перевод на русский хэлпа к Flash MX 2004

[Nox Noctis]

благодаря идее, поданной Штреком, и творческому зуду в руках народонаселения, был начат проект перевода на русский хэлпа к семёрке.

сайт проекта:
http://www.noregret.org/help/

соглашения переводчиков:
http://www.noregret.org/help/agreement.html

место для обсуждения вопросов перевода:
http://www.animac.ru/forum/index.php?showforum=31


здесь можно обсудить организационные моменты проекта, потому как большая часть переводчиков с форума флэшер.ру

присоединяйтесь :)

[Sanik]

1.что делать со ссылками на другие разделы: документация должна быть целостной, разное наименование одного и того же раздела недопустимо. думаю. нужно срочно перевести оглавление :)
Так что, имеет смысл подождать (или всем миром навалиться) оглавления, чтоб потом не переделывать переведенное...?
2. Названия панелей, инструментов и т. п.
Оставляем английские названия. Это стандарт. Если есть адекватный русский аналог названия (например library - библиотека), можно воспользоваться им, обязательно указав в статье английскую версию названия.
Предлагаю ввести универсальный стандарт: Писать русский вариант+ в скобках оригинальное написание. Например: Библиотека (library), Введение во Флэш ( Getting Started with Flash ), Свойства Документа ( Document Properties) и.т.д. ...
Таким образом, обладатели обеих языковых версий проги будут адекватно понимать о чем речь.
А ?

[Nox Noctis]

здесь есть два момента:
1. перевод имен разделов хэлпа
2. перевод названия панелей, инструментов и пунктов меню в среде разработки.

по первому - всё должно быть на русском. я сделаю перевод оглавления, прежде чем начну что-то еще.

по второму - названия должны быть на обоих языках. какои исползовать в статье чаще - на усмотрение переводчика, главное чтобы было указано и то и то.

а у кого есть руссифицированный флэш?
такое вообще в природе существует? :)

если есть такой человек - то русские варианты перевода названия элементов среды разработки надо спрашивать у него.

[Sanik]

Оригинал написал(а) Nox Noctis

а у кого есть руссифицированный флэш?
такое вообще в природе существует? :)

если есть такой человек - то русские варианты перевода названия элементов среды разработки надо спрашивать у него.
Эээ... Я имел ввиду это ... (http://clubrus.kulichki.net/rusif-m.html) Мы об одном и том же...?

[Dimonius]

Я могу чем помочь? Или уже все поделили?

[Nox Noctis]

ссылка на сайт - в первом сообщении.

и работу скорее всего придется делить на более мелкие части, для ускорения процесса. так что частей навено будет больше...

[Sanik]

Оригинал написал(а) Dimonius
Я могу чем помочь? Или уже все поделили?
Издеваешься Диман? Все поделить... Слишком сильно... :D
По первой ссылке Нокса гульни... Выбирай и дай знать Ноксу... И ... Добро пожаловать в наш клуб!!! :D

[Dimonius]

Да я там уже час брожу, с момента появления ссылки в ru_flash.
Пока в раздумьях руки потираю.

[Nox Noctis]

как только кто-то изъявляет желание взять часть для перевода, я сразу это отмечаю на сайте. так что то что ты видишь незанятым - оно и правда такое :)

[silin]

2Nox нужны пояснения : у Штрека в АНИМАЦИИ тока обсуждалово или складывать результат туда же, или тебе?
насчет разбивки: мелкодробленные разделы (типа ActionScriptLangRef) я бы побил на куски по 50-100 файлов, насчет тяжеловесных не знаю
остальное устраивает
зы: срочно нужен перевод оглавления, чтоб не переписывать по два раза

[Nox Noctis]

результат слать мне.
потому как его в любом случае надо перечитывать. переводов без ошибок не бывает. :)

насчет разбивки - подумаю. уже сегодня раздел UsingActionScript по просьбе трудящихся был разбит на три части вместо двух.

про оглавление - понятно. будет в самое ближайшее время.

[Sanich™]

Нокс, а что начет "Next" и т.д. и т.п.?
Для этого стандарты будут?

[Nox Noctis]

эмм.. ты о чем?

[Antares]

Это он о перемещении по разделам, наверное.

Я их стандартно именую Вперед и Назад, а View comments on Live Docs как "Посмотреть комментарии на сервере Live Docs"

[Штрек]

Как быть с этим, напр. -
– (minus)

- (минус)

Доступность

Flash Player 4.

