PDA

Просмотр полной версии : Что за...Macromedia Flash 8?


ichor
30.06.2006, 13:32
Недавно установил восьмую версию флеша. Сделал аниме, потратил кучу времени. В итоге, оказалось, что она корректно отображается только в последнем проигрывателе (8). И, что самое интересное сам fla файл не хочет открываться в более ранних версиях программы. Попробовал отпаблишить, установив при этом более раннюю версию плеера, - не получилось - выскочила ошибка, мол, старые версии плеера не поддерживаются. В общем, какой-то бред...
Это, что шутка нового хозяина - Adobe или я чего-то не знаю? Помогите, плз!

Cvazimodo
30.06.2006, 14:33
Шутка нового хозяина - Flash 9. И она тоже не будет (наверно, не пробовал пока) открываться в более ранних версиях.

iNils
30.06.2006, 15:02
И, что самое интересное сам fla файл не хочет открываться в более ранних версиях программы. Мне не понятно ваше удивление. Было бы удивительно, если бы flash 8 не мог открыть fla 6-ой версии.Попробовал отпаблишить, установив при этом более раннюю версию плеера, - не получилось - выскочила ошибка, мол, старые версии плеера не поддерживаются. В общем, какой-то бред...
Вы наверняка использовали возможности появившиеся в 8-ой версии, поэтому выскакивают ошибки.

ichor
30.06.2006, 16:02
Вы наверняка использовали возможности появившиеся в 8-ой версии, поэтому выскакивают ошибки. Вопрос, в большей степени, состоит не в том - почему, а как эту проблему можно решить. На данный момент, пользователей, имеющих новые проигрыватели, очень мало. И, получается, что делать в восьмом флеше анимацию для веб абсолютно бессмысленно. Кому тогда нужны эти новые версии?
Может есть какие-нибудь плагины или отдельные программы для компила swf файлов под старые проигрыватели?

iNils
30.06.2006, 16:10
На самом деле их много, больше 60% точно (по Москве)
Какие плагины или программы? Вы прочитали, что я написал? Вы использовали нововедения 8-ки при создании. А теперь хотите чтобы они и в старых версия работали? Уберите их (только не спрашивайте как, я не знаю что именно вы там сделали) и у вас будет возможность создать swf под старую версию.

ichor
30.06.2006, 16:28
На самом деле их много, больше 60% точно. Откуда такие данные? Что бы пользоваться новой версией проигрывателя, надо, как минимум, его скачать с официального сайта и установить. С какой целью обычный пользователь будет делать столько лишних телодвижений? Я сам совсем недавно перешел на восьмую версию, хотя работаю веб-дизайнером.

Cvazimodo
30.06.2006, 16:46
Вопрос 1-ый: у вас есть исходный FLA файл?

etc
30.06.2006, 17:11
ichor, на дворе девятая версия уже

ichor
30.06.2006, 17:22
Так проблема не в моей анимации и не в номере версии (для _etc) флеша... В общем, хочется узнать "какой CRT баннеров, сделанных под новые проигрыватели", если вы меня понимаете... И можно ли решить проблему совместимости без каких-либо ограничений на нововведения.

artcraft
30.06.2006, 18:23
если ты делаешь баннеры то почтай правила баннерной сети, через которую они будут крутиться

скорее всего там будет требование испльзовать флэш 6 :~)

artcraft
30.06.2006, 18:25
можно ли решить проблему совместимости без каких-либо ограничений на нововведения. нет, на то они и нововведения

artcraft
30.06.2006, 18:26
статистика от Adobe
http://www.adobe.com/products/player_census/flashplayer/version_penetration.html

ichor
01.07.2006, 14:16
Что ж, спасибо всем. Как вывод, думаю, стоит воздержаться от использования восьмерки - немного подождать лучших времен.
А пока я обратно перебрался на свой старенький, но надежный mx 2004. И, знаете, разницу практически не почувствовал. А если нет разницы, то зачем тогда весь этот геморрой...

Nirth
01.07.2006, 14:39
А некоторым людям и MX хватает, другим и восьмерки мало=)

iNils
01.07.2006, 16:25
Откуда такие данные? Что бы пользоваться новой версией проигрывателя, надо, как минимум, его скачать с официального сайта и установить. С какой целью обычный пользователь будет делать столько лишних телодвижений? Я сам совсем недавно перешел на восьмую версию, хотя работаю веб-дизайнером.Я статистику по Москве собираю (даже и не просите, не покажу:) ). Если вы не ставите, это не значит что не будет ставить другой.

Nirth
01.07.2006, 16:30
В Интернет Эксплорере у флэша есть фича авто апдейт. у тебя всплывает окошко, спрашивают хотите ли вы обновить, и он сам апдейтиться, даже браузер не надо перегружать.
в опере тебе всплывает окошко, ты качаешь инсталятор, он сам запускается и все=)

ichor
01.07.2006, 18:35
Готов поверить, что количество пользователей восьмерки по Москве превышает 60-70%. Однако, что делать с остальными 30-40% (и это же статистика столицы! ). Не думаю, что потеря почти половины/одной трети потенциальных клиентов может оправдать использование нововведений во флеш-рекламе. Многие компании тратят большие деньги на улучшение юзабилити своих ресурсов, только чтобы повысить посещаемость на 10-15%. А здесь - 30-40% потерь и ради чего?

