Просмотр полной версии : Совесть
А не мучает ли вас совесть за использование ,ну скажем так "не совсем купленого Flash" ведь яссное дело, что мало кто выложит 800+? за последнюю версию флеша.
Меня лично очень редко, когда флеш мне помогает например в школе, либо когда я сделал что-то прикольное...
Rustem-inside
12.08.2006, 20:16
Не мучает. Есть вещи, которые трудно воспринять однозначно. Сейчас в России мало кто может заплатить настоящую цену за лицензионный флеш. Сейчас мне кажется даже самой adobe выгодно (хотя может она так не считает) то, что формируется профессиональное сообщество флешеров, пусть пока использующие нелицензионные версии программы. А когда экономика и люди встанут на ноги, потом начнут честно покупать программы. Ну не стоять же на месте из за того что нет пока денег.
мне тоже кажется, что эти люди которые используют нелицензеонный флеш, делают отличную рекламу, так как они публикуют куча флешек в интернете ,тем самым делая флеш популярным
у мненя пиратский.. и чето особо не задумывался над совестью =) глюков нет , поэтому на лицезию пока переходить не собираюсь.
может позже и возьму ну это только для морального понта, типа у меня все профессионально, даже на софт денег не жалко. а пока я ламер полный,тож сижу на пиратском =))
>>> делают отличную рекламу, так как они публикуют куча флешек в интернете, тем самым делая флеш популярным
согласен, только вот есть и обратная сторона:
желательно ещё помнить про кучу реального говна в виде дёргающихся и кричаших баннеров попапов и прочей гадости, сделанной васей пупкиным после того как он узнал как легко найти крек и засунуть в свою поделку 1,5 метровое растровое изображение.
И после того как начальник (заказчик) не оценил на должном уровне это творение, пупкин всё свалил на flash.
Трудно сказать создали бы Флеш если бы его создаели изначально знали сколько непотребщены вывалится в www благодаря таким свободным от мук совести "дарованиям", кул[страна]флешеры, короче :)
В итоге сотни тысяч юзеров тихо-громко *несправедливо* ненавидят флеш, а некоторые из них *покупают* программы блокировщики swf роликов и др.
Вот такие дела.
хммм.. меня совесть не грызёт.... т.к. не могу найти ни одной програмки на компе которую я бы купил.даже винда... =)) привык уже =)
мне кажется наши заработки не соответствуют стоимости их ПО.
DeliMIter
14.08.2006, 20:18
Нокс Ноктис где-то уже писал, я не смог найти, так что перескажу в вольной форме.
Если ты зарабатываешь деньги с помощью чужих программных продуктов, и хочешь, чтобы тебе платили за твои программы/разработки/рисунки, то было бы логично и тебе самому заплатить за программы, которые тебя кормят.
С некоторым снисходжением можно отнестись к начинающим, которые ещё не могут заработать своим неразвитым мастерством.
Но крайне неприятны всякие т.н. "принципиальные" позиции. Вроде "у них много денег - у меня мало", "пока могу, буду пользоваться ломанным софтом", и т.д. Это не принципы, а это жадность, глупость, и показатель того, сколько человек на самом деле зарабатывает, что вполне равносильно признанию в своём, как разработчика, уровне, и в своих общечеловеческих качествах.
Вот так.
DeliMIter
14.08.2006, 21:32
опять holy wars...Как обычно : ))) Одни считают, что лохи те, кто платит за ПО, другие, что лохи те, для кого стоимость ПО - большие деньги. И каждый считает, что именно его позиция самая, что ни на есть, правильная.
А мне пофиг.
Я недавно переставил Винды, и пока только ознакомляюсь с Флешем. Знакомиться буду еще 12 дней.
А вот пользовать левую операционку совсем не совестно. Каждый говорит что Винды - гавно, хотя сами сидят на них. И уже както подругому смотришь на ее лицензию...
А я вот че думаю: Вот купил я SUSE Linux в боксе - там ваще вопрос о лицензии отсутствует, а цена - я чета около 80 евриков уплатил. Ну и нафига? Немецкий мануал мне нафиг не нужон. Дальше: купил лицензионые окна хп... Ну ниче так, тока я не понял, почему мне яко мартышке надо вводить еще какий то коды - просил корпоратив едишн, тока мне чета его не продают. Хотел купить еще MUI для офиса (типа чтоб не тока русский и англицкий проверялись на орфографию) - не продают демоны. А без него как то не так. Уж лучше Опен Офис. Ну и по макромедии: да я не прочь лицензию взять, она кстати разная бывает - для образовательных целей там ваще мелочь набегает, но весь вопрос: а стоит из за нее напрягаться? - Типа в магазине много видели боксовых флешей с русским мануалом? Нет? Ну и на ...
