веб-дизайнеры самоучки [Архив]

dietolog

30.07.2005, 19:27

Я, лично, сначала сам учился, потом диплом (Веб-дизайн, веб-программирование, Flash-анимация) получал. У нас в России ничему особо-эксклюзивному не научат, как правило. Основы советского дизайна - что ещё сказать. Учи (если не знаешь) английский и вперёд за туторилами и вдохновением. Сначала помогает простая репродукция чужой работы точь-в-точь. Этим развиваешь само понимание того, как сделана работа, из каких частей состоит, каким элементом какой смысл выражается, для чего именно нужен данный элемент. Потом сам создаёшь идею, на бумаге сначала. В общих чертах создаёшь сам себе техническое задание (в целях обучения). Потом находишь правильную концепцию, обдумываешь отдельные элементы интерфейса и т.п. Потом всё вместе собираешь (уже на компе) и правишь недочёты и несостыковки (они, как правило, есть) для достижения полной и чёткой стилистики. Я привёл лично мою методику, она, наверное, не для всех подойдёт, я не знаю.
Главное, что я могу сказать - при самостоятельном обучении очень важно анализировать чужие работы, ведь люди учились в других странах, они имеют зачастую совершенно разные вкусы и склонности - это поможет развить чувство стиля и его "многогранность" что-ли... Я говорю сейчас не о "рутинных" работах, а о работах, которые предполагается выставить на получение премий и наград, о работах, которые действительно приносят свежие идеи и оригинальное исполнение.
Ещё один немаловажный момент - это найти себе т.н."покровителя", у меня это был арт-директор, который уже имеет стоько опыта за плечами, сколько тебе (мне) и лет-то нет. Он будет направлять, подсказывать, тем самым оберегая ваши работы от наличия грубых, зачастую, глупых ошибок, которые так расстраивают, особенно, если всё остальное выполнено более-менее.
Ну и, конечно, опыт... Опыт...

Было личное мнение.

Скив

30.07.2005, 19:38

flash-master
просто когда ты читаешь статью. тебе как бы расказывают, вроде бы и сам но не совсем
по-моему, самоучка это когда установил и давай тыкать в разных направлениях,пытаясь понять что к чему, время от времени посматривая хелп

dietolog
абсолютно согласен в отношении пути развития

flash-master

31.07.2005, 02:12

скив, ладно проехали :)

Nirva

31.07.2005, 12:07

самоучка это от "сам учится", а не от "потыкал и посмотрел хелп". а с языками как? подобрал функции? =) вобщем, самоучка это тот, кто учится сам, а не кого учит кто-то. тыкать в разных направлениях - так много не выучишь.

Takemura

31.07.2005, 12:15

да в России невозможно ничему научиться, ибо нет людей способных это сделать - вся школа веб дизайна отстает от европы на несколько лет как и школа фотографии и так далее... + количество людей с чувством стиля в стране вообще снижается к одному (мне) :))) только хелп, туториалы, форумы, усидчивость, желание и прямые руки, я вот все именно так учил однако надо сказать что если бы не лeнился наверное было бы раз в сто круче... сайтик смотрите - http://www.qixen-p.com

Скив

31.07.2005, 17:25

нирва возможно я выразился слишком уж прмитивно, но после потыкал надо делать выводы а это и есть процес обучения
а те же статьи пишутся людьми которые сами до этого дошли, так что в основе то самое "потыкал"

pogga

02.08.2005, 13:09

да в России невозможно ничему научиться, ибо нет людей способных это сделать - вся школа веб дизайна отстает от европы на несколько лет как и школа фотографии и так далее... + количество людей с чувством стиля в стране вообще снижается к одному

"дядя, ты гонишь" (с) ;(
..звучит весомо, солидно, но - абсолютно безосновательный бред

Ромастый

02.08.2005, 14:58

однако надо сказать что если бы не лeнился наверное было бы раз в сто круче... сайтик смотрите - http://www.qixen-p.com
За такую навигацию убивать надо. Или срок давать.

