https://www.youtube.com/watch?v=Z4kadvMRQTM

[alexcon314]

Здесь я как бы намекаю на то, что намеки не прокатят
Как скажешь. Немного странно, конечно. Особенно в контексте, что о выгодах первым заговорил именно ты. Ну, да ладно. :)
эдакая завуалированная наивность и/или неосведомленность, что в мире происходит
замечательное видео
Про Лозу было смешнее :(.

[Zebestov]

…о выгодах первым заговорил именно ты
Ничего подобного. От меня исходит лишь краткое уместное упоминание. Ты же уже не первый раз пробуешь вывести меня на разговор об этом. Но здесь этим разговорам не место. И об этом я тоже писал выше. Не будем повторяться.

про Лозу было смешнее
Никто и не обещал ничего смешнее Лозы, о чем ты! )))

[alexcon314]

Ничего подобного. От меня исходит лишь краткое уместное упоминание. Ты же уже не первый раз пробуешь вывести меня на разговор об этом. Но здесь этим разговорам не место. И об этом я тоже писал выше. Не будем повторяться.
Не знаю, чего ты там себе напридумывал, но в ответ на твои "краткие и уместные" фразы я ничего кроме своих "кратких уместных" фраз в этом топике не писал :).

Никто и не обещал ничего смешнее Лозы, о чем ты!
Надежда умирает последней! :)

[Zebestov]

Ах, полноте! =)

[Max_Payn]

что нужно флешерам, правильно политика)))))))

[ZackMercury]

Политика всем нужна, не только флешерам.

[caseyryan]

Китаю, может, и не нужно. Трампу - нужно. Китай у него вообще на первом месте среди врагов.

Да ладно?) Был выгодным партнером, и вдруг стал врагом. Трамп для своей строительной фирмы много чего закупал в Китае, особенно сталь, в огромных количествах (в чем его много раз обвиняла клинтон). Он, как бизнесмен, ищет более выгодные контракты, и по большому счету ему пофиг что экономически не выгодно для США, главное, что выгодно для него. Но сейчас, естественно, он будет делать вид, что ему не все равно)
Скорее всего, это будет борьба больше похожая на объятия)
что нужно флешерам, правильно политика)))))))

Вообще, любой здравомыслящий человек, живущий в обществе, под контролем каких-то властей, должен интересоваться политикой. А флешеры что, не люди?

[Zebestov]

А флешеры что, не люди?
Пруф? ))))

[caseyryan]

Пруф? ))))
Блин) не пали))

[alexcon314]

по большому счету ему пофиг что экономически не выгодно для США, главное, что выгодно для него
Больше никому такого не говори. А то тут и так Клинтон народ оплакивает, возможны истерики :D.
Скорее всего, это будет борьба больше похожая на объятия)
Кто крепче прижмет чужие яйца, да :).
Он, как бизнесмен, ищет более выгодные контракты
Он вообще-то президент, если ты не заметил. Ну, вот-вот уже :)
Был выгодным партнером, и вдруг стал врагом.
Для корпораций типа Apple - безусловно. Если речь о выгоде для граждан США, то это не так. Ну, за исключением граждан, населяющих штат Калифорния :).

Добавлено через 3 минуты
Ах, полноте! =)
Я бы спросил "что ты вообще хотел сказать в этом топике?", но что-то мне подсказывает, что и на этот вопрос ты не ответишь :).

[Zebestov]

Я бы спросил "что ты вообще хотел сказать в этом топике?"
И тем самым нарвался бы на вопрос "ты что, вообще топик не читал?", так что твое "что-то" тебе дело подсказывает! =)

[caseyryan]

Кто крепче прижмет чужие яйца, да :)
Не исключено :D
Он вообще-то президент, если ты не заметил. Ну, вот-вот уже :)
ВОзможно, он полез в президенты, чтобы получать еще более выгодные контракты :D

[Кот Баюн]

Вообще, любой здравомыслящий человек, живущий в обществе, под контролем каких-то властей, должен интересоваться политикой. А флешеры что, не люди?
по-моему для большего здравомыслия лучше вообще не интересоваться политикой.... мозги целее будут )))

