Авторские Права

[Psychocat]

Такая тема, что одну мою игрушку украли http://www.gamezhero.com/online-games/puzzle-games/prachka-online.html
А конкретно игру "Прачка". (Типо вступление)
Вопрос где на флэш игры авторские права защитить, зарезервировать и есть ли в этом вопросе какие-либо особенности?
P.S.
А я всё ещё на MX работаю :) Надо довершить две игрушки, а потом пожалуй и на 8й флэш преходить. Теперь авторские права сначала зарезервирую прежде чем выпускать.
Такие дела...
Update:
Если будете скачивать, то с моего сайта, плз
http://www.rubilon.kulichki.com/games/prachka.html
http://www.rubilon.kulichki.com/games/prachka.swf

[Король]

напиши письмо их провайдеру и им самим. вероятно, удастся уладить этот вопрос.

[Psychocat]

напиши письмо их провайдеру и им самим. вероятно, удастся уладить этот вопрос.
Да я написал. Сегодня :) Да только ведь эта присвоенная игра на многих других сайтах есть. Больше 1000. Я надеюсь они хоть ссылку мою напишут. Developed by
Проказники...
P.S.
А кстати. как узнать их провайдера?

[Король]

дай ссылку на игру-то, а то там хер найдешь её..

[aksios]

В будущем, запиши свои игры на CD и пошли себе заказным письмом. Письмо не вскрывай. Если проблем возникнет, для суда этого будет достаточно. Если официальная публикация есть, тоже подойдет.
А лучше купи приличный Flash Obfuscation и прописывай свои параметры типа имени домена.

[Psychocat]

дай ссылку на игру-то, а то там хер найдешь её..
http://www.gamezhero.com/online-games/puzzle-games/prachka-online.html
Там ссылка More Games переадресует на их сайт. Они вырезали заставку с моим лого переделали текст на стартовом экране и в игре пропало слово уровень - осталась просто цифра.
Но вот в конце половина текста осталась на русском.
Есть ли у меня преимущества в том, что у меня флэш исходник есть?
Или всё равно, ведь они свф фаил переделали в исходник?
Но доказательством может послужить то, что у них нет исходников звука.
Я ещё не уверен, что буду даказывать (Хотя хочется)

[Ion]

2Psychocat

А почему бы тебе изначально не писать игры под заказ, а не пытаться продавать готовые?

[Ion]

2Psychocat

Респект, игруха просто супер, скачал её себе!!! Продолжай в том же духе!!!!

[KUZEN]

Игрулька прикольная, да вот только простая слишком ...

[Ion]

Всё генитальное - просто!

[Psychocat]

2Psychocat
А почему бы тебе изначально не писать игры под заказ, а не пытаться продавать готовые?
???
Я не пытаюсь продавать готовые. Сейчас нахожу спонсоров для игр, а до этого писал бесплатно конечно.
Две мои будущие игры спонсированы и игра Атака Роботов спонсируется хотя она уже вышла (но как только я обналичу чек, я поставлю лого спонсора. Так он захотел). Я послал демки в несколько контор, с которыми у меня уже были отношения, они заинтересовались. Вообще-то они сами спрашивали - нет ли у меня игрушек, которые нуждаются в спонсорстве?
А под заказ я не пишу, т.к. заказывают один отстой в основном. По крайней мере то что мне предлагали. Да и потом они все равно на меня будут работать. Сейчас спонсоры, потом что посерьёзьней.

[Ion]

Заказывают в основном что-то оч. сложное, до заворота мозгов

[Psychocat]

Игрулька прикольная, да вот только простая слишком ...
ЧЕВООО!???
Прикалываешся? А после 13го уровня простая?
Ох уж эти скороспешные выводы. Не все же такие сообразительные как ты.
Ребята! Только скачивайте с моего сайта
http://www.rubilon.kulichki.com/games/prachka.html
А то потом дадите кому-нибудь. Ну понимаете?
Кста. Эта игра на newgrounds получила daily feature! Круто было!
Заказывают в основном что-то оч. сложное, до заворота мозгов
Я бы сказал. Мм.. Да.

[KUZEN]

Да действительно ... просто я сначала прошёл 8 этапов и невтретил вообще никаких сложностей ... дальше интересней ., а сколько там этапов ?