KidsKilla

02.08.2005, 15:22

заставлять из всего инета ток на этом сайте и сидеть =)

ninja_127

02.08.2005, 16:55

dietolog

02.08.2005, 19:55

Nirva

02.08.2005, 22:07

про количество людей в количестве одного это не про тему, случаем ? =)

Greben

02.08.2005, 22:15

imho, веб-дезигн - есть производное, точнее небольшая часть ГРАФИЧЕСКОГО дизайна, а ему-то как раз учат и вполне сносно )... ну мне по крайней мере нравится, как меня учат :rolleyes:
еще хлтелось бы обратить всеобщее внимание на тот факт, что дизайнеров-то как раз в ру-нете оч. мало! этим пресловутым веб-дизайном занимаются в основном люди с мат. образованием, которые могут кодить в отличии от художников, а поскольку наш с вами работадатель хочет, чтоб ты был и повар, и конюх, и плотник, и кодер, и дизайнер, и верстальщик, и кофе во время приносил, то имеем, что имеем :(
возвращаясь же к теме топа, лет через 5 дизайнеры-самоучки отомрут как класс, ну или во всяком случае перестанут появляться новые ))
// никого обидеть не хотел, просто разделение труда, как показывает история - есть путь к бОльшим бабкам и кайфу ))

Silense

03.08.2005, 00:29

Я вот тож самоучка.. ничему у нас хорошему не научат в России, как ни крути=(

Осваивал дизайн и кодинг сам.. сначала просто тыкал по кнопочкам во флеше, а потом уже занялся посерьезней, посмотрел что делют проффи, поанализировал и т.д. .. параллельно дизайну освоил и еще кучу всего, Нтмл, яву скрипт, флеш верстку и т.д.(много перечислять=) )и вообще все что связано с созданием сайтов, даже 3D Max не забыл=).. Кстати в совокупности дает неплохой эффект, особенно когда умеешь работать с несколькими серьезными программами сразу. Одно там нарисовал, там подправил, еще чего-нить добавил и получается неплохо. Конечно в совершенстве владеть и кодингом и дизайно довольно сложно, решающим остается все равно что-то одно..
Ну так вот сначала изучал работы проффи, потом статьи почитал, по сайтам покопался, туторалы посморел.. а потом стал сам уже пробовать, одно дело в чужом разбираться- а другое написать свое.. главное все равно практика.
В колледж поперся на программиста (защита информации)..честно говоря третий курс, а защиты в упор не вижу... а тут недавно преподавали НТМЛ и Яву скрипт.. как ни странно я уже это все знал, и даже более того что рассказывали, так что в России с этим всем как не оч. хорошо получается, можно спокойно все осваивать самому-было бы желание и терпение. А точнее не можно а нужно, потому что сам однозначно освоишь больше и наберешься опыта побольше...
Там что то еще спрашивали про сайты.. вот, последняя работа, не флеш правда, но все же=)http://www.xreality.com.ru/work/fixmobile/IndexDesign.htm
до портфолио никак руки не доходят..а нада бы=)..

Вообщем всем начинающим могу посоветовать побольше терпения и практики=)

Takato

03.08.2005, 01:15

Я вот тож самоучка.. ничему у нас хорошему не научат в России, как ни крути=(

Осваивал дизайн и кодинг сам..
как ни странно я уже это все знал, и даже более того что рассказывали, так что в России с этим всем как не оч. хорошо получается, можно спокойно все осваивать самому-было бы желание и терпение. А точнее не можно а нужно, потому что сам однозначно освоишь больше и наберешься опыта побольше...

Вообщем всем начинающим могу посоветовать побольше терпения и практики=)

Гм... А тебе не кажется, что это справедливо и для Запада? Что и там вполне можно сидеть и набираться знаний самостоятельно - было бы желание и терпение, как ты правильно сказал?

flash-master

03.08.2005, 02:43

http://www.xreality.com.ru/work/fix...IndexDesign.htm
Местами оч класно, а местами чего-то нехватает...вот только немогу сказать чего...

Greben

03.08.2005, 06:07

http://www.xreality.com.ru/work/fix...IndexDesign.htm
вот он яркий пример "дизайна" :rolleyes:
все темы на этом сайте стары, как я не знаю что... даже не скажешь, что откуда сперто, это даже плагиатом не назовешь - на столько все затерто! :o

flash-master

03.08.2005, 07:11

вот он яркий пример "дизайна"
У вас ру-дизайнеров что обычай такой, если один показывает свои работы то другой обезательно его обосрет!! Это что везде так? По крайнеймере на этом форуме всегда так!!

