веб-дизайн + программирование

[flash-master]

интересно ваше мнение - можно ли эффективно совместить знание(и умение в частности) веб-дизайна, и знание веб-программирования. вот например кирсанов считает что при этом стоит усомнится как в знании одного так и другого :(

[Nirth]

специалистом в чем то одном быть легче чем во многих вещах сразу, веб дизайн уже являеться смещением(дизайн, проектровка интерфейсов, реклама), если человек может осилить эти две профессии то все отлично, если нет то фиговый специалист

[mediaman]

разумно считает, принято разделять труд дизайнера и кодера в лучшем смысле этих слов =)

[Tommy_S]

я тока за разделение. но есть таланты, которые и там и там преуспевают (сцылки не помню).

[flash-master]

Nirth, спасибо...ты развеял мои сомнения :)

[Скив]

Nirth ты молодёж то зря не обнадёживай по настоящему крутыми мастерами в обоих нправлениях становятся немногие, я бы сказал единицы
куда чаще встречается гений в одном и отличный мастер в другом
ну и куча народа которая в обои направлениях ничто:)

[Nirth]

я не обнадеживаю =) но молодеж должа стремиться =)

[kruasan]

Кирсанов не является истиной в последней инстанции. Такой же двуногий как и мы все, имеющий свое мнение.
По поводу "веб-дизайн + программирование"
Ничего невозможного в таком сочетании не вижу. И экшнскрипт вполне можно воспринимать как инструмент дизайнера (весьма продвинутый инструмент). Точно так же как язык MEL в Maya является инструментом 3D-аниматора. Точно так же как познания в психоаккустике и физике звука помогают эффективнее работать аранжировщику...
Разделение труда - это лишь подход в организации работы коллектива, а не правило типа:"если ты художник то и не думай браться за программинг"

[-MS-]

имхо, хорошим специалистом можно быть только в одной области
если человек говорит, что он знает все, это значит, что он не знает ни чего

[Скив]

всё заввисит от того что подразумевается под всё
всё о чёмто, вполне возможно что он знает больше чем кто либо и тогда никто не докажет обтратного, ты не согласен?

круасан прав можно быть художником и кодером, я даже больше скажу рисовать при помощи кода:) просто это надо быть мастером (если вдруг опять глюки слово мастер в верхнем регистре)

[Nirth]

дизайн и программинг это все?
имхо это не так много,
для справки скажу что к хорошему менеджеру на западе бывает два требования - знать хорошо менеджемнт и хорошо то чем учереждение занимаеться.
тоесть если менеджер школы то должен разбираться в медицине, если менеджер таксомоторного парка то в автомобилях и тд и тп. так, что ничего сверхестественного не вижу, сложнее да но не так уж не реально.

[Nirth]

да кстати еще обязательно иметь больше одной специальности писателям, которые должны кроме самого написания книги знать еще и о чем писать, (многие из них физики-экономисты, химики-теологи и тд)

так же в эту группу входят математики теоретики, многие берут второе образование, либо работают в смежных областях(научные предприятия).

[Скив]

на эту тему я раскажу тебе сказку про парня который учился
на финансиста, но работал
преподом информатики в школе, затем в универе, там же но уже препод по экономике, потом по специальности, потом сисадмином в банке и сейчас в кредитном отделе
и всегда переходил потому как з/п предлагали выше
в общем всё успел

просто тут говорили не о том чтобы быть дизайнером и програмером, а о том чтобы быть класным диз.... и про..
согласись куда сложней, тут недостаточно одного старания нужен ещё и талант особено для первого, имхо
наверно потому как второе мне легче даётся намного

[kruasan]

имхо, хорошим специалистом можно быть только в одной области
2-ms-
ну тут можно привести сотню возражений и все - конкретными примерами. да ты и сам это знаешь ;)

[Nirth]

для дизайнера талант? ты имеешь ввиду художественный, мм не сказал бы...рисовать должен уметь, но мне кажеться, что веб дизайн это на 50 процентов реклама и еще на 30 процентов правильное расположение эллементов(проектировка интерфейса) а потом уже художества.

покрайней мере такие сайты самые успешные и популярные.

[Скив]

эту самую проектировку я имею в виду, конечно можно почитать несколько пособой узнать какие цвета для больщинства народа являются несовместимыми, хотя тебе они всегданравились
запомнить пару основных типов расположения, но всё равно не получится нечто класное будет просто весьма недурно нк или хорошо, это без тех оставшихся 20% поставленых тобой на последнее место
но я согласен что просто художествного таланта недостаточно

[nuran]

> можно ли эффективно совместить знание(и умение в частности) веб-дизайна, и знание веб-программирования

можно, если есть опыт (ну лет по 8 на каждое =)

[KidsKilla]

нублин, леонардо да винчи был гением во всех областях почти без истлючений, а моцарт только музыку ваял...

всяко бывает.
важен 1н момент -- если ты будешь рваться ко всему одновременно -- за 2мя зайцами.. всё должно быть постепенно. не сразу.

[nuran]

дизайн это вообще (imho) набор определённых правил, соблюдая которые получить бяку сложно

[nuran]

как пример я читал интервью с создателем всяких анимационных фильмов, так он там так и писал - никакого творчества, всё банально до ужаса

но в итоге то имеем хороший результат, без всякого креатива

[Скив]

тоесть лбюой следуя инструкциям справится? не согласенвсё пошёл спать, с утра работа, оставим это на потом

[Rustem-inside]

чтобы стать специалистом и там и там потребуется больше времени. мне кажется можно придерживаться такой стратегии. зарабатывать деньги на том, что у тебя в данное время получается лучше. но и развивать вторую ипостась. ограничивать себя узкой специализацией - это скучно.

[john]

добавлю от своего опыта - вопрос мотивации,
я и дизайнер и программер, но что-то все равно перетянет :)

меня перетянуло программирование - для себя считаю это занятие более интересным.

года два назад мне нравилось и то и то, однако, мое развитие более значительное в программирование, отсюда и уход от дизайна.

возможно у когото наоборот, даже встречал людей которые получили програмерское образование и перешли на дизайн... но это не совсем чистый случай - вот если бы они поработали лет пять в программировнии и "прикипели", а потом стали дизайнерами.... вот такого не встречал.

я же точно работал в дизайне как минимум семь лет, и программирование меня совершенно очаровало.

к тому же к дизайну, которому присущ такой фактор как работа_с_заказчиком, накоплен некий негативный опыт - конечно, охи, ахи и вздохи - приятны, но чтобы их "заработать" приходится превращаться в ремесленника.

[Смольный (Smolniy)]

исключения везде бывают, но 99% людей не могут со значительным успехом совмещать несколько кардинально разных профессий. кирсанов просто высказал широко известное правило. повороты в судьбе бывают у кого угодно, но если поворот достаточно лихой, то начинать приходится почти с нуля. :)