[Ion]

2Psychocat

А кто такой Рубилон?

[Psychocat]

2Psychocat
А кто такой Рубилон?
А Рубилон это я и есть!
Когда я регестрировался на флэшере, то пользовался ником psychocat.
А сайт Рубилон я сделал в конце 2004.

[mr.N]

Psychocat, а ты давно её сделал?
А то я уже играл в неё где-то год, а может и больше назад.

[Psychocat]

Psychocat, а ты давно её сделал?
А то я уже играл в неё где-то год, а может и больше назад.
Я сделал её два где-то года назад, но первый раз она выходила под брендом "naive games", т.к. я с ними пытался что-либо сделать. В той версии за квадратиком не остаётся следа. Версию "Рубилон" я выпустил почти год назад. В ноябре, декабре 2004 что-ли. Не помню точно.

[Dvaman]

Давно уже играл, но в другой реализации. а идея изначально кому принадлежит?

[MegaBarm]

честно говоря игра была в телефоне у меня soniericsson t68i 4 года назад в нее рубился и называлась она "Q". Я думаю ты врятле чего отсудиш. С тем же успехом можно сделать и крестики нолики и всем говорить что это ты придумал. Идея серавно уже комуто пренадлежит. Ты только можешь предъявить по поводу оформления свое фи, но боюсь больше нервов и времени потратишь.

[Psychocat]

честно говоря игра была в телефоне у меня soniericsson t68i 4 года назад в нее рубился и называлась она "Q". Я думаю ты врятле чего отсудиш. С тем же успехом можно сделать и крестики нолики и всем говорить что это ты придумал. Идея серавно уже комуто пренадлежит. Ты только можешь предъявить по поводу оформления свое фи, но боюсь больше нервов и времени потратишь.
При чём тут идея? Они МОЮ ИГРУ взяли себе, просто вырезали заставку и изменили текст на стартовом и конечном экранах.

Давно уже играл, но в другой реализации. а идея изначально кому принадлежит?
Это такая идея кот. Приходит в голову разным людям. Я делал эту игру первый раз(И это первая игра кот. я сделал) Году в 1995 (не помню) На ZX-Spectrum. Потом ещё раз на языке Паскаль, но вряд ли она где то была, т.к. в неё играли только мои друзья у меня дома.
Эта идея никому не пренадлежит, но конкретную игру то я сделал!
Подскажите лучше ну будующее: Как эти авторские права защищать? И где? (Желательно в Питере) я уж пожалуй сделаю это на старые игры и обязательно на все новые.

[motor4ik]

игра кайф, респект

[Смольный (Smolniy)]

Тебе же сказали - ставишь слова о копирайте в файлах игрушек своих и отправляешь сам себе диск письмом с уведомлением. Письмо не открываешь. Почтовый штемпель подтвердит время существования твоего софта для суда.

Остальное геморрно и неоднозначно. Вообще суд может привлечь экспертов, и тут могут пригодиться твои исходники - исходник "настоящий" и "восстановленный" достаточно хорошо можно отличить.

[Ion]

При чём тут идея? Они МОЮ ИГРУ взяли себе, просто вырезали заставку и изменили текст на стартовом и конечном экранах.подобно тому, как ты взял чью-то идею и поменял диз

[Psychocat]

подобно тому, как ты взял чью-то идею и поменял диз
Нет. Игру я сам придумал. Я же сказал, такие игры и другие люди делали, но я об этом не знал. Тетрис и Арканойд тоже много версий понаделано. Но когда я делал, это для меня была не версия, а новая игра, т.к. я таких не видел.
Дизайном не ограничивается. Еще ведь построение уровней и спец фичи, по типу захлопок. Я же не брал уровни, которые уже где то есть. Конечно вероятность совпадения тоже есть.

[juggy]

Клёвая игра

[kruasan]

Отличная игрушка
Так сколько там всего уровней?
Зделай плиз кнопочку выбора уровня (только для участников этого топика :D )

[Ion]

И как же эта кнопочка будет отличать, кто участник топика, а кто нет?

