PDA

Просмотр полной версии : Чем ты рисуешь?


kayama
16.12.2005, 11:22
Интересно, чем пользуется рядовой флэшер-дизайнер, когда рисует проект? Я имею ввиду инструмент манипуляции - мышь, бол, планшет и т.д.

Буньков Максим
16.12.2005, 11:26
ФОТОсЖОПУ и флаша

kayama
16.12.2005, 11:31
ФОТОсЖОПУ и флаша
Инструмент, а не ПО, плиз...

araneola.com
16.12.2005, 13:11
я юзаю ваком А4 интуос 2 и 3.. изредка мышь..

anzo
16.12.2005, 13:16
я сначала рисую от руки на бумаге, затем, либо сканирую, либо срисовываю (при помощи мышки ;) ).

pogga
16.12.2005, 13:43
тока мышкой

ffffff
16.12.2005, 14:13
мышь и планшет genius wizard pen 5x4.

__i
16.12.2005, 14:54
а я ваще рисовать не умею, рисую только мышью, т.к. другие продвинутые способы ввод информации до меня еще не дошли %((.
если чето нужно хитрое нарисовать то ищу картинку на эту тему а потом обвожу (и во влеш и фотошопе и везде %)) )

kayama
16.12.2005, 14:57
Сам использую планшет WaCom Graphire A6

DimZ
16.12.2005, 16:12
как то купил себе планшет, но им не пользуюсь, мышкой как то привык.

A'tix
16.12.2005, 20:35
Только мышью. На большее денег не накопил ;)

Ion
16.12.2005, 21:19
Планшет лежит, но бездействует. Мышь.

anzo
16.12.2005, 21:55
смотрю, у некоторых есть планшеты. это удобно? сколько это стоит? какие-нибудь рекомендации по этому поводу?

Ion
16.12.2005, 22:04
Мне с планшетом неудобно

Beastriker
16.12.2005, 23:31
не очень с планшетом удобно - привыкать долго.
но карандаш - всегда со мной!!!

pelipas
18.12.2005, 14:32
во ништяк какраз хотел спроcить...
на новый год поеду в Москоу, думаю хапнуть планшет там, у нас ниде нету. денюжки максимум 400$? ито все тратить не охота...
смотрел на сайте на эту сумму wacom A5...
но помойму маленький он какойто.. расскажите плз кто його юзаит, стоит ли брать, или может какогото другого производителя, чтоб бо больше размером...
да и вообще стоит ли оно того???

aksios
18.12.2005, 16:16
Народ, планшет это дешевка - то биш вчерашний или даже позавчерашний день. Нормальные юзеры работают с активной матрицей. У меня КПК тока для этих целей - да размер маленький у экрана, зато в пикселях разрешение при маштабе - бест. Рисовалку нормальную типа Pencil Box Deluxe и можна рисовать не хуже чем на бумаге, а точнее даже лучше. И в векторе если шо можна работать. А у планшета вся идея в чувствительности к нажатию, соответственно рука устает корявой ручкой практически по воздуху махать. Да еще моник вертикально показывает а рукой водить надо в горизонтальной плоскости и еще силу давления учитывать - так и крыша поехать может. И чувствительность к перемещению - очень не удобно пером в края экрана тыкать - а там по ходу дела кнопки управления - то биш в планшете чисто зону рисования выделить нельзя.

artcraft
18.12.2005, 18:45
1)бумага > сканер > обработка
2)набросок на бумаге > вектором от начала до конца (мышкой)
3)3ds > обработка

Antares
18.12.2005, 21:39
Нормальные юзеры работают с активной матрицей.
Я бы сказал "Богатые юзеры работают с активной матрицей" ;)

Antares
18.12.2005, 21:41
Чем я рисую... инструмент, а не ПО...я рисую руками дизайнеров. Я рисую с помощью Drawing API. Иногда маркером на доске рисую для наглядности.

А вы -- активные матрицы....:))

aksios
19.12.2005, 00:46
Чем я рисую... инструмент, а не ПО...я рисую руками дизайнеров. Я рисую с помощью Drawing API. Иногда маркером на доске рисую для наглядности.