[alexcon314]

И тем самым нарвался бы на вопрос "ты что, вообще топик не читал?", так что твое "что-то" тебе дело подсказывает! =)
О б-же, надежда сдохла. Аминь. Ничего кроме надтужных попыток неуклюжего троллинга я от тебя не дождался, увы :(
ВОзможно, он полез в президенты, чтобы получать еще более выгодные контракты
Вот уже и Австралия (https://www.theguardian.com/world/2016/nov/17/australia-signals-support-for-chinese-led-trade-deals-to-replace-tpp) о чем-то таком начала подозревать. :D:D

[ZackMercury]

по-моему для большего здравомыслия лучше вообще не интересоваться политикой.... мозги целее будут )))
Можно вообще с печки не вставать, мозги целее будут.

[Zebestov]

Можно вообще с печки не вставать, мозги целее будут.
C-C-C-COMBO BREAKER!

[ZackMercury]

C-C-C-COMBO BREAKER!
... Шейкер шейкер?

[Сабир]

Он заставит мексиканцев построить стену между мексикой и сша. причем, за счет мексики.:D

А еще снимет с бесплатной жрачки миллионы присосавашихся эмигрантов. Пускай идут и работают чтобы прокормиться. :D

[Zebestov]

Обожаю Нью-Йорк.

[Кот Баюн]

Можно вообще с печки не вставать, мозги целее будут.
Я по своему опыту так убедился - нужная и действительно важная мне новость меня найдет сама, а искать что-то и рыться в этом хламе нафиг не надо.
Слишком негативу много.

[caseyryan]

Я по своему опыту так убедился - нужная и действительно важная мне новость меня найдет сама, а искать что-то и рыться в этом хламе нафиг не надо.
Слишком негативу много.

Просто ты для себя выбрал вариант пассивно плыть по течению. Лично мне такой вариант не подходит)

[Кот Баюн]

Вынужден не согласиться.
Если человек не хочет плыть по течению, а хочет чего-то изменить в своей жизни, он идет и меняет, а не рассуждает в Интернете.

Рассуждения не могут сдвинуть с места даже лист бумаги.

Политикам ни жарко ни холодно от того, что про них говорят в Сети, потому что они как занимались, так и занимаются своим делом - кто-то самообогащением, кто-то карьеризмом, кому что надо, а не разводят дебаты в соц. сетях ....

[Zebestov]

Главное не забывать про изменения, которые ты можешь произвести в обществе, будучи политически образован хотя бы на уровне сознательного (свiдомого ага) гражданина.

Вот например вокруг меня постепенно уменьшается количество пустословной критики президента, стоит мне лишь спросить очередного балабола, знает ли он вообще, какие обязанности у президента нашей страны. И если знает (а тут отсеивается почти 100% крикунов), то какие именно обязанности президент выполняет из рук вон плохо (это контрольный в затылок). Спустя некоторое время начинаешь замечать, что человек уже говорит более сдержанно, обоснованно; вокруг него меньше некрепких убеждениями (и нередко умом в самом строгом смысле этого слова) людей, которые уже не получат лишнюю порцию "зради!!!".

Для того, чтобы окружить себя подобной аурой и тем самым принимать участие в политическом и гражданском взрослении общества, следует интересоваться политикой в мере достаточной для того, чтобы не только самому не гнать пургу на условной кухне, но и не позволять другим чувствовать себя уютно, разгоняя эту пургу в твоем присутствии.