>>> И каждый считает, что именно его позиция самая, что ни на есть, правильная.
это как-то неправильно что- ли...
ну, holy wars так holy wars
используйте slackware, и да помилует вас патрик :)
DeliMIter
15.08.2006, 01:06
это как-то неправильно что- ли...Да, если ты адекватный человек и допускаешь то, что можешь ошибаться : ))) Ключевое слово - ЕСЛИ.
Каждый говорит что Винды - гавно, хотя сами сидят на них. И уже както подругому смотришь на ее лицензию...Не хочешь покупать Винду - скачай и поставь себе Линукс. Который опен-сорсный и бесплатный. В чём проблема?
Винда-то тут совсем ни при чём. Всё та же глупость и жадность, прикрываемая типа принципом "винда, мол, *****, и я не буду покупать лицензионную."
Не хочешь покупать Винду - скачай и поставь себе Линукс. Который опен-сорсный и бесплатный. В чём проблема?
дороже выйдет за трафик...
Всё та же глупость и жадность, прикрываемая типа принципом "винда, мол, *****, и я не буду покупать лицензионную."
Где здесь глупость и жадность?(!)...
Глупость я себе представлял по другому...
DeliMIter, а у вас Винда лицензионная?
Самая дорогая из лицензионных программ которая у меня есть это "Неро"
по случаю приобрел : )
у меня вообще всё лицензионное, все 500 программ на моём ПК
в том числе 3d max, flash, photoshop, autocad, flex и прочее
а почему ты все купил? ведь скачать то можно...
DeliMIter
15.08.2006, 02:07
DeliMIter, а у вас Винда лицензионная?Нет. Оправдываю себя тем, что не хочу переставлять такую хорошо отлаженную конфигурацию. Которую поставил ещё в те незапамятные времена, когда не мог себе позволить покупать ПО.
У меня лицензионная восьмая студия + ФДТ, т.е. основной инструмент разработки. Файрволл. Антивир. Ещё чего-то по мелочи.
Выйдет Виста - куплю Висту.
у меня вообще всё лицензионное, все 500 программ на моём ПК
в том числе 3d max, flash, photoshop, autocad, flex и прочее
Зато ПК наверно китайсого производства...(?)...
Всё та же глупость и жадность, прикрываемая типа принципом "винда, мол, *****, и я не буду покупать лицензионную."
Я бы перефразировал
Оправдываю себя тем, что не хочу переставлять такую хорошо отлаженную конфигурацию
...?(!)...
ещё в те незапамятные времена
Это сколько недель или(представить трудно) месяцев прошло?
DeliMIter
15.08.2006, 02:50
Это сколько недель или(представить трудно) месяцев прошло?Года полтора, я думаю : ))
Вопрос про перефразирование я не понял.
DeliMIter
15.08.2006, 02:56
а почему ты все купил? ведь скачать то можно...Ответ на твой вопрос лежит на поверхности.
Делаешь ты заказ. Выкладываешь в сеть, отсылаешь заказчику ссылку. А заказчик и думает. А чего это я буду платить? Я ведь могу скачать эту свфку, и декомпилировать в исходник!
И ты же первый побежишь с криками, что тебя кинули. Тогда зачем поступать по отношению к кому-то так, как тебе самому не понравилось бы, если бы поступили по отношению к тебе?
Я рассматриваю покупку ПО как дань уважения к людям, которые его разрабатывали.
Делаешь ты заказ. Выкладываешь в сеть, отсылаешь заказчику ссылку. А заказчик и думает. А чего это я буду платить? Я ведь могу скачать эту свфку, и декомпилировать в исходник!
Частями надо... Частями...
Я ведь могу скачать эту свфку, и декомпилировать в исходник!
Если это баннер, то да... А если сайтищенск, то...