А вы -- активные матрицы....:))

Не ну народ перед Новым годом отоваривается подарками - я понимаю, что в теории шоб рисовать нужен тока карандаш и на чем рисовать, сам недавно себе карандашей купил, не плохо также, когда художник есть, но если чел конкретно планшет думает брать (мышь то у всех есть), то вопрос тока в сравнении технологий за одинаковые деньги.

kayama
19.12.2005, 10:19
В общем планшеты бывают разные, равно как и другие манипуляторы, которыми можно перемещать ЭТО по экрану.
То что к нему надо привыкать - это да, хотя, на мой взгляд, А5 - А6 самый подходящий формат, так как не приходиться рукой по всему стлу ездить....
То что Экран вертикально - это не проблема - привыкаешь за 2-4 часа...Вот.

kayama
19.12.2005, 10:24
Не ну народ перед Новым годом отоваривается подарками - я понимаю, что в теории шоб рисовать нужен тока карандаш и на чем рисовать, сам недавно себе карандашей купил, не плохо также, когда художник есть, но если чел конкретно планшет думает брать (мышь то у всех есть), то вопрос тока в сравнении технологий за одинаковые деньги.

А карандаш это высшее, хочу штоб придумали технологию подключения альбомного листика с карандашами М2,5,8 и ластика через, скажем USB...
И будет всем щщасте...

araneola.com
20.12.2005, 13:03
я не представляю как мышью можно РИСОВАТЬ! мышью можно лишь двигать кривые и управляющие точки. друзья, не надо путать!

за 400 баксов можно легко купить в москве интуос2 А4 формата.. лучший планшет, зе бест евер, я бы даже сказал..

насчёт активной матрицы - если и есть какая-то активная матрица пригодная именно для рисования, так это вакомовский синтик, а всё остальное - дешёвые поделки.. но всё равно это есть не более чем понты. все профессиональные компьютерные художники рисуют на А4 интуосах..

и, кстати, к планшету привыкаешь буквально за день.. не надо говорить, что "вооот, так дооолгооо привыыкаааать"..

короче - для рисования - ваком интуос А5-А4.. если только двигать кривые, то и мыши хватит.. поверьте моему опыту.. ;)

kayama
20.12.2005, 19:09
А мне A6 хватает...Рисовать и все остальное тоже...

araneola.com
20.12.2005, 19:11
kayama, ну всё же А6 это мало.. для флэша, в принципе, это ещё туда-сюда.. но как только начинаешь рисовать в пейнтере, то понимаешь, что мало..

bunker6
20.12.2005, 19:17
…иногда маркером на доске рисую для наглядности…
Аналогично. Очень проясняет мозги, кстати.
Планшет — забыл когда в руки брал в последний раз.
Мышь.

kruasan
20.12.2005, 20:27
Мышь,
карандаш + сканер,
Canon PowerShot G3 :)

kayama
21.12.2005, 11:02
kayama, ну всё же А6 это мало.. для флэша, в принципе, это ещё туда-сюда.. но как только начинаешь рисовать в пейнтере, то понимаешь, что мало..
Прекрасно хватает. Не приходиться основание кисти отрывать и елозить рукой по все доске...
Пробовал на более больших не то...
К тому же если приходиться рисовать более детально - карандаш быкновенный, альбомный лист А4, ластик, сканер и т.д....

araneola.com
21.12.2005, 12:34
К тому же если приходиться рисовать более детально - карандаш быкновенный, альбомный лист А4, ластик, сканер и т.д....
это же совершенно дофига лишних трудозатрат! на кой делать такую длинную цепочку, если это всё можно сделать сразу при помощи планшета??

ну а насчёт "рисовать мышью".. если хоть кто-то из тех кто "рисует" мышью нарисует, ну скажем, так (http://www.anry.ru/gallery/old_pirate/old_pirate.jpg), то я буду молиться на него.. :D

kayama
21.12.2005, 12:59
.. если хоть кто-то из тех кто "рисует" мышью нарисует, ну скажем, так (http://www.anry.ru/gallery/old_pirate/old_pirate.jpg), то я буду молиться на него.. :D
Да...впечатляюще..
А по поводу рисования - каждый оттачивает свой стиль как хочет... :cool:

Ion
21.12.2005, 15:07
это же совершенно дофига лишних трудозатрат! на кой делать такую длинную цепочку, если это всё можно сделать сразу при помощи планшета??

ну а насчёт "рисовать мышью".. если хоть кто-то из тех кто "рисует" мышью нарисует, ну скажем, так (http://www.anry.ru/gallery/old_pirate/old_pirate.jpg), то я буду молиться на него.. :Dа ты можешь гарантировать, что это нарисованно !мышью?

araneola.com
21.12.2005, 15:38
а ты можешь гарантировать, что это нарисованно !мышью?
я к тому и говорю, что МЫШЬЮ такого не нарисовать! тобишь планшет рулит и заруливает... :)

Ion
21.12.2005, 15:52
Ну вот докажи, что мышью такого !нарисовать.