Nirth
01.07.2006, 19:21
Правильная маркетинговая политика, это не когда пытаются удовлетворить 100% людей на 50%, а когда отбирают группу людей и пытаются удовлетворить их на 200%.

Если выясняется что у 90% группы есть Flash Player 8, то конечно же лучше использовать FP8, так как он быстрее, и в нем намного больше функционала.
Это так же касается Ajax, Java и прочих технологий.

iNils
01.07.2006, 19:21
Готов поверить, что количество пользователей восьмерки по Москве превышает 60-70%. Однако, что делать с остальными 30-40% (и это же статистика столицы! ). Не думаю, что потеря почти половины/одной трети потенциальных клиентов может оправдать использование нововведений во флеш-рекламе. Многие компании тратят большие деньги на улучшение юзабилити своих ресурсов, только чтобы повысить посещаемость на 10-15%. А здесь - 30-40% потерь и ради чего?Вы профессионально чем занимается? Явно не вебом. Вы пытаетесь обощить, что уже не верно. Некоторых компаний вобще не интересуют клиенты, которые не идут в ногу со временем, некоторых не интересует флеш в целом, потому что его пользователь в целях экономии траффика могут отключить (да-да, оказывается не у всех есть флеш и компании теряют таких клиентов, как же быть?). Поэтому в брифе описывается потенциальная аудитория и исходя из нее делается выбор под какую версию делать. Кроме того не стоит путать рекламу (баннеры) и остальное применение.

Nirth
01.07.2006, 19:27
Пример из реальности ( не виртуальной)
большинство хозяйственных супер сторов ( большие магазины, где продают строй материалы, швабры, пылесосы, полки, инструменты) находятся за городом, примерно в 3-7 километрах от города, конечно они теряют кучу потребителей без машины, но те у кого есть машина, вполне довольны, ибо они могут загрузится там по самое не хочу, не просиживая в пробках
Ну а если у покупателя есть грузовик ( или возможность нанять/взять/выписать ) то у него вообще полные штаны радости.

Double
01.07.2006, 19:51
ichor, у тебя есть машина с бензиновым двигателем, и телега, запряжённая лошадью. Как ты считаешь, далеко уедет телега, если лошадь напоить бензином?

ichor
02.07.2006, 14:35
Это же, как вы предлагаете определять клиентов, которые "идут в ногу со временем"? По использованию FP8? Т.е. приходит этак человек в студию и говорит: Сайт хочу. А в ответ слышит - Вы не вписываетесь в нашу маркетинговую политику. Установите сначала FP8, а потом приходите...хм
Я поднял эту тему из-за реально возникшей проблемы. Когда я пришел к заказчику уже с готовым продуктом, который не смог ему продемонстрировать. В такой ситуации, по меньшей мере, было бы глупо наезжать на заказчика и говорить, что он "колхозник"... И это не первый случай.
Здесь прозвучала идея (несвежая, но новая в теме) разделять клиентов на два вида: "машину" и "лошадь" и удовлетворять их по отдельности "не на 100, а на 200%". Так вот, как же точно определить, где лошадь, а где машина (мнение самих клиентов может быть ошибочным), чтобы нечаянно не накормить лошадь бензином, а машину - сеном? Только не говорите мне про статистику, я не работаю на определенный город, а вести статистику для каждого города в отдельности как-то напрягает.
И какие инновационные новшества в FP8 могут оправдать его использование в рекламе? По поводу скорости - весьма, спорный аргумент...

iNils
02.07.2006, 15:22
И какие инновационные новшества в FP8 могут оправдать его использование в рекламе? По поводу скорости - весьма, спорный аргумент...А вас ни кто не заставляет использовать 8-ку. Вы сами решаете какие из предоставленных вам возможностей будете использовать. Когда ко мне обращаются менеджеры моей компании с консультацией по поводу идеи которые они хотят предоставить клиенту, я могу предложить им, как правило, несколько вариантов решения, каждый из которых имеет плюсы и минусы.

Пример: Нужно использовать ч/б и цветной вариант одного и того же изображения.
1. Если изображение маленькое по весу, то можно импортировать оба варианта и спокойно публиковать под 6-ю версию.
2. Если же картинка весит много, то здесь это уже не экономно, особенно если картинок много. Поэтому использование 8-го плеера и его возможность делать из цветного изображения ч/б дает нам выигрыш в весе. Даже если у пользователя нет 8-го плеера, то его скачивание и установка может съесть меньше времени или траффика, чем загрузка двух различных вариантов изображения, а учитывая что в дальнейшем загружать плеер не нужно, он только выигрывает.
Эти два варианта менеджеры моей компании и предложат клиенту. То есть они не просто скажут "8-ка это круто, потому что новое", а аргументируют более серьезно.

Кроме того нельзя (да и не правильно) всегда ориентироваться на заказчика. Ведь заказчик заказывает не для своего удовольствия, а для того что бы привлечь к себе покупателей или других заказчиков. И он должен смотреть вперед, а не на себя. Если он уж обратился к профессионалам, то должен им доверять. И если ваши менеджеры не смогли его убедить в этом, то это ваша проблема, а не разработчиков флеша, они лишь дают вам возможность выбора метода и инструменты для этого.

KUZEN
03.07.2006, 17:45
Бред какой то ))) Короче если не использовано ничего 8-го то ставь в настройках публикации хоть 5 версию и наслаждайся ...

etc
03.07.2006, 20:47
Ну не 5-ую, конечно... шестёрочку.