Дневной снайпер
15.08.2006, 08:05
Непонятно, зачем Веб-разработчику Фотошоп и 3ДМакс?.. Если нужны растровые редакторы, то я вполне обхожусь бесплатными японской Pixia и голландским 3D Blenderom. По большому счёту всему можно найти бесплатный аналог. И даже Виндос при желании можно собрать из бесплатных утилит. Проблемка разве что с Флэшем, и то с выходом 8 плеера она активно стала решаться... Я стараюсь обходиться опен-софтом... Это тоже, можно сказать, принцип
Её маё - ребя... ну чё строить из себя невинную девочку-крестьянку... " Я использую только пылесос малоизвестной фирмы(поэтому использую), он хреновый, ни че не пылесосит, собирает в себя только воздух и пугает кошку, НО я буду им пылесосить, я его КУПИЛ!... И не променяю его ни на что!! Потому что это честно!!!! Ох как прозвучало!....Прям Маяковский.
И даже Вндос при желании можно собрать из бесплатных утилит
Ага(!) собери... Таких умельцев туча, но что то ни один не собрал хотя бы отдаленно похожее...
По мойму - это пошло...
ага
.
Дневной снайпер
15.08.2006, 09:06
У бесплатного софта, как правило, ниже функционал (на то он и бесплатный), но вот надо ли себе ставить кряканого многомегабайтного уродца от известного производителя, если его возможности будут востребованы максимум на 30%?
Впрочем,... если можно было вглянуть что и как хранится у подавляющего большинства юзеров на их жестких дисках, то можно предположить что твориться в их мозгах – каша полная... О какой информационной культуре тут можно говорить?
если его возможности будут востребованы максимум на 30%?
Это где написанно / высказанно / технически документированно / утвержденно / облюбованно / в конце-концов понравилось........?
ЧтоТ я таких стаей не наблюдал?
Мож ССылка естЬ?
Цитата:
Сообщение от Therion
а почему ты все купил? ведь скачать то можно...
Ответ на твой вопрос лежит на поверхности.
Делаешь ты заказ. Выкладываешь в сеть, отсылаешь заказчику ссылку. А заказчик и думает. А чего это я буду платить? Я ведь могу скачать эту с.....
поэтому когда я пару раз что-то делал за деньги, то отсылал не полностью функциональный свф, либо полный если знал что заказчег в флеше полный ноль
Так вот пусть флеш сделает такую мега защиту, чтобы нельзя крякнуть было(а я уверен, что это возможно) вот тоько в этом случае небудет больше макромедии флеш, потому-что иметь её будут на 90% менше людей.
и хер кто купит себе лицензию пока не будет владеть флешем достаточно хорошо(а для этого нужны годы, а не 30 дней как ыв триальной версии)
небыло бы столько специалистов в инете (большинство из них начинали ведь дома на пиратке с мыслями "можно попробывать розобратся")
И забудут люди флеш и прейдет сразу другая, новая альтернатива....
Всё ети нелицензионки только наруку макромедии....
Я сам не навижу халявщиков. Но тольок не на счет программного обеспечения...
Во первых нужно найти фирму, которая торгует этим софтом, во вторых куча бумажек(наверно - не проверял), в третьих установка на не лицензионную Винду(другую ОСЬКУ) может так же вносить глюки в работу приложения... В третьих - это бред(читай глупость - не та про которую было сказанно когда-то кем-то в этом топике)... когда есть за 80-руб. или здесь же в магазине за 5000 то же самое... это типа покупка материнской платы - в OEM упаковке ли Retail. Функционал ни чемн не отличается, но стоят по разному...
Так вот(...!) борцы за свободу совести...(!).Ответьте мне... у вас всё лицензионное?!! Корпус?Материнка?Про видюху даже говорить не хочется...ВинТчестер?!!! А-а-аа?... Про флопик молчу...(хотя должен быть как минимум Sony)!!!... Сидюк обяз как минимум NEC-4551... Вам всем понятно... - обращение к борцам за свободу софта(лицензионность)?!!!!
Ась?!
у меня лицензионая ось, офис.
Флэшом я не зарабатываю себе на жизнь, поэтому я не покупал себе лицензию за 500 баксов, я купил себе студенческую лицензию за 200.
есть несколько игрушек на компе Baldur's Gates, Starwars Knight of old Republic и WoW , тоже лицензионые.
На сотовом телефоне 3 игры и 4 програмки, лицензионые.