[kruasan]

Та не... версию с кнопочкой - каждому по мылу
:p

[Psychocat]

Та не... версию с кнопочкой - каждому по мылу
:p
Да, зачем!? Такая возможность уже есть - Gray +
Также если нажимаешь rewind, потом опять старт, то уровень пропускается (Я решил не убирать этот "БУГ")
Кроме того, какой-то безумец нарисовал прохождение ко всей игре ^_^ Смотри English Version, ссылка Orbox Walkthrough
Update
Всё таки подскажите мне как узнавать провайдера этого сайта???

[ffffff]

Да, зачем!? Такая возможность уже есть - Gray +
Также если нажимаешь rewind, потом опять старт, то уровень пропускается (Я решил не убирать этот "БУГ")
Кроме того, какой-то безумец нарисовал прохождение ко всей игре ^_^ Смотри English Version, ссылка Orbox Walkthrough
Update
Всё таки подскажите мне как узнавать провайдера этого сайта???



хе-хе вообще надо оттрейсить путь до хоста. и потом по сегменту определить но чаще всего определяектся по доменному имени маршрутизатора который перед хостом сидит. путь до хоста можно оттрейсить с помощью утилиты traceroute под *nix подобных. под форточки использвал VisualTraceRoute.

короча сайт их провайдера http://www.mci.com/

[Psychocat]

хе-хе вообще надо оттрейсить путь до хоста. и потом по сегменту определить но чаще всего определяектся по доменному имени маршрутизатора который перед хостом сидит. путь до хоста можно оттрейсить с помощью утилиты traceroute под *nix подобных. под форточки использвал VisualTraceRoute.

короча сайт их провайдера http://www.mci.com/
Ах чёрт! http://www.mci.com/ написали, что они не хост этого сайта :(
Есть ещё варианты?
Хочу найти что-нибудь типо http://www.geektools.com/whois.php - сайт для поиска провайдеров(там не нашёл). Кто-нибудь знает такие? Или ещё какой-нибудь способ?

[Смольный (Smolniy)]

www.nic.com

Registrant:
Igor Sotsky
25, Korolenko st.
Kharkiv 61000
Ukraine

Registered through: GoDaddy.com
Domain Name: GAMEZHERO.COM
Created on: 28-Jan-05
Expires on: 28-Jan-06
Last Updated on: 12-May-05

Administrative Contact:
Sotsky, Igor nova_group_inc@yahoo.com
25, Korolenko st.
Kharkiv 61000
Ukraine
662836555 Fax --
Technical Contact:
Sotsky, Igor nova_group_inc@yahoo.com
25, Korolenko st.
Kharkiv 61000
Ukraine
662836555 Fax --

Domain servers in listed order:
NS1.SERVERMATRIX.COM
NS2.SERVERMATRIX.COM
nslookup: primary name server = gamezhero.com
responsible mail addr = support.gamezhero.com
serial = 2005110901
refresh = 900 (15 mins)
retry = 900 (15 mins)
expire = 1209600 (14 days)
default TTL = 86400 (1 day)
gamezhero.com internet address = 70.86.118.146
gamezhero.com MX preference = 10, mail exchanger = mail.gamezhero.com
gamezhero.com nameserver = ns1.theplanet.com
gamezhero.com nameserver = ns2.theplanet.com
mail.gamezhero.com internet address = 81.223.254.16
ns1.theplanet.com internet address = 216.234.234.30
ns2.theplanet.com internet address = 12.96.160.115
whois ip хостинга
Request: 70.86.118.146
connected to whois.arin.net [69.25.34.144:43] ...
connected to rwhois.theplanet.com [12.96.161.245:4321] ...
%rwhois V-1.5:003eff:00 rwhois.theplanet.com (by Network Solutions, Inc. V-1.5.9)
network:Class-Name:network
network:ID:THEPLANET-BLK-13
network:Auth-Area:70.84.0.0/14
network:Network-Name:TPIS-BLK-70-86-118-0
network:IP-Network:70.86.118.144/28
network:IP-Network-Block:70.86.118.144 - 70.86.118.159
network:Organization-Name:gamezhero
network:Organization-City:Kharkiv
network:Organization-Zip:61085
network:Organization-Country:UA
network:Description-Usage:customer
network:Server-Pri:ns1.theplanet.com
network:Server-Sec:ns2.theplanet.com
network:Tech-Contact;I:abuse@theplanet.com
network:Admin-Contact;I:abuse@theplanet.com
network:Created:20050901
network:Updated:20050901

Ну и так далее.
Попробуй сюда написать, но сомневаюсь я что они что-то делать будут...