ЗЫ если ты не в курсе - ! - это логическое Не

Antares
21.12.2005, 15:54
Оооо начался диалог из серии "сам дурак" :)

araneola.com
21.12.2005, 17:04
Ну вот докажи, что мышью такого !нарисовать.

ЗЫ если ты не в курсе - ! - это логическое Не
я в курсе (со скриптом дружу давно).. а с чего это Я должен доказывать? вот ты же мышью рисуешь, так? вот ты мне и докажи, что ты ей рисуешь ;)

kayama
21.12.2005, 18:17
Ну все....понеслось..

Dimonius
21.12.2005, 21:25
Преемущественно мышь, планшетом пользуюсь реже.

KUZEN
21.12.2005, 22:15
Ну вот докажи, что мышью такого !нарисовать.

ЗЫ если ты не в курсе - ! - это логическое Не
Если ты нарисуешь такое мышью, то Анри тебе сам лично вручит приз ... для тех кто не знает чья это работа www.anry.ru

araneola.com
22.12.2005, 12:37
KUZEN, да Анри-то ладно, я сам приз вручу! =D

__i
22.12.2005, 14:55
ну а насчёт "рисовать мышью".. если хоть кто-то из тех кто "рисует" мышью нарисует, ну скажем, так (http://www.anry.ru/gallery/old_pirate/old_pirate.jpg), то я буду молиться на него.. :D

ну молись да так чтоб всем было слышно !!! - вот те пример (http://photoshop.demiart.ru/wade/wade-me_and_louies_sister.png), и как это все делалось (http://photoshop.demiart.ru/wade.shtml) там и найдешь на кого молиться

araneola.com
22.12.2005, 15:17
__i, это, так называемый matte-pinting.. проще говоря - обрисованая фотка.. ничо против не имею, но это не рисунок с нуля, не надо путать ;)

__i
22.12.2005, 16:55
а кто те мешает не обрисовывать фотку ? %)) а нарисовать свою, можно мышей если захотеть !!!, а обрисовывать и рисовать с нуля ну канешно, сложнее но не на много же!!!. правда это для фанатов такие рисунки рисовать%)) это ж сколько нужно трахаться чтоб таоке нарисовать !!!, и главное я не могу найти оправданое применение таких стараний %(

araneola.com
22.12.2005, 17:22
это ж сколько нужно трахаться чтоб таоке нарисовать !!!, и главное я не могу найти оправданое применение таких стараний %(
в точку! :cool:

Aiswer
22.12.2005, 18:00
Мышка%) М0дель: Логитеч 310МХ=)

artcraft
22.12.2005, 18:16
в рисовании главное не инструмент и не техника,
и даже не руки и глаза - главное голова! :~)

kayama
22.12.2005, 18:35
в рисовании главное не инструмент и не техника,
и даже не руки и глаза - главное голова! :~)
Поясни...Просто на ум приходит фраза,не помню чья: "Бестолку хорошо знать инструмент, которым ты не умеешь пользоваться."

__i
22.12.2005, 20:35
просто если есть немного головы, то можно придумать как рисовать что хочешь!!! рисуют же фанаты ногами и прочими частями тела %))

Ion
22.12.2005, 21:02
Согласен

KUZEN
22.12.2005, 23:28
просто если есть немного головы, то можно придумать как рисовать что хочешь!!! рисуют же фанаты ногами и прочими частями тела %))
Я непомню где видел , но когда человек набирал в прямую кишку краску и выдавал её обратно на чистый лист бумаги или ещё чего и тут же эти катины уходили с молотка ... вот это изврат ))))

Antares
22.12.2005, 23:36
А что...типичный пример работы через Ж. У нас в стране очень многие так делают.

KUZEN
22.12.2005, 23:51
А что...типичный пример работы через Ж. У нас в стране очень многие так делают.
И за это хорошо платят , да ещё и уважают, мол искуство )))

artcraft
23.12.2005, 00:55
В "наср....ных" картинах может быть комерческая ценность, если правильно распиарить, а вот художественной мало :~)

Буньков Максим
23.12.2005, 00:55
Инструмент, а не ПО, плиз...
Клавиатурой lineTo,movieTo :)

kayama
23.12.2005, 10:03
Клавиатурой lineTo,movieTo :)
Отец :D :D :D

kayama
23.12.2005, 10:06
И за это хорошо платят , да ещё и уважают, мол искуство )))
Если честно, я эти вPIсер, к искусству отнести никак не могу....