Greben

03.08.2005, 07:50

flash-master, можно, конечно, жить по принципу "не суди..." и это, несомненно, правильно ))
то, что здесь грубо обсирают 90% работ - это ты тоже верно подметил! ;)
но про ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КЛАССНЫЕ работы (по моим наблюдениям) здесь говорят вполне достойно...
а если ты считаешь, что вышеупомянутый сайт каким-то боком относится к дизайну....... о вкусах спорят, млин! мне ЭТОТ сайт радикально не нравится.... столько сайтов существует куда пристойнее, интереснее, вообщем лучше во всех отношениях! хотя есть и хуже - никто не спорит. Вопрос только в том, что брать за точку отсчета.
Глянь "хотя бы" на http://www.battle.net - тоже xhtml ;)

flash-master

03.08.2005, 08:04

Greben, спасибо что поддержал хоть часть моих мыслей ;)
НУ вот видиш есть сайты хуже этого, значит он не столь плох, а значит автора можно похвалить, правильно? =)
Да и вообще в ру нете я не замечал сайтов с особо красивым дизайном...
Я не сильно отойду от темы если попрошу всех нижепишущих - /* Народ, внизу своих постов дайте линк на просто красивые сайты, заранее признателен... */

Greben

03.08.2005, 08:06

К вопросу о голимом дизайне... там в конце страницы макетик. И не потому убогий, что у меня руки не от туда растут, а потому что так заказчик выбрал.... вот (http://www.livejournal.com/users/grebenru/)

Greben

03.08.2005, 08:15

Я сейчас, увы, далек от моего компа и букмарок ))
елементароный ответ (при всей моей нелюбви к господину Лебедеву :D )http://www.artlebedev.ru/
+ есть еще такой персонаж как Логвин, чудные сайты лабает Ромастый в своем "Желтофиоль"-е
а вообще-то поиск рулит ;)

flash-master

03.08.2005, 08:34

ага, я введу в поисковик "красивый сайт" и получу кучу ссылкок на бесплатных серверах??!! =)
между прочим у лебедева, мне не все работы нравятся, хотя беспорно классные есть...и я заметил много людей со мой согласны, но лебедева этот как-то незаботит :)

Greben

03.08.2005, 08:48

http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%EA%F0%E0%F1%E8%E2%FB%E9+%F1%E0%E9%F2
топик пора закрывать, т.к. на лицо приступы "не_знаю_уж_чего" ага, я введу в поисковик "красивый сайт" и получу кучу ссылкок на бесплатных серверах??!! =)
всем спокойной ночи!

ЗЫ flash-master, полазь по ссылочке... там темы поприкольнее будут... :rolleyes:

Silense

03.08.2005, 10:10

вот он яркий пример "дизайна" :rolleyes:
все темы на этом сайте стары, как я не знаю что... даже не скажешь, что откуда сперто, это даже плагиатом не назовешь - на столько все затерто! :o
Ты уж извини, но я кажется не спрашивал твоего мнения и не просил никакой критики. И твои вкусы меня нисколько не интересуют. Держи свои мысли при себе, и тогда возможно будешь казаться умнее.

И я с удовольствием еще раз докажу что существуют люди, у которых способностей хватает только на то, чтобы обосрать чужое, и это притом что их никто об этом не просит. Проще говоря моральные уроды=)
Greben, если ты сможешь доказать что эта работа плагиат, то тогда возможно ты не относишься в вышесказанному.
Имхо, на работе написан адрес администратора сайта. Напиши письмо, и спроси кто сделал тот дизайн, для какого сайта, когда и вообще все что душе угодно. Надеюсь ты поймешь что "спорол" мягко говоря тупость, и вряд ли выделился в лучшую сторону. Необоснованная критика и необоснованное обвинение других в чем либо не характеризуют человека с лучшей стороны.

P.S. Если кто то посчитает что я слишком резко высказался в чей-либо адрес, то уж извините=). Что еще можно сказать при необосонованном "названии" человека плагиатчиком?..