[Смольный (Smolniy)]

Свеженькая контора, кстати, год всего...

[K@r@nd@sh]

Psychocat, в России нет механизма лицензирования игр... :)
Можно зарегистрировать её название - что то около 8500 рублей и по 1500 за каждую последующую позицию регистрации.
Отправка самому себе по почте CD, как тебе говорили, это реальный выход. Я б порекомендовал в этом письме отправить и распечатку кода.

[Смольный (Smolniy)]

Посылать игру надо, конечно, с исходниками.
Но распечатка кода, заверенная нотариусом, тоже штука полезная. :)
Кстати, Карандаш, в России есть механизм лицензирования программного продукта как любой интеллектуальной собственности. Так что сделать можно все, толко надо не забывать, во сколько это может стать, и учитывать "международность" интернета.

[Psychocat]

Посылать игру надо, конечно, с исходниками.
Но распечатка кода, заверенная нотариусом, тоже штука полезная. :)
Кстати, Карандаш, в России есть механизм лицензирования программного продукта как любой интеллектуальной собственности. Так что сделать можно все, толко надо не забывать, во сколько это может стать, и учитывать "международность" интернета.
Кстати, провайдер theplanet.com пока отвечает мне какую-то стандартную фразу. В смысле их отдел copyright.
А эти негодники похоже на только мои игрушки покрали, но и ещё каких-то авторов.
Надо будет найти реальных авторов для помощи.
Кроме Прачки я там обнаружил ещё свою игру Атака Роботов. Тоже в присвоенном варианте...
Может я просто что-то не то говорю провайдеру?
Эх...

[aksios]

Может я просто что-то не то говорю провайдеру?
Эх...
Енто на украине - я бы в этом конкретном случае заказал бы ентот сайт на снос, а потом объяснял провайдеру шо к чему.

[KUZEN]

Енто на украине - я бы в этом конкретном случае заказал бы ентот сайт на снос, а потом объяснял провайдеру шо к чему.
Богатый очень ? ))))

[Bright]

а вот записал я игры+исходники на болванку, отправил себе и что?
это подтверждает только время создания, а не авторство или кому пришла идея сделать такую игру...

[Psychocat]

Енто на украине - я бы в этом конкретном случае заказал бы ентот сайт на снос, а потом объяснял провайдеру шо к чему.
Я прошу у провайдера удавить сайт. А что значит заказать на снос?
Да. Проблема не только моя. Я открыл пару игрушек и там тоже самое. Линки изменены, прелоадер и др. фичи. Надо бы с авторами связаться...
Только я мало кого знаю. Пытаюсь через newgrounds отыскать.
Так, как на снос заказывать?

[aksios]

Так, как на снос заказывать?
Регистришся на форуме (http://www.wapbbs.com), когда зарегистришся (до ентого там ничего не видать хе хе), заходишь туда, а там раздельчик: Юридический отдел - можешь проконсультиться, или еще чего... Вариантов на самом деле много, главное шоб про них не распространялись.

[mort]

а вот записал я игры+исходники на болванку, отправил себе и что?
это подтверждает только время создания, а не авторство или кому пришла идея сделать такую игру...

А потом, когда кто-либо предъявит свою такую болванку, автором останется тот, кто раньше [украл].

Авторство в данном же случае, ИМХО, доказуемо -- дата публикации в сети.

[Psychocat]

Регистришся на форуме, когда зарегистришся , заходишь туда, а там раздельчик: Юридический отдел.
Регистрация на данный момент закрыта.
?
:( ?

[Смольный (Smolniy)]

Кстати, провайдер theplanet.com пока отвечает мне какую-то стандартную фразу. В смысле их отдел copyright.Что сие означает? Не понимаю.
У меня стойкое ощущение что там "все свое", так что можно головой не биться.
Если у тебя есть убедительные доказательства того, что игра сделана тобой ранее, чем появилась у них, можешь писать заявление в прокуратуру. Хотя перспектив маловато. И учти, что слов свидетелей и прочей "небумажной" ерунды будет недостаточно. Они натащат любых свитеделей, и заодно поведают, о чем разговаривал Гришка Самозванец с отцом Варлаамом на русско-литовской границе. Ничем при этом не рискуя.