[ZackMercury]

Рассуждения не могут сдвинуть с места даже лист бумаги.
Давайте бездумно всё делать, не будем рассуждать перед тем, как пилить громадный проект на флеше. Идём и пилим проект как попало. Судя по всему депутаты госдумы РФ так же рассуждают, вообще не общаясь с людьми, которые разбираются в вопросе, выпускают законы. Это у вас в крови?)
Политикам ни жарко ни холодно от того, что про них говорят в Сети
Причём здесь политики? Один человек не может изучить весь материал в интернете о конкретном человеке, его намерениях, политике и поступках в виду отсутствия времени и сил, зато мы берём количеством, и эту тему я создал для того, чтобы люди могли узнать этих политиков лучше, изучая какие-то источники, которые представят другие форумчане. А раз у вас нет сил и аргументов, чтобы рассуждать о грядущем, хоть чуть-чуть изучив вопрос, отношения, ситуацию, вот вы и пришли тут извергать свою сформированную точку зрения о том, что рассуждения ничего не меняют.
Что мешает флешеру податься в политику, чтобы что-то изменить? Ничего, если это конечно не тот флешер, который считает, что не надо рассуждать, а надо делать. Иначе он просто не будет даже и понимать, что конкретно ему для этого делать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Диалектика придерживается мнения, что спор, в котором участвуют адекватные люди проясняет ситуацию.

[Кот Баюн]

Вот не надо только передергивать и подменять понятия, а то разговор наш с вами превращается в пустую дискуссию....

[ZackMercury]

Передёргивать и подменять? Я приписал вам что-то, чего вы не говорили?
Если бы не было рассуждений и публичных дискуссий, споров, человек не смог бы отправиться на Луну или Марс, и до сих пор жил бы на уровне каменного века. Ваш способ мышления неэффективен.
Хотя верно, если ваши аргументы будут в духе "хватит передёргивать и подменять понятия", то разговор и правда превратится в пустую дискуссию. Если я что-то не так понял, объясните.

[Кот Баюн]

Вы напрасно считаете, что я в тех или иных аспектах безграмотен.
Если я не выставляю свою "политическую грамотность" напоказ, это не значит, что у меня ее нет....



А тем временем предлагаю перечитать мое первое высказывание, с которого начался спор.

[Zebestov]

Если я не выставляю свою "политическую грамотность" напоказ, это не значит, что у меня ее нет...
Если твоя политическая (и любая другая) грамотность годится только для того, чтобы выставлять ее напоказ, то проку для окружающих от нее ноль и делать такого, как следствие, ни к чему, тут соглашусь =)

[Кот Баюн]

Если твоя политическая (и любая другая) грамотность годится только для того
хорошо.
давай к делу - к чему годится твоя политическая грамотность?

помогает ли в жизни, в труде?

[Zebestov]

к чему годится твоя политическая грамотность?
Ты тред не читаешь?

[Кот Баюн]

тред я прочитал, но извини, не впечатлило....

как насчет второго вопроса?

помогает ли в жизни, в труде?

[Zebestov]

тред я прочитал, но извини, не впечатлило...
Не прими за грубость, но впечатлять тебя не входило в мои планы на этот вечер =)

как насчет второго вопроса?
Я проигнорировал его, чтобы дать тебе возможность понять, что говорить одно и то же разными словами я не стану =)

[Кот Баюн]

ну что ж, милостивые господа, успехов Вам на политическом поприще.
дерзайте, добивайтесь, как там сейчас говорят... разделяйте и властвуйте....
может, даже в историю попадете....

засим, разрешите откланяться.......

[ZackMercury]

Кот Баюн, у вас здорово получается писать посты ни о чём и засорять тему.
помогает ли в жизни, в труде?
С чего бы это должно мне помогать в жизни и труде, если я не политик? Другое дело, что если большинство думает как вы, и не интересуясь политикой позволяет правительству делать всё, что угодно, то тогда уже политика начинает мешать жить. Как говорится, или ты интересуешься политикой, или политика заинтересуется тобой.

[caseyryan]

Вынужден не согласиться.
Если человек не хочет плыть по течению, а хочет чего-то изменить в своей жизни, он идет и меняет, а не рассуждает в Интернете.

