PDA

Просмотр полной версии : Оплата работы flash программиста-существубщие ставки?


k3rb
26.09.2006, 01:03
Нуждаюсь в совете, а именно, во сколько оценить работу flash программистов? Сколько стоит час работы? Зависит ли эта цена от продолжительности проекта, дальнейших перспектив для программистов, или еще от чего это может зависить?

Techmaker
26.09.2006, 01:04
зависит от многого

k3rb
26.09.2006, 01:13
ок. Я так и думал. Тем неменее, мне необходима эта информация в более развернутом виде, если можно. Или можно привести пример проекта с несколькими простыми параметрами(задача проекта, сколько по времени реализовывали, сколько прог-в реализовывало)..И конечно же ньюансы, куда же без них..
Заранее благодарен.

nuran
26.09.2006, 01:37
от 0 до $500 (цифру заменить в зависимости от наглости исполнителя и щедрости работодателя) примерно (в час)

nuran
26.09.2006, 01:38
чем больше проект тем меньше обычно получаешь (в часах если мерить), чем короче проект тем больше в час выходит (говорю про себя)

KUZEN
26.09.2006, 01:47
не думаю что кто то раскажет подробно сколько и за что он взял ... тут дело всё зависит от вашего опыта и скорости работы и личных потребностей, зачастую одна и тажа работа может стоить как 500$ так и 2000$ ...

k3rb
26.09.2006, 01:50
Да, разброс великоват..Ок, проект на 2-3 месяца, щедрость работодателя низкая. Требуються пару человек. Во сколько можно, так сказать, уложиться(в расчете на каждого в час)? Хотя это звучит грубо, но тем не менее, не потеряв качестве..золотая середина или хотя бы серебряная?;)

miramax
26.09.2006, 01:51
Но самая большая проблема обычно звучит так:
"А что если мы добавим вот эту маленькую штучку....".
А потом оказывается что эту "маленькую штучку" подразумевало под собой ТЗ. Такое издевательство может продолжаться очень долго. А однажды послав заказчика с его бесконечными, взаимоисключающими замечаниями - можно потерять заказчика, и сделанная работа нафиг ни кому не будет нужна.
Грамотно поставить заказчика или ленивого исполнителя на место, в такой ситуации, - настоящее искусство.

k3rb
26.09.2006, 01:55
KUZEN
Вот это меня больше всего и напрягает..Как бы не переплатить. Некоторые просят поднебесныые денежные суммы, некоторые дабы взяться чуть меньше. Не хотелось сразу идти в раздел -Вакансии-.
Был бы очень признателен за адекватную оченку времени программиста, или кто не готов сдесь расказывать об этом, дать консультацию в привате. Это отнюдь не филосовский вопрос..проект ждет.

KUZEN
26.09.2006, 01:56
2-3 месяца при загруженности 10 часов в день, 5 дней в неделю у нормального флешера будет стоить от 1500-2500$ в месяц ... на самом деле многое зависит от сложности работы ....

KUZEN
26.09.2006, 02:00
Короче не зная деталей трудно что то сказать

k3rb
26.09.2006, 02:00
miramax
С момей стороны, как заказчика, все будет железно..предварительно договорено, переговорено и подписанно. И, если такие моенты будут возникать, это будет дополнительно финансироваться. Это уже детали..о всем можно договориться. Первостепенно я заинтересован в качестве работы, пусть будет пока без очередной фишечки, но будет рабоать на сто процентов..Конечно, было совсем не плохо, если сотруднечество продолжилось, хотя бы заказной основе. Опять я далеко от темы ушел..

iNils
26.09.2006, 02:01
Но самая большая проблема обычно звучит так:
"А что если мы добавим вот эту маленькую штучку....".Истина!

KUZEN
26.09.2006, 02:04
Истина!
В 99% процентах случаев

miramax
26.09.2006, 02:05
Есть сранная привычка - измерять работу флешера