PDA

Просмотр полной версии : Кризис.


Samodelkin
20.03.2006, 20:31
Не знаю чет это я решил пофлеймить, конечно легче было бы про общество в целом вот уж где настоящий состоявшийся кризис.

Но возьму что-нить поближе к нам-ИТ. О . Собтвенно начну издалека, с создания индустрии, вообщем всем известен факт
что индустрия в целом не может жить без инвестиций.

В далеких 0 годах во временна Римской Империи, уровень инженерии
был очень высоким, и в принципе ни каких препятствий для создания простейшего Двигателя внутреннего сгорания не было, тоже самое
можно сказать и о других технологиях вплоть до ядерного оружия:).

Конечно не знали как, но это другой вопрос. Главное могли :)
Все шло хорошо, войны, крестовые походы, жили короче нормальной человеской жизнью...

И вот в один прекрасный момент догадались, ура товарищи черное золото, и все пошло и НТР и другии линии Партий короче появилась система - Индустриальная(Конвеерная).

В свою очередь, Индустрия как система(тут правда можно еще долго спорить увиличила или уменьшила Индустриализация энтропию Земли)
ИМХО, увеличила... Так вот система выросла и стала огромных размеров, что привело к появлению чуда под названием выч. Машина -
естественно для улучшения производста, для улучшения контроля и т.п и т.д (Развели всех в 70-ых как лохов короче).

Так вот факт объем бумажной работы не только не уменьшился а напротив увеличился причем очень сильно(в данном случае я говорю о компьютерах а не о автоматах, об их первом предназначении) понятно что выч.маш не оправдала надежд, далее происходят удивительные вещи.

Она(ИТ) не только не останавливается в развитии но даже в какой то мере ускоряется и усложняется(что естественно ведет к еще
большим затратам) мало того парралельно умирает конвеерное производство(скажим спасибо обществу потребления и китайцам).

Короче перспектива не радостная, как долго протянет ИТ без Инвестиций?,есть расчеты в сети показывающие ужасные цифры например реальная прибыль IBM, пару процентов в год(это так на вскидку)Денег которые вложили в ИТ в реальности уже никогда не вернуть, ИТ никогда не станет прибыльным делом(пока не изобретут ИИ конечно тогда бы все конечно окупилось не сразу но все же(как? легко))

Выше приводил пример Рима и технологий начала прошлого века, существует мнение что современной Выч. мощности даже настольного ПК должно вполне хватить на создание ИИ(вернее ИР).

НО прошло 2000 лет прежде чем создали первый ДВС. Хватит ли нам углеводородов чтоб поддерживать ИТ хотя на нынешнем уровне?/ Есть такая всемирно известная байка о том что человеческий мозг работает на 5-10%, к сожелению это полная фигня если кому интересно можете просто поискать на основание какого опыта, сделали сию аксиому ))

Современная наука находится в кризисе,
особенно физика. прогресс встал, впереди очередной кризис управления в этот раз над информационной системой. Попали мы.

pelipas
20.03.2006, 20:37
сам писал? =)

KUZEN
20.03.2006, 21:49
Мдя , тебя послушать, прям сразу в петлю лезть ))))

Король
20.03.2006, 22:01
очень сложно читать отформатированный таким образом текст

KUZEN
20.03.2006, 22:02
очень сложно читать отформатированный таким образом текст
Нужно заставить переписать )))

Король
20.03.2006, 22:13
все таки прочел, текст абсолютно абсурден. основная мысль - "айти не упрощает, а усложняет жизнь" - совершенно не связана с выводом о том, что айти себя не оправдывает. очередной памфлет из серии "назад в пещеры, цивилизация - зло"

Bright
21.03.2006, 04:58
Попали мы.
nтакй вывод люди делают уже на протяжении тысяч лет... и чего? все пока еще живы, а многие и вообще прекрасно живут...

Samodelkin
21.03.2006, 11:18
2Король )

Конфуций был в чем то прав... Но текст все равно не об этом. На счет трудночитаемого формата прошу прощения.:))

Я может плохо выражевывался. НО текст о другом, что кризис все равно будет, хотим мы этого или нет(лично я не хочу), и это прямо связанно с энергией, про которую в последнее время в новостях все говорят. (вернее с отсутствием дешевых источников коими сейчас является нефть и газ).

Когда придет время (очень скоро может даже уже и при нас) а у нас не будет ресурсов для дальнейшего прогресса как технического так и вообще(с сегодняшнем уровнем потребления это не сложно себе представить). Вот тогда то и посмотрим сможет ли ИТ себя оправдать. или...

Далее где вы там прочитали что ИТ усложняет жизнь? Оно усложнят систему в целом. Теперь снова про окупаемость ИТ, кризис в 2000 показал все. Жаль что не все это увидели.
г

Samodelkin
21.03.2006, 11:28
nтакй вывод люди делают уже на протяжении тысяч лет... и чего? все пока еще живы, а многие и вообще прекрасно живут...
А я и не говорю что все умрут, я говорю что техногенная цивилизация может подойти к концу если все будет идти как сейчас, почитай современных социологов о чем они пишут, того же Грофа и компанию. например. Или Фудзияму, хотя у Фудзиямы не так смешно.))