Вообще я человек такой, что я не люблю бесплатных вещей, мне легче купить лицензию чем скачать себе опенсорс, считайте это суеверием.
У меня к примеру Win XP лицензионная то бишь в офисе
еще сам шоп вместе с иллюстратором
ну офис тоже и так, все основные
к сожалению не удалось убедить начальство что надо купить 8-ку
ибо начальство сказало что хватит и лицензионной семерки
а попробовать то хотелось..., ну вот и пришлось.
Угрызениями совести не страдаю вообще никогда, когда пользуюсь платными ломаными программами
Если бы разработчики переводили хелп, сами программы и осуществляли тех. поддержку на родном языке, я б еще подумал.
А так как они на нас и не рассчитывают, то я тоже считаю что им нечего рассчитывать на мои деньги.
scourge ' kangaroo
15.08.2006, 12:52
оправдал покупку лицензии для флэша - как вклад в разработку 9ой версии.
оправдал покупку лицензии для флэша
пять балов =)
scourge ' kangaroo
15.08.2006, 14:32
дело в том, что после того как была куплена лицензия, знакомые на меня стали смотреть, как на дурачка (:
если ты не ходишь на стрелки, братва над тобой тоже смеятся будет =)
ууу, развели тут флейм :)
мне особенно понравилось про оправдание покупки лицензии и про суеверие Nirth'та :)
очень повеселило мнение о недофункциональности как сказал Дневной снайпер "бесплатного софта", может наконец-то начнём различать бесплатную ну, тушёнку, например, (от которой и правда можно отравиться) и *свободное* ПО, которое как и любая нематериальная ценность (виртуальная) попадает под *совсем* другую категорию.
Покупка настоящего телефона Nokia и покупка лицензионной винды - вещи совершенно *разные*. В случае винды покупается *лишь* лицензия - абсолютно виртуальная вещь.
И увязывание понятий "бесплатный", "платный", "лицензионный", "пиратский", "надёжный", "лучше", "хуже" - признак недалёкости.
Интересно как бы выглядел этот тред если бы большинство его участников были бы, например, американцами, привыкшими платить денги
за товар, даже виртуальный?
Просто мне показалось что многие умудрились подискутировать на этут тему никогда вообще не юзая ни лицензионный софт (не покупали) ни open source (так и не поняли что это такое), чем же они тогда пользуются? :)
Кстати о бесплатном об опен сорсе, я как то видел онлайн шоп российский, там продавали такие вещи, как OpenOffice вроде за 150 баксов, Linux тоже около того =)
ну чёб не продать если покупают...
Nirth, тебе бы не знать :)
Софт, быть может и виртуальный. А деньги, заработанные с помощью него вполне реальные.
Дневной снайпер
16.08.2006, 08:19
Den0k, вы бы еще рассказали нам про лицензию GNU, про историю возникновения "опен сорса", а то ведь мы тут люди темные - из глухих деревень собрались
>>> про лицензию GNU, про историю возникновения
а стоит ли?
проповедями пускай дедушка Столлман занимается :)
относительно содержательно и адекватно по этой теме тут высказались всего 2-3 человека...
что как ты сказал в "глухих деревнях" люди об open source слышали я уже понял, буду рад прочитать именно твоё *мнение* об услышанном, если есть.
З.Ы. ко мне в сети всегда обращались на "ты" :)
CCCPirate
16.08.2006, 17:51
Всякая собственность, в том числе и интеллектуальная - всего лишь иллюзия, ибо все относительно и нет ничего постоянного...
а поступать надо всегда по совести...
лично я поддерживаю наших дорогих пиратов, благодаря которым можно не только приобретать софт за гроши, а так же музыку, игры, кино (часто до официальных релизов)... если же позже будет желание отдать должное автору - можно разжиться лицензией...
Да здравствует пиратство!
Совесть мучает. Поэтому у меня есть лицензионные программы, правда не особо дорогие и те которые в ближайшем компьютерном магазине могу купить.
Пока купил только Касперский лицензонный, да прилагавшийся к ноутбуку Windows. Кроме этого в нашем городе в магазине могут лицензионный офис и еще пару антивирусов предложить.
А морочиться чтобы приобрести дорогостоящие программы пока мне лень. Намного проще добыть пиратскую версию.
А мож еще 23 процентный налог платить Макромедии за каждую проданную флэшку? )
Работает на vBulletin ® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.