Посмешил) Открою секрет, можно делать и то и другое, и одно другому не мешает.
Судя по всему депутаты госдумы РФ так же рассуждают, вообще не общаясь с людьми, которые разбираются в вопросе, выпускают законы. Это у вас в крови?)
Ну, как бы, с твоей стороны это было вообще не уместно. Ты живешь в другом государстве, в котором издаются ничуть не менее нелепые законы, по тому же принципу)
С чего бы это должно мне помогать в жизни и труде, если я не политик? Другое дело, что если большинство думает как вы, и не интересуясь политикой позволяет правительству делать всё, что угодно, то тогда уже политика начинает мешать жить. Как говорится, или ты интересуешься политикой, или политика заинтересуется тобой.
Хорошо сказал

[Tails]

Отдельно взятый человек подобен маленькой частице в огромном потоке воды. Сам он один не способен сколь нибудь значительно повлиять на общую картину. Но миллионы частиц в своём совокупном движений задают направление течения.
BlueSea.swf

Глядя на эту симуляцию жидкости, я вот о чём подумал. Сколько бы раз ты не запускал её снова и снова, она всегда протекает одинаково. Большое количество крохотных частиц, взаимодействующих по сложным формулам, при одинаковых начальных параметрах всегда дают в точности одинаковый результат. Мы всегда будем наблюдать одно и тоже развитие системы, сколько бы раз не запускали её. Одна и та же частица в итоге всегда будет оказываться в определённом месте. В общем то, это логично, так и должно быть. Но ведь наш мир тоже устроен по определённым законам. Что если текущая "симуляция" реальности не первая? Значит ли это, что судьба - лишь предопределённое состояние развития системы, которая, возможно, когда то уже происходила. Что бы не делала частица, она обречена придти к одному и тому же результату в каждом цикле симуляции. Однако это не означает, что она не должна пытаться.

Начиная с момента большого взрыва, "внешнего вмешательства" в вселенную не наблюдается. Это значит, что система развивается самостоятельно по собственным законам. Люди давно задались вопросом предопределённостью бытия. Тут есть два лагеря: первый считает, что развитие не предопределено, потому что есть принцип Гейзенберга и "непонятная", квантовая механика элементарных частиц, а вторые считают, что "бог не играет в кости". Я придерживаюсь второго лагеря. Не имеет значения количество и сложность законов(а) - рандома быть не может. Принцип неопределённости выглядит как отмашка из-за неспособности понять настоящую природу вещей. Попробуйте вращать куб в пространстве по одной оси. Его движение выглядит предсказуемым и его легко понять. А теперь представьте, что куб вращается по трём осям с разной скоростью. Его итоговое вращение будет выглядеть хаотическим!

[alexcon314]

Пример с жидкостью породил немного диванной философии. :)Гидродинамика говорит нам, что частицы жидкости, примыкающие к стенкам сосуда остаются недвижимы. Частицы могут как угодно бултыхаться, но небольшое количество их, в прямом и переносном смысле "пограничники", будут стоять как приклеенные. Это наводит на мысль, что в обществе есть те, кто вольно или невольно болтается как в проруби, а есть те, кто удерживает общество от распада, но их поведение резко отличается от поведения большинства и подвержено совсем другим законам.

Ну, и продолжая добрую традицию несерьезного топика, очередная порция юмора на тему "формирование правильной гражданской позиции методами нетрадиционной медицины" :D (тут должна звучать песня "Не пей вина, Гертруда!")

[Zebestov]

Да, ржали с этой листовки )) особенно тонко вот это: "викачую яйцем гендерну дискримiнацiю" ))
О! Еще вот это шикарно: "вхiд з переду" ))

Добавлено через 50 часов 32 минуты
Финальный подсчет голосов показал, что Хилари набрала на два миллиона голосов больше.

[alexcon314]

Игроделы подтянулиь (https://play.google.com/store/apps/dev?id=5137431492504752051) оказывается уже! :)

[Zebestov]

Зачет!

[caseyryan]

никогда не понимал таких игр

[Zebestov]

Та же фигня. Но бизнес-идея норм.

[caseyryan]

Возможно. Трудно сказать. Я лично не представляю как подобную игру раскрутить и выжать из нее бабло. Это игры для гиков, а они вряд ли станут платить) Ну, может, за редкими исключениями

[Zebestov]

Для гиков?! ты шутишь! )) это игра для "диванных аналитиков", которыми переполнен этот мир!