Kogrom
23.12.2005, 13:24
Клавиатурой lineTo,movieTo :)
В одно время я много таким методом рисунков наделал в паскале :). Кому не лень, можете сделать флешку и вставить в нее код - увидите картинку

createEmptyMovieClip("Wolf", 0);
with (Wolf) {
lineStyle(3, 0x0, 100);
moveTo(56,38); lineTo(64,24); lineTo(56,24); lineTo(67,18); lineTo(54,17); lineTo(67,12); lineTo(69,8); lineTo(74,7); lineTo(80,1); lineTo(80,9); lineTo(91,13); lineTo(91,16); lineTo(105,23); lineTo(108,23); lineTo(103,34); lineTo(91,34); lineTo(87,37); lineTo(75,37); lineTo(74,27); moveTo(84,38); lineTo(83,47); moveTo(62,39); lineTo(51,37); lineTo(42,52); lineTo(42,80); lineTo(56,97); lineTo(50,114); lineTo(53,118); lineTo(48,132); lineTo(51,149); lineTo(47,154); lineTo(39,154); lineTo(32,163); lineTo(32,169); lineTo(25,181); lineTo(18,181); lineTo(16,210); lineTo(29,210); lineTo(26,204); lineTo(34,190); lineTo(62,163); lineTo(66,155); lineTo(78,134); lineTo(80,123); moveTo(73,143); lineTo(96,153); lineTo(96,159); lineTo(90,169); lineTo(90,175); lineTo(96,183); lineTo(97,197); lineTo(92,210); lineTo(125,210); lineTo(126,205); lineTo(121,205); lineTo(110,197); lineTo(117,157); lineTo(113,154); lineTo(104,127); lineTo(85,109); lineTo(94,85); moveTo(67,70); lineTo(95,85); lineTo(117,82); lineTo(134,56); lineTo(139,55); lineTo(147,45); lineTo(142,36); lineTo(136,36); lineTo(130,41); lineTo(127,40); lineTo(125,51); lineTo(101,67); moveTo(107,64); lineTo(104,58); lineTo(93,50); lineTo(85,55); moveTo(89,53); lineTo(75,42); lineTo(62,47); moveTo(42,55); lineTo(24,72); lineTo(24,106); lineTo(22,110); lineTo(22,120); lineTo(29,124); lineTo(38,117); lineTo(35,107); lineTo(44,83); moveTo(104,31); lineTo(100,31); lineTo(97,28); lineTo(92,28); moveTo(95,23); lineTo(89,23); lineTo(85,27); lineTo(81,26); lineTo(80,20); moveTo(81,10); lineTo(87,3); lineTo(87,11); moveTo(88,15); lineTo(87,18); lineTo(84,15); lineTo(89,15); moveTo(83,63); lineTo(93,69); moveTo(49,163); lineTo(40,173); moveTo(104,164); lineTo(103,181); moveTo(23,115); lineTo(28,113); lineTo(31,115); lineTo(29,118); lineTo(33,120); moveTo(56,98); lineTo(89,98); moveTo(86,108); lineTo(54,104); moveTo(32,169); lineTo(44,180); moveTo(94,180); lineTo(113,180);
}

Ion
23.12.2005, 13:31
А я даже писал прогу, котая такие массивы пишет...

araneola.com
23.12.2005, 13:59
насчёт рисования задницей хотел сказать.. в наше время художники и все, кто таковыми себя считает, стали уделять внимание форме, а не содержанию.. тоесть рисуют какашками, спермой, мочой, кровью, дают обезьянам кисточки, слонам, улитками рисуют ну и так далее, примеров миллионы.. а вот содержание никуда не движется уже с 19 века..

Kogrom
23.12.2005, 15:15
А я даже писал прогу, котая такие массивы пишет...
Я тоже :) Не вслепую же это я сделал :) Был у меня свой редактор, правда управление курсором там было все равно с клавиатуры.

Slayer aka Warrior
24.12.2005, 13:24
Можно на секундочку прервать вашу демагогию? :) Передо мной счас стоит выбор либо купить КпК или Graphire 4 Classic А6... Скажите веское своё слово?)

KUZEN
24.12.2005, 15:05
Ну тут уж дело твоё, что нужнее то и бери ...