Silense

03.08.2005, 10:14

Гм... А тебе не кажется, что это справедливо и для Запада? Что и там вполне можно сидеть и набираться знаний самостоятельно - было бы желание и терпение, как ты правильно сказал?
Я про запад ничего не говорил=). Я говорил про то, в чем уже убедился.. на западе не был, не могу судить о том что там, но уверен что не хуже.

Silense

03.08.2005, 10:19

то, что здесь грубо обсирают 90% работ - это ты тоже верно подметил! ;)
Здесь не обсирают работы просто так. Редко встретишь необоснованную критику, которую позволяют себе, я считаю, люди малообразованные и с большим самолюбием.

pogga

03.08.2005, 13:39

Pogga, родной, просто разуй глаза. Что даже наша страна делает для развития этой области? Пособия Уфимского института 1960-х годов? Много отечественных книг не по "основам и введению в (веб-)дизайн" ты на прилавках видишь? Сейчас хоть переводы издают, а раньше? Отрасль практически вообще не развивалась: ни тебе обмена опытом, ни, тем более, обучения за границей. В целом, видимо, ситуацию каждый понимает по-своему... Да ради Бога! Лишь бы с места всё сдвигалось.

хех 8)) дык разуваю ! )) при чем тут страна ? - сколько можно "надеяться на дядю" ? - заройте уже этот никчемный российский менталитет, вон там, рядом с тем местом где собака уже давно лежит ! 8))
Книг - море ! учи инглиш и читай наздоровье всё что душе угодно ) не хочешь учить - ищи переводы, всё есть - надо просто как следует поискать.
и вообще - мы все работаем и живем в интернете ) - тут нет никаких стран и никаких границ. хочешь - обменивайся опытом с иностранными коллегами, никто не запретит.
и это уже не первый год такая ситуация, так что не надо прибедняться - всё у нас есть 8))

..а качественное высшее образование дизайнера/программиста ?.. хм )) так неужели наша страна не богата самородками ? 8)))

а криворуких специалистов всегда было, есть и будет много в любой области. начиная от "мазутных морд" и заканчивая "мальчиками с уоллстрит"

пока специалистов да, мало. но те что есть - точно не хуже буржуйских.

хочешь чтобы росскийскими веб-девелоперами можно было гордиться ? - сам стань одним из тех, кем можно гордиться ! 8)

ну и подпись.. )

Takato

03.08.2005, 17:26

в россии школа дизайнеров/программистов развита хуже, чем на западе

а по-мойму не в этом дело. зачем сравнивать россию (население 150 млн, достаточно бедное, чтобы иметь кучу компов) и запад (европа+америка - ну миллиард народу предположим, + компов гораздо большая часть населения имеет - богатые ж + проги в основном лицензионные + интернет появился гораздо раньше и т. д.). ну и что вы хотите?

простой пример - одна группа из 10 дизайнеров ("россиия") в течении года делает сайты - и вторая группа из 100 человек ("запад") в течении нескольких лет делает сайты... предположим, и те и те одинаково талантливы и обучено - но... у кого по вашему будет гораздо больше качественных сайтов в итоге? ес-но у тех, кого тупо больше

и вобще - я не хочу никого обижать - но хватит наверно уже цепляться за эту "национальную" идею - мол, русские должны быть лучшими во всём. почему? кто сказал? кому они должны? и не будет тогда хоть нервозов от несовпадения этих желаний с суровой действительностью. извините, но уже тошнит от этих необоснованных воплей национально озабоченных сми - русские программисты лучшие в мире, русские хакеры лучшие в мире... возмите 20 "лучших" вирусов в мире - ну и где там русские? европейские школьники намного круче вирусы делают, если судить по действительности и фактам, а не по оптимистичным воплям. лучше действительно сидеть и работать, если уж таки приспичило быть "лучшим" - чем греть себя необоснованными заявлениями. а то так и будет - на западе делаются виндосы, флэши, фотошопы - а в россии - где типа лучшие программисты - тетрисы да касперский

зы имхо

dietolog

03.08.2005, 17:27

Pogga, я с тобой согласен - теперь-то всё чудесно! И инглиш я знаю, и где искать, я тоже знаю. Вот не понятно мне только, почему это всё Запад делает, а не мы сами.