[caseyryan]

Диванным аналитикам больше нравится комменты писать к видосам на ютубе) Думать над экономикой в игре, эт не то) В игре некого подавлять своими экономическими знаниями и повышать свое чсв :D

[alexcon314]

Диванных аналитиков-социофобов больше, чем ты думаешь! :)

[alexcon314]

Точка. Выборщики проголосовали "как надо".

А теперь можно расслабиться и вспомнить, как это было (https://www.youtube.com/watch?v=PyEXshBOwEU).

[caseyryan]

Самое интересное, что вопреки всем воплям, не то что ни один из выборщиков не отдал свой голос вместо Трампа за неё, но ещё и пятеро отказались, и проголосовали за других кандидатов :D
Двое отказались проголосовать за Трампа и проголосовали так же за других)
Думается мне, сейчас у многих, кто яростно выступал против Трампа, задницы уже начали покрываться мылом :D

[Zebestov]

Точка. Выборщики проголосовали "как надо".
Уже не важно. Президента подготовили как надо, теперь и Трамп сойдет.

Добавлено через 3 минуты
Думается мне, сейчас у многих, кто яростно выступал против Трампа, задницы уже начали покрываться мылом
Не переживай за них. Для того, чтобы эти люди до конца жизни даже не думали раскаиваться в противлении Трампу, ЦРУ и ФБР официально расследуют (и откладывают до поры) вмешательство одной очень непопулярной в приличном обществе страны в выборы президента США.

[alexcon314]

Уже не важно.
ну, положа руку на сердце, ведь надеялся, а?
Думается мне, сейчас у многих, кто яростно выступал против Трампа, задницы уже начали покрываться мылом
Не переживай за них. Для того, чтобы эти люди до конца жизни даже не думали раскаиваться в противлении Трампу, ЦРУ и ФБР официально расследуют (и откладывают до поры) вмешательство одной очень непопулярной в приличном обществе страны в выборы президента США.
Сдается мне, что ты за них гораздо больше переживаешь :). Столько спрессованной боли в одной фразе!

[Zebestov]

Мне не нравится не Трамп. Мне не нравилось то, что этот президент выглядел пророссийским.
Сейчас я (посторонний США человек, интересы которого лежат в несколько иной плоскости) полностью удовлетворен тем, как обстоят дела в США. Нравятся назначения, нравится заготовка рычагов воздействия для удержания в узком коридоре возможностей, и т.д.
Давай, придумай еще что-то между этих строк )

[alexcon314]

Сейчас я полностью удовлетворен тем, как обстоят дела в США
Я тоже )). Хотя, если бы любимцы "приличного общества" демократы поднажали, то вполне мог бы выйти веселенький такой ахтунг. Но мы не теряем надежды, да? )) ЦРУ и ФБР - наше всё!
Нравятся назначения
Так то ж все "вмешательство одной очень непопулярной в приличном обществе страны" обеспечило. Как так-то, а?
в несколько иной плоскости
Как там дела с их (Трампа и его команды) "проукраинскостью"? Вангую мем про соседа с коровой.
придумай еще что-то между этих строк
Ну, не я же провозгласил этот топик средоточием "максимально обтекаемых формулировок" :D Обтекаю, как могу. Вроде нормально так получается, раз топик дожил до 15-й страницы )).

[Zebestov]

Вот чувствую, что ты хочешь что-то сказать, но пока у тебя ничего не выходит ) обтекаемость — не твой конек.

[alexcon314]

Все у меня выходит, вот только к тебе это напрямую не относится, отсюда и проблемы с пониманием. С тобой бы про что-нибудь менее отвлеченное поговорить, но оно мне не надо.

#Интеллектуалы-но-Идиоты, короче. Это я про тех, кто топил за Клинтон на последних POTUS, если что. Но не про тебя. Собственно, этим можно и закончить.

Понял? :D

[Zebestov]

Ну так я в том комментарии про расследование тоже про тех, кто топил "заклинтом" и "противтрампа". Им теперь всегда можно говорить: "поймите, не все так однозначно" ©