Dimonius
24.12.2005, 15:10
я бы взял кпк, но это мое личное мнение

kayama
26.12.2005, 10:35
Можно на секундочку прервать вашу демагогию? :) Передо мной счас стоит выбор либо купить КпК или Graphire 4 Classic А6... Скажите веское своё слово?)
У меня такой же - бери! За эти деньги самое то....

araneola.com
26.12.2005, 12:31
Можно на секундочку прервать вашу демагогию? :) Передо мной счас стоит выбор либо купить КпК или Graphire 4 Classic А6... Скажите веское своё слово?)
это два ПРИНЦИПИАЛЬНО разных девайса.. я не могу себе представить ситуации когда перед человеком может встать такой выбор.. :) ну даже если и предположить это, то нужно исходить из эгоистических побуждений.. я бы, например, по-любому купил планшет, потому как он - есть средство для зарабатывания бабла, а заработав бабла можно купить и кпк и всё чо угодно.. если для тебя планшет - "чистапаиграццо", то покупай кпк..

зы. да, и если решишься покупать планшет, то лучше добавь и купи либо А5 графир, либо ещё чуть-чуть добавь и купи А5 интуос..

Slayer aka Warrior
26.12.2005, 17:11
Выбор встал потому, что я вообще планшетом никогда не пользовался... услышал что с ним можно довольно неплохо рисовать на компе... рисую сам, конечно тож неплохо(2 золотые медальки).. Но вот почитал етот топик.. пишут что лучше всё-таки кПк поэтому и засомневался... Есть ли такие человеки которые и там и там рисовали?
Насчет А5, а тем более интуоса.... пока рано даже думать может это вообще буит жуть для меня(рисовать на планшете) и я уберу его в "долговой ясчик" :) а 400$ жалко так тратить... Да и бабла я много не заработаю... ещё учиться и учиться всем этим "технологиям"(флешу, корелу, фотожопке)

kayama
26.12.2005, 17:37
Нахожусь в подобной ситуации, поэтому взял WaCom Graphire A6, стоИт у нас в Ростове 2950р.

Takato
26.12.2005, 17:53
Мышью, и не надо на нее гнать. Практика, хорошая мышь + бааальшой масштаб в проге - и хоть зарисуйся

Takato
26.12.2005, 17:54
в наше время художники и все, кто таковыми себя считает, стали уделять внимание форме, а не содержанию.. тоесть рисуют какашками, спермой, мочой, кровью, дают обезьянам кисточки, слонам, улитками рисуют ну и так далее, примеров миллионы.. а вот содержание никуда не движется уже с 19 века..

Возможно потому, что очень многие художники или те, кто мог бы ими стать, сейчас работают в компутерной графике (вот уж точно где прогресс). Ну а оставшиеся традиционные художники + "какашечники", ес-но, некомпутерное искусство особо двигать не могут - сил мало

По-мойму это и к лучшему. Джокондами итак все музеи мира завалены. А CG да игры хотя бы компы и прочие технологии развивают

araneola.com
26.12.2005, 18:19
Takato, а какая разница? хоть компьютерный художник, хоть обычный.. прогресса как не было давно так и нет, никто ничего нового не придумал до сих пор с той поры..

Slayer aka Warrior, ну понятно, сам ответил на свой вопрос.. хочешь поиграццо явно, стало быть бери кпк.. впрочем и в этом случае через два-три месяца задумаешься "а на кой чорт я его купил вообще".. особенно когда попробуешь на нём рисовать.. :)

Takato
26.12.2005, 18:39
Takato, а какая разница? хоть компьютерный художник, хоть обычный.. прогресса как не было давно так и нет, никто ничего нового не придумал до сих пор с той поры..

3D, полигональной и скелетной анимации, программных спецэффектов, фракталов и еще кучи фишек не было в 19-ом веке

araneola.com
26.12.2005, 19:32
3D, полигональной и скелетной анимации, программных спецэффектов, фракталов и еще кучи фишек не было в 19-ом веке
это всё ФОРМА, а я говорю о содержании, о сути произведения.. чуешь разницу?

Elefant
26.12.2005, 20:35
Мышь,карандаш и ластик!

Ostgur
26.12.2005, 22:00
[QUOTE=DimZ]Интересно, чем пользуется рядовой флэшер-дизайнер, когда рисует проект? Я имею ввиду инструмент манипуляции - мышь, бол, планшет и т.д.[QUOTE]
рисую мышкой, но нифига не получается, приходится моделить в максе... А так лучше конечно рисовать на бумаге, а потом маркером обводить и уже сканить потом!