"сам стань одним из тех, кем можно гордиться !"
Можете на меня рассчитывать. :)

ninja_127

03.08.2005, 17:32

почему это всё Запад делает, а не мы сами.
Что запад делает? Один запад?
Посмотри список разработчиков PHP, Апача и проч. Не правда ли разношерстная компания? Русских имен не заметил?

pogga

03.08.2005, 18:18

всё Запад делает, а не мы сами

Дмитрий Кирсанов "Веб-дизайн" - первая книжка по дизайну, которую я прочитал - не_запад ;)
..это просто в качестве примера ) думаю что есть и еще достойные творения наших

Takato

03.08.2005, 18:24

русских имен не заметил?

русские имена и русские - не одно и тоже

ninja_127

03.08.2005, 18:26

русские имена и русские - не одно и тоже
Зочем ви тгавите? ви антисемит?

KidsKilla

03.08.2005, 18:28

Дмитрий Кирсанов "Веб-дизайн" - первая книжка по дизайну, которую я прочитал - не_запад ;)
..это просто в качестве примера ) думаю что есть и еще достойные творения наших
не хочу расстраивать, но 1я и единственная. до сих пор.

Greben

03.08.2005, 18:29

Silense, ты, кажется, невнимательно читаешь... "плагиатчиком" я тебя не называл, даже подчеркнул, что это не плагиат, потому что сайт выполнен в стиле модном ок. 2-х - 3-х лет назад. Не считаю нужным тратить свое время на поиски подходящих ссылок =)

Takato

03.08.2005, 18:34

зочем ви тгавите? ви антисемит?

таки нъет

просто если человек живет в америке, ездеет на работу в американский офис на американской машине, сидит там за американским столом и делает с коллегами-американцами американскую прогу - он американец. даже если в его американском паспорте написано - вася пупкин

сайт выполнен в стиле модном ок. 2-х - 3-х лет назад. не считаю нужным тратить свое время на поиски подходящих ссылок =)

а можно примеры (ссылки) на модный нынче дизайн?

pogga

03.08.2005, 18:42

не хочу расстраивать, но 1я и единственная. до сих пор.

хех )) жаль канеш если так, но опять таки - зачем писать то, что уже 10 раз написано и перенаписано буржуйскими графоманами ? 8))
..можно было бы, правда, с уклоном на специфику рунета что то написать, но один хрен - рунет всё равно стремится влиться в стройные ряды интернета в целом, так что любая специфика - явление проходящее )

и вообще, хватит национализма !! 8)) какая разница кто книжки пишет ? - лишь бы нам из них свою выгоду извлекать ;) ..да побольше !! 8)))

Takato

03.08.2005, 18:44

лишь бы нам из них свою выгоду извлекать ;) ..да побольше !! 8)))

Заходишь на красивый буржуйский сайт, открываешь код и извлекаешь выгоду :D

ninja_127

03.08.2005, 18:45

просто если человек живет в америке, ездеет на работу в американский офис на американской машине, сидит там за американским столом и делает с коллегами-американцами американскую прогу - он американец. даже если в его американском паспорте написано - вася пупкин
Вы видимо достаточно плохо знакомы с PHP-разработчиками, например. Не все они живут в америке.

Takato

03.08.2005, 18:51

Вы видимо достаточно плохо знакомы с PHP-разработчиками, например. Не все они живут в америке.

Но и не все они живут в России, не так ли? Да и на РНР свет клином не сошелся ;)

В любом случае, русских разработчиков даже не половина. Чтобы противопоставлять Западу. Примерно такой же процент, каков процент русских, работающих за компутерами по отношению к работающим западникам. Я просто про то, что как-то неккоректно это противопоставление вобще. Чем заслужили? Тем, что у нас инет медленне развивался и до сих пор многие на модемах сидят? Так посмотрите на Африку например. Россия - это всего лишь страна, находящаяся по середине в развитии инета - не Запад, но и не Африка. Так что зачем её противопоставлять... Французы же не противопостовляются или голландцы

ninja_127

03.08.2005, 19:03

Но и не все они живут в России, не так ли?
Черт с ним, мы о разных вещах говорим.

pogga

03.08.2005, 19:04

Заходишь на красивый буржуйский сайт, открываешь код и извлекаешь выгоду :D

про код не знаю - он меня не касается, а вот когда с целью извлечения опыта вскрываешь их флешки.... в большинстве случаев я понимаю что у них мне учится нечему ) а таким темам как оптимизация я еще и сам могу их поучить ))
..и это при том, что я вовсе не являюсь крутым флешером )