Samodelkin
21.03.2006, 11:32
сам писал? =)
У меня по понедельникам, мировые думы :-) после пива

Rustem-inside
21.03.2006, 12:23
Спасибо Король за дайджест. Большие тексты читать влом, как выражается молодешь

Samodelkin
21.03.2006, 13:48
Спасибо Король за дайджест. Большие тексты читать влом, как выражается молодешь
Да уж это точно молодежъ в последнее время вообще ленивая пошла только на кнопки нажимает))) по себе знаю.

pillows
21.03.2006, 15:01
Да чего париться в 2014 конец света намечается, так что нам эта энергия как говориться "по резистору" :)

motor4ik
21.03.2006, 15:03
я отсутствовал...тут..вобщем..это же флэйм..вот скажите мне что все в аватары тетек себе понапихали? прикол чтоль какой?

E.Q.
21.03.2006, 16:03
Да чего париться в 2014 конец света намечается, так что нам эта энергия как говориться "по резистору" :)

Неееее...
Конца света не будет в 2014, тогда же будет зимняя олимпиада!
Придется отложить лет на двадцать.

Omax333
21.03.2006, 16:31
Современная наука находится в кризисе,
особенно физика. прогресс встал, впереди очередной кризис управления в этот раз над информационной системой. Попали мы.
Про кризис науки только не надо. На нефти делают огромные деньги и пока некоторым невыгодно пропускать вперёд дешёвые источники сырья.
В моём городе один из учёных разработал технологию, по которой ведро угля заменяет небольшой кусок оксидов, размером с таблетку, стоящий не больше 20 коп (себестоимость). Я сам читал эту работу, даже кислород не тратится, суть реакции отнюдь не горение.
Проект пока просто тормоознули, вот закончится нефть, тогда начнётся внедрение в промышленность новых технологий. Думаете мало их по России? Или по остальным странам? Скорее всего довольно много работ засекреченны, и станут они нам известны, если придёт время когда на них сможет кое-кто заработать.
А за сырьё не бойтесь, всегда всё будет. не умрём, нам этого не дадут те кто на нас наживается ;)

Samodelkin
21.03.2006, 17:14
2Omax333

ИМХО, хочется в это верить но не можется, шарлатанов в науке не мало, особенно в нашей. И живем мы как это не странно на технологиях 19 века. )

Тогда же кстати и был пройден пик патентов в год.(188х каком-то). Энергии в Мире хоть завались особенно в космосе. Но сколько она будет стоить(Ядерная энергия запасы которой тоже ограниченны стоит в несколько раз дороже чем таже угольная не говоря уже о газе), КПД солнечных батарей оставляет желать лучшего. Так что пока замены нефти нет и это факт. Вопрос в цене, и в джоулях.

Я кстати потому и упомянул тот факт о работе мозга человека, что ограниченны не только энергетические ресурсы но и так сказать кадровые )), и есть предел который перешегнать нам не посилам.

pillows
21.03.2006, 17:38
Неееее...
Конца света не будет в 2014, тогда же будет зимняя олимпиада!
Придется отложить лет на двадцать.
Ладна я поговорю с начальством, может упрошу их отложить Конец лет на 5 максимум, на двадцать вряд ли.

Omax333
21.03.2006, 17:40
Так что пока замены нефти нет и это факт. Вопрос в цене, и в джоулях.

Я кстати потому и упомянул тот факт о работе мозга человека, что ограниченны не только энергетические ресурсы но и так сказать кадровые )), и есть предел который перешегнать нам не посилам.
Факт: Ты не знаешь о заменах нефти и газа.
Блин я по своей республике сколько открытий знаю, причём не таких уж и простеньких. Причём могу смело утверждать, что обстановка даже для обычного студента желающего учиться более чем неблагоприятная, когда тебе профессор сообщает, что его не интересуют твои знания, а интересует нечто другое. Попробуй среди таких работать.

А возможности могзга почти безграничны. Кто может утверждать, что мыслью нельзя поднять камень?
И используем мы мозг не как положено, а как обязьяна использует очки. Тоже прекрасно некоторым известный факт.

Samodelkin
21.03.2006, 20:33
2 Omax333

Я про замену не говорю и то что она существует знаю, насколько это дешевле чем нефть? Как будет выглядеть наша мировая экономика когда
энергия будет стоить в разы больше? а ресурсов меньше(не только нефти и газа а вообще всех)

почти безграничны это конечно много, но видно этого недостаточно :-)(мало мне:-) ).

Имхо, я стороник Докинза и Дарвина, так что мозг вообще не для того чтоб им думали))))

Antares
21.03.2006, 21:26
Вы не могли бы выкладывать подобные интересные треды для обсуждения на других форумах? Спасибо.