Kogrom
26.12.2005, 22:12
Помоему никаких проблем нет мышью рисовать, разве что от более сильного нажития линия не утолщается...
Еще люблю курсорами клавиатуры рисовать :)

Про 19 век: тогда все умещалось в один кадр, сейчас же есть возможность создавать анимацию.

kayama
27.12.2005, 10:04
По моему это уже из разряда вон выходящего - рисовать клавиной... Хотя повторюсь: каждый оттачивает свой стиль как хочет.

araneola.com
27.12.2005, 12:31
Kogrom, ты опять же, говоришь о ФОРМЕ..

Ion
27.12.2005, 15:06
Слушай, форма рождает содержание!

artcraft
27.12.2005, 16:31
Слушай, форма рождает содержание!Крайне редко, чаще наоборот.

araneola.com
27.12.2005, 16:52
Слушай, форма рождает содержание!
редкостный бред! :)

Ion
27.12.2005, 17:36
Не нравится - не читай

Kogrom
27.12.2005, 19:37
По моему это уже из разряда вон выходящего - рисовать клавиной...
Но ведь удобно же управлять узелками в векторных редакторах с помощью курсоров. Да и объекты (линии и т.п.) передвигать удобно с помощью клавиатуры. Иначе сложно поставить объект в нужное место.

Ion
27.12.2005, 19:49
Согласен

Takato
27.12.2005, 19:57
Но ведь удобно же управлять узелками в векторных редакторах с помощью курсоров. Да и объекты (линии и т.п.) передвигать удобно с помощью клавиатуры. Иначе сложно поставить объект в нужное место.

Интересно, а кто-нить пьяным, с дрожащими руками, рисовать пытался (мышкой)? :)

KidsKilla
27.12.2005, 20:12
ага. в основном ёжики да дикобразы получаются =)

KUZEN
27.12.2005, 21:25
Интересно, а кто-нить пьяным, с дрожащими руками, рисовать пытался (мышкой)? :)
Тут галавное мышку ни с чем другим не перепцтать, а что получится это уже второй вопрос )))

Ostgur
28.12.2005, 07:25
2 Ion:
Слушай, форма рождает содержание!

Тему говоришь чувак, Respect!

Antares
28.12.2005, 07:38
На самом деле вопрос из серии "как ты спускаешься к подъезду". Кто-то ходит пешком, кто-то пользуется лифтом -- главное, что оба счастливы.

Ostgur
28.12.2005, 07:45
2 araneola.com:
По сути дела, вся жизнь - это бред... ;)

kayama
28.12.2005, 09:53
Но ведь удобно же управлять узелками в векторных редакторах с помощью курсоров. Да и объекты (линии и т.п.) передвигать удобно с помощью клавиатуры. Иначе сложно поставить объект в нужное место.
Узлы - это одно, а рисование в целом другое. С тем что узлы тягать - я спм клавиатуру пользую :cool:

araneola.com
28.12.2005, 12:38
2 araneola.com:
По сути дела, вся жизнь - это бред... ;)
ну у тебя может и так, допускаю.. моя жизнь наполнена смыслом ;)

Ostgur
28.12.2005, 12:49
2 araneola.com:
Ха, лол, я огворил не своё мнение, а единственную правду в этом мире, что всё ложь... ;)
А так для меня тоже наполненна смыслом!

Ion
28.12.2005, 15:36
Если всё ложь, то всё правда, а так не бывает

Ostgur
28.12.2005, 18:43
2 Ion:
Всё ложь, а правда она только является для определённого человека в определённый момент, а так всё ложь, правды не существует.

araneola.com
28.12.2005, 18:47
2 Ion:
Всё ложь, а правда она только является для определённого человека в определённый момент, а так всё ложь, правды не существует.
если ВСЁ ложь, то утверждение, что правды не существует - так же ложно.. ты уж как-нибудь определись там с логикой ;)

Ostgur
28.12.2005, 21:05
2 araneola.com:
Если утверждение ложь - это не значит, что есть противополжное по значению выражение, являющееся правдой, для лжи нет правды, так как АБСОЛЮТНОЙ правды вообще нет, у каждого она своя, правда одного человека может совпадать с правдой другого, но на деле это всё будет ложью!

Ion
28.12.2005, 23:00
2х2=4, поспорь

KUZEN
29.12.2005, 05:48
Закрыто ... выяснения кто чем рисует уже давно закончились ...