так что - заходишь на их сайт, смотришь, анализируешь, делаешь правильные выводы )
...и тогда уже ни к чему читать те же самые выводы оформленные в книгу ))

Greben

03.08.2005, 19:30

Takato, soglasis', bila takaja tema ran'she na kazhdom uglu )
eshe bili modni flash-ovie sajti tipa "menu igri"
Sejchas-to, konechno naplodilos' designerov - vse vipendret'sja hotjat! vse raznoe delajut ;) )

Takato

03.08.2005, 19:42

так что - заходишь на их сайт, смотришь, анализируешь, делаешь правильные выводы )
...и тогда уже ни к чему читать те же самые выводы оформленные в книгу ))

Да, действительно.

Судя по небольшому кол-ву русских книг о дизайне, так всё и делается :D

Takato, soglasis', bila takaja tema ran'she na kazhdom uglu )
eshe bili modni flash-ovie sajti tipa "menu igri"

Гы, течение моды в дизайне сайтов - тоже интересная тема. Жаль, я об этом раньше особо не задумывался и не анализировал увиденное с этой точки зрения (

flash-master

03.08.2005, 20:59

развели оффтоп полный, тфу, вы на тему мосмотрите!!!
С чего можно начать учится дизайну? С изучения photoShop и corelDraw ?? Или необязательно с этого?

Dvaman

03.08.2005, 22:14

по-моему при желании можно выучить все что угодно, причем тут самоучка или кемтоучка. если чел хочет что-то знать то он приложет к этому все усилия и добьется своего в конечном счете. тем более сейчас когда литературы полно, успевай только лопатить ее каждый день. да и к тому же как тут кто-то заметил в нете можно найти (и да и спросить тоже) все что угодно если захотеть. исходники тоже пока не проблема "достать". в любом случае основную часть знаний получаешь только когда сам вникаешь в суть дела и начинаешь понимать что да как. а простым посещением лекций и прослушиванием умных речей ничего не добъешься. здесть только можно полутить основные напутсвия и начинания, более продвинутые вещи никто тебе просто так не раскажет, это удел уже собственного прогресса, которым дорожит каждый профи в своем деле.

McMamus

03.08.2005, 22:18

начинать надо с головы, а потом руки (деньги) прикладывать...

flash-master

03.08.2005, 22:42

...еще один вопрос - пригождается ли умение рисовать в веб-дизайне??

Greben

03.08.2005, 22:45

вообще-то, на мой взгляд, знание рисунка, композиции и колористики необходимы :)

Rustem-inside

07.08.2005, 23:34

На моем сайте давно уже лежит эта моя статейка.

«...Люди вообще мало что понимают.
Особенно образованные — им не достает культуры.
А я — самоучка. »
Сальвадор Дали.

Мне часто приходится наталкиваться на такой примитивный способ саморекламы профессиональных веб-студий, как призыв не связываться с "неизвестными веб-мастерами", студентами, одиночками и прочими никому не известными энтузиастами, делающими вечерами простенькие сайты в "редакторе www. страничек". Господа, а стулья кто? Я хочу спросить, а кто такие профессионалы? Откуда они берутся, если у нас нет серьезных учебных заведений, специализирующихся на веб-дизайне и веб-мастеринге? Срок существования самих профи 2 - 4 года, поскольку и сам интернет появился сравнительно недавно. Отчего же профессионалы выбирают такой безыскусный способ конкуренции, как высокомерное фыркание в сторону начинающих. Или профессионалы не могут создать оригинальный и более содержательный рекламный текст?
Что же мне остается? Мне остается только вступиться в защиту самоучек и энтузиастов и я хочу напомнить, кто они такие:
Билл Гейтс — глава компании Microsoft, самый богатый человек на планете. В молодости бросил университет и начал в собственном гараже собирать компьютеры.
Артемий Лебедев — самый известный в России веб-дизайнер. Нигде не обучался рисованию, самостоятельно научился созданию сайтов. Начинал с того, что сделал себе портфолио с сайтами вымышленных компаний.
Линус Торвальдс — бедный финский студент, поглощенный программированием, не ставя никаких коммерческих целей, создает на одном энтузиазме ядро теперь уже всемирно известной опреационной системы Linux, увлекая в развитие системы тысячи энтузиастов.
Расмус Лердорф— основатель языка программирования PHP. Будучи свободным программистом, написал исключительно для своей домашней странички несколько скриптов для отслеживания посещения странички с его резюме. Эти несколько скриптов вылились в конечном итоге в язык PHP.