А потом, когда кто-либо предъявит свою такую болванку, автором останется тот, кто раньше [украл].
Авторство в данном же случае, ИМХО, доказуемо -- дата публикации в сети.А что тебе еще нужно? Этого достаточно чтобы прижучить. Анализируется код, ищутся сходные участки, привлекаются эксперты. Все возможно, повторяю, только перспективы плохие (особенно из-за "международности" интернета), а судебные издержки огого. "Идею" же игрушки здесь патентовать бесполезно, ибо она не нова.

Что же касается "даты публикации в сети", то юридически такого понятия нет, и оно нигде не фиксируется достаточно достоверным способом. Логи провайдера - еще не факт что они есть, кроме того это банальный текстовой файл, изменяемый без проблем и следов.

Могут, конечно, быть использованы следы в поисковых системах, которые оставляют материалы в Сети, плюс свидетели, но это все косвенные денные. Поможет, что домен этот существует всего год. Когда они разработали игру, до открытия сайта или после? Где она была это время? Им придется предоставить исходник (эксперт поймет, что он "восстановленный"), обосновать разработку - платежи их "разработчику", которого можно пригласить как свидетеля. В общем, в принципе дело выигрываемое, только пользы мало (не отсудишь много), а издержки будут большие, и кто первый сдастся по этой причине - неизвестно. И удачнее всего будет суд присяжных (если возможно) - в плане компетентности они будут не умнее судьи, поэтому доводы воспримут лучше. А вообще - законодательство не поспевает за жизнью.

[Psychocat]

Типо всё что написано было.
Да, пожалуй. Больше времени потратишь :\
Вариант на который я надеюсь - это помощь от других авторов. На этом сайте похоже все игрушки изменены, не только мои (Ну многие, по крайне мере).
Блин. Сейчасденег на интернет мало...
Проверять каждую игру неохота. Буду просто писать авторам, что возможно их игра украдена. Благо почти всех их можно найти через newgrounds (Только мэйлы не у всех рабочие :( )
___________
() Не то чтобы особо жалко. А о том чтобы болванку себе посылать я раньше не думал (кто-нибудь так делал? Подделать письмо с печатью тоже наверное не сложно). На следующие релизы на всякий случай сделаю. А то ещё мне предъявят на мою же игру, что типо это я её украл...
P.S.
Т.к. Автор сайта вроде как с украины, а провайдер вроде не с украины, то врядли там свои.
Кстати этот Игор Стотский ответил мне:
Типо - предоставь доказательства что игра твоя и мы поставим твои лого и кредиты.
Дерзкий проказник.

[Смольный (Smolniy)]

Ну, может и проказник, а может заказал у каких-нибудь местных жуликов игрушку или "раздобыть игрушек, договорившись с авторами".
Хотя я склонен считать что проказник.

[valvika]

Кстати этот Игор Стотский ответил мне:
Типо - предоставь доказательства что игра твоя и мы поставим твои лого и кредиты.
Дерзкий проказник.Предоставь - что есть. Напиши ему, что ты это так не оставишь, будешь искать связь с другими авторами и главное закажешь "завал" сайта.

[Смольный (Smolniy)]

За последнее можно засудить гораздо проще, чем за кражу игрушки.
За одну только угрозу. Это будет квалифицировано как шантаж.
Если в течение пары дней пошевелить седалищем, можно получить логи всех промежуточных мейл-серверов и обеспечить вполне достоверную доказательную базу.
Так что не советую.

[valvika]

Хотя, если исходник декомпилили, то все бесполезно - все равно уйдет, будет продано с небольшими измениями в другое место, на Запад и т.д. Бесполезно. Останется только отпустить исходник на свободу, сделав страничку "исходники игр фри" - повысит посещаемость и рейтинг проекта в который будет включена.

[Psychocat]

Вот что мне сказал спонсор.
Во первых сайтов которые подобной деятельностью занимаются немало(Наверное выгодно).
Чтобы провайдер что либо начал делать нужно предоставить dmca
complaint form (Не знаю щто это). И на большее что можно расчитывать это, что игру удалят с сайта либо владелец поменяет на легальную версию. В отношении же остальных авторов ничего не предпринимается если только они сами не обратятся.
Такие дела...
Ещё сказал что два сайта удалось запугать угрожающими е-мэйлами.