Синтаксис

(Отрицание) -expression

(Вычитание) expression1 - expression2

Параметры

Нет.

Возвращается

An integer or floating-point number.//родной текст

Целое число или число с плавающей точкой.//перевод
А как же строки?
Таких вопросов куча...

[Штрек]

ActionScriptLangRef - надо делить частей на 10.
Дайте любую.
ЗЫ. Насчёт приза - полный серьёз - достраиваю дом -1000м.

[Штрек]

Насчёт ссылок - надо договариваться
Напр. Bad Habit пишет -
"Посмотреть комментарии на сервере Live Docs"
а я пишу
"Комментарии от Macromedia on-line"
Переделывать потом 500стр. - дело тупое
/или в Дримвивере есть пакетная обработка страниц - я чего то не заметил./

[Nox Noctis]

Оригинал написал(а) Штрек
А как же строки?
Таких вопросов куча... ээмм.. я не понял вопроса :(
Оригинал написал(а) Штрек
ActionScriptLangRef - надо делить частей на 10.да, ты прав. скинь плс мне мылом заявку... чтобы мне знать что указывать в качестве твоего адреса на сайте.

завтра я подроблю файлы референса и ты можешь взяться за любой из кусочков :)
Оригинал написал(а) Штрек
Насчёт ссылок - надо договариватьсяда, надо договариваться. просьба участникам посмотреть свои части и найти такие общие спорные моменты... я попрошу сделать это всех.
Оригинал написал(а) Штрек
полный серьёз - достраиваю дом -1000м. где-то мы это уже год назад слышали :)))

[Nox Noctis]

Штрек, я создал в твоём форуме тему, в которой написал общие инструкции для переводчиков. мне было выдано, что тему проверит модератор, после чего только она будет опубликована...

нельзя там как-нить ускорить процесс?

это ведь активная работа, и (надеюсь) кратковременная... если в том форуме будет создано что-то противоречащее правилам - мы это заметим в течение получаса.

можно ли отключить проверку темы модератором?

[Штрек]

Оригинал написал(а) Nox Noctis
ээмм.. я не понял вопроса :(
да, ты прав. скинь плс мне мылом заявку... чтобы мне знать что указывать в качестве твоего адреса на сайте.

завтра я подроблю файлы референса и ты можешь взяться за любой из кусочков :)
да, надо договариваться. просьба участникам посмотреть свои части и найти такие общие спорные моменты... я попрошу сделать это всех.
где-то мы это уже год назад слышали :)))
Дом начал год назад и давно бы закончил, если б
не полная безответсвенность наших мать их, строителей.
Про строки - при конкатенации строк возвращается ведь строка?
Самый главный вопрос -
у тебя словарь поделенный пополам весит 1.1метра,
а у меня на винте - 5.61/в архиве - 1597кило./200графики/ Что бы это значило? И файлов у меня 833, у тебя 825. Обновление скачивал?
Насчёт перевода - давай я возьму первые 200 страниц/уже шт. сорок перевёл/. - с 00001132 до 00001332 это где то 4я часть...

[Штрек]

С файлами разобрался -
Разобрался - 5 графики и ещё 3 поиск и пр.
Извиняюсь за никчемный вопрос.

[Штрек]

Оригинал написал(а) Nox Noctis
можно ли отключить проверку темы модератором?
Сделаю за пять минут...

[Nox Noctis]

Оригинал написал(а) Штрек
Насчёт перевода - давай я возьму первые 200 страниц/уже шт. сорок перевёл/. - с 00001132 до 00001332 это где то 4я часть... оки. я сегодня не успел толком начать, к тому же необходимо срочно сделать оглавление.

я подробил референс на 10 частей, как ты посоветовал. так и правда реальнее смотрится.

silin, проверь пожалуйста правильно ли я указал часть за которую ты взялся... и сверься с теперешним списком архивов.

[Antares]

Оригинал написал(а) Штрек
[B]Насчёт ссылок - надо договариваться
Напр. Bad Habit пишет -
"Посмотреть комментарии на сервере Live Docs"
а я пишу
"Комментарии от Macromedia on-line"

Давай по-твоему сделаем, так оно нубам понятнее будет

[Nox Noctis]

Оригинал написал(а) Штрек
Как быть с этим, напр. -
– (minus)

- (минус)

Доступность

Flash Player 4.

Синтаксис

(Отрицание) -expression

(Вычитание) expression1 - expression2

Параметры

Нет.