http://getaka-5.narod.ru

ninja_127

08.08.2005, 00:10

Артемий Лебедев — самый известный в России веб-дизайнер. Нигде не обучался рисованию, самостоятельно научился созданию сайтов. Начинал с того, что сделал себе портфолио с сайтами вымышленных компаний.
Вылетел с третьего курса журфака МГУ опять же )

flash-master

09.08.2005, 04:42

дмитрий кирсанов научился строить сайты сам! у него даже дизайнерского образования нету!
...ой, валерянки мне срочно, и скорую...скоруююю :d

dietolog

09.08.2005, 20:56

по кирсанову это видно, особенно начальные его работы.

ninja_127

09.08.2005, 21:32

по кирсанову это видно, особенно начальные его работы.
Начальные работы они на то и "начальные"

dietolog

09.08.2005, 21:32

да я и не спорю...

Gaen

10.08.2005, 08:17

я вот кодер-самоучка, хочу научиться дизайну, но чё-то туго идёт, несмотря на мегабайты прочитанных статей и туторов... начал рисовать диз для сайта и повис... возникли трудности с шапкой и низом... и ещё с несколькими мелочами :(

Бармалей

10.08.2005, 13:47

Линк на тему - http://www.britishdesign.ru/news/news.phtml?id=83

Dvaman

13.08.2005, 17:58

а сколько в среднем сейчас получают в студии Леbеdева?

Ромастый

13.08.2005, 18:03

ни один сотрудник студии лебедева тебе этого не расскажет. иначе одним сотрудником у студии станет меньше. :)
у них в "конституции" это написано.

Dvaman

13.08.2005, 18:13

от того и спрашиваю, что инфа не очень то доступна. :) ну предположения мож есть какие?

Ромастый

13.08.2005, 18:15

а смысл гадать?
если очень интересно, попробуй туда на работу устроиться.
потом нам расскажешь. ;)

Dvaman

13.08.2005, 18:47

Qа смысл гадать?
да дак просто интересно. явно больше чем где-либо еще (у нас), вопрос на сколько?

а вообще работы этой студии не сильно впечатляют (в сравнении тем, что когда-либо видел). да есть несколько действительно хороших, но основная масса как-то не особенно нравится, не говоря о дизайне, иногда он просто не понятен (имхо), бывают мысли, что если бы не было ссылки на студию никогда бы не подумал что это его контора делала. да и вообще как-то все это отдает какой- то раскрученностью и разрекламированностью - хочешь увидеть действительно стоящую работу профи, а получаешь то что нехочется второй раз смотреть.

но в любом случае лучше что-то чем вообще ничего.

TERRORist

13.08.2005, 19:12

сабж:
Городок в котором я живу немаленький (~1м жителей)
Никто меня не учил дизайну или кодингу. Так вот решив получить новые знания и докуменьтально закрепить уже полученное, пошел учицца. Не в ВУЗ конечно, но и не в шаражку какую-нить.
....
знаете, я бы сам того препода многому из дизайна научил.

короче, получил диплом без никаких разговоров. Половину курса обучения я не посещал, и не платил на него 1/2.

Rustem-inside

13.08.2005, 20:51

Terrorist, а у вас псевдоним в свете последних событийй того.... и волосы зелёные. лучше оранжевые. хотя тоже...

TERRORist

13.08.2005, 21:09

Terrorist, а у вас псевдоним в свете последних событийй того.... и волосы зелёные. лучше оранжевые. хотя тоже...
К сожалению псевдоним я получил гораздо раньше "последних событийй". Или к счастью. В основном за терроризирование тупыми вопросами... Вопросы пропали, ник остался... Так что не обессудьте. Кстати сравнительно недавно появился ди-джей с аналогичным именем.

А по поводу волос промолчу. А то вдруг кто на табуретке сидит, упадет ведь!