Возвращается

An integer or floating-point number.//родной текст

Целое число или число с плавающей точкой.//перевод
А как же строки?
Таких вопросов куча... при использовании оператора МИНУС для строк возвращается значение Number.NaN, за исключением тех случаев, когда строки могут быть приведены к числовому типу. причем возвращаемое значение в любом случае имеет тип Number (так как NaN - это неопределенное значение числового типа)

то есть правильнее сказать так: перед операцией (-) операнды приводятся к числовому типу. если результат приведения типов любого из операндов равен NaN, то результат всей операции в целом - NaN.

при использовании оператора ПЛЮС для строк происходит конкатенация, о чем и сказано в хэлпе.

[silin]

Оригинал написал(а) Штрек
Насчёт ссылок - надо договариваться
Напр. Bad Habit пишет -
"Посмотреть комментарии на сервере Live Docs"
а я пишу
"Комментарии от Macromedia on-line"
Переделывать потом 500стр. - дело тупое
/или в Дримвивере есть пакетная обработка страниц - я чего то не заметил./
предлагаю оставить как есть: совершенно не принципиально что там будет next/prev или вперед/назад,
и уж тем более ссылку на live docs переводить нет смысла (кто туда пойдет, не зная языка?)

[Nox Noctis]

Оригинал написал(а) silin
тем более ссылку на live docs переводить нет смысла (кто туда пойдет, не зная языка?) очень разумное замечание

[Sanik]

Тогда, решили... : Вперед, Назад и ссылу на Live Docs - не переводим!!! (Ох ща маты пойдут... :D ) И слово Flash предлагаю тоже не переводить (типо так: Работа во Flash)...
Что с Оглавлением кста ?

[Штрек]

Оригинал написал(а) Sanik

Что с Оглавлением кста ?
Что с Джоном?
Уж кто б положил на это дело так, вроде не он...
Мистер Бредбери играется со стрекозами
и ему недосуг, а что ж главный по AS2?

[JeeP]

Оригинал написал(а) Штрек
...а что ж главный по AS2?

Главным тоже отдыхать надо! :)

[Bright]

я взял архив UsingFlash5.zip попробую перевести.
посмотрим что получится.
но это так, неофициально...
результат выложу на форум.

[Штрек]

Оригинал написал(а) Bright

но это так, неофициально...

Вносишь дезорганизацию, в стройные ряды... :p
Всё одно, хорошо...

[nuran]

Давайте давайте, а то обленились совсем. Штрек особенно.

[Bright]

а к какому числу надо сдать перевод?

[Штрек]

Оригинал написал(а) Bright
а к какому числу надо сдать перевод?
Все вопросы к Ноксу по мылу, которое есть здесь (http://www.noregret.org/help/index.html) -

[Bright]

эээх неужели никак не выкинуть на форум страницу-образец и немного инфы....
не так это и сложно...
так было бы легче всем...

[Antares]

Какой еще образец? Образец только для референса может быть, остальные разделы отличаются.

Оглавление нужно и все.

[Штрек]

Чего то от Нокса весточек по проекту нету...
Хоть бы не охолол наш руквод.... :p

[Bright]

Ну вот....
Нокс есть, новостей нет.... плохо.

[Штрек]

Уже это проходили...
Чего нибудь затеется,
а потом ...
Даже рука, гля, не поднимается чего нить писать....

[Antares]

Самое обидное, что я ведь почти добил свои 130 файлов...

[Штрек]

Оригинал написал(а) Bad Habit
Самое обидное, что я ведь почти добил свои 130 файлов...
Почти не считается...
Надо добить до конца.
Я уже с месяц, как закончил, отправил -
тихо, тихо. Нокс, наверное так был восхищен качеством перевода, что решил - справятся сами... :p
Кто знает, может он Мука за 13 сребренников переводит
и на проект забил... А может приболемши человек,
ухи просит, а никто не подаст... Слабеющей, дрожащей рукой набросал пару сообщений и силы его оставили...
Короче, не судите, да не судимы ...

[Antares]

Не судим. Надеемся на лучшее :)

[Bright]

Не судим.
Даже не пытались...
Но проект живой и информация должна постоянно обновляться.

[Nox Noctis]

зря смеётесь.
я пеннера редактирую.
книгу роберта пеннера, выпуска 2002 года, посвященную реализации математических методов во флэше. очень неловко себя чувствую из-за того что подвис перевод хэлпа, но не надо меня пинать всё время, м? всё пройдёт, и это тоже. будем в это верить :)

[Sanik]

Оригинал написал(а) Nox Noctis
зря смеётесь.
я пеннера редактирую.
книгу роберта пеннера, выпуска 2002 года, посвященную реализации математических методов во флэше. очень неловко себя чувствую из-за того что подвис перевод хэлпа, но не надо меня пинать всё время, м? всё пройдёт, и это тоже. будем в это верить :)
О! Вот это другое дело... А то какой то Джа твоими словами ... :D
Bad Habit, спасибо за ссылку (Flash e-books).

[Antares]

Оффтоп: эта ссылка на книжки в эфире флэшера ходит с того момента, как я сюда пришел, кажется. То есть -- уже почти год.

[nuran]

Ну что, здесь вас что-то не тянет на разговоры? Отписался.

[Iv]

Раз пора, так отпишись.
А по пьяни или в приступе депрессухи мессаги в чужом топике сносить не стоит.
Проблема важная и каждое мнение важно и интересно.
И люди пишут сюда по теме а не рекламируют памперсы.

[Iv]

Эх, пойду ещё раз подрочу на кигота и успокоюсь ... - пойди, пойди. может поможет.

[nuran]

Оригинал написал(а) BitSky
Раз пора, так отпишись.
А по пьяни или в приступе депрессухи мессаги в чужом топике сносить не стоит.
Проблема важная и каждое мнение важно и интересно.
И люди пишут сюда по теме а не рекламируют памперсы.

Да я что ли спорю?
Ты видел те сообщения, что я удалил? Там ничего небыло, а был сплошной трёп и флуд. Если меня спросит администрация, я им приведу веские аргументы, возражения врят ли найдутся. А если она это сделает, то Штреку за оскрбление учасника форума приплюсую парочку другую плюсов, я здесь модерирую форум а не штрек (это не оскорбление, просто ФАКТ).

[Штрек]

Оригинал написал(а) nuran
?
Ты видел те сообщения, что я удалил? Там ничего небыло, а был сплошной трёп и флуд..
Брехня...

[Antares]

Как бы высоко себя товарисч Нуран не чувствовал, хелп переводить все-таки надо. Поэтому предлагается забыть про то, что он отписался (рыдающие по этому поводу есть? поднимите руки! отлично...) и проделать ряд простых манипуляций:

1)Откликнуться тем, кто уже свое перевел.

2)Добавить, готовы ли взять еще какой-либо кусочек.

3)Посчитать, сколько уже перевели (в страницах, килобайтах и % от общего числа).

4)Дружно напомнить Ноксу, что пора.

5)Еще раз забить на то, что Нуран от этой темы отписался.

Ну?

[Antares]

Начну.

1)Перевел.
2)Да. Уже написал ИО редактора о том, что взялся за часть ActionScriptReference10

[Nox Noctis]

без паники :)

устроили тут гражданскую войну на ровном месте.

[mishinaelle]

перевела 34% процента из части UsingActionScript2 :))
стараюсь как могу - времени очень мало

[Nox Noctis]

примерно через неделю разошлю письмо с информацией по проекту. посмотрим сколько осталось :) заодно определюсь с редактированием - успеваю, или надо еще кого-то подключить.

[Штрек]

Оригинал написал(а) Nox Noctis
примерно через неделю разошлю письмо с информацией по проекту. посмотрим сколько осталось :) заодно определюсь с редактированием - успеваю, или надо еще кого-то подключить.
Связался бы что ли с Ольгой Сафоновой - russian@actionscripts.org
, пригласил в Сочи на будущий год... ;)
Творческий, так сказать, подход... :p

[Sanik]

О, движения начинаются... Ура.. :)

[Antares]

Нокс, ну ты бы хоть страницу обновлял. Хотел же в прошлые еще выходные обновить список файлов, а у тебя давно переведенный и высланный мной ASLangRef12 помечен как незанятый...

:rolleyes:

[Штрек]

Судя по срокам, что то у меня с почтой...
Прошу откликнуться участников перевода -
кто получил, обещанное Ноксом, почти две недели назад
письмо с информацией по проекту, прошу переслать мне на мыло....

[Sanik]

Чет, я ничего не получал...

[Antares]

Штрек, аналогично.

[D12]

Раслабтесь ) все в ваших руках )))) еще месячишко пройдет ))))

а я ведь говорил ) не надо все давить на одного человека (Noxa)
надо было из нескольких человек верхушку делать ))))


P.S. Штрек ты только лавр свой в огороде поливать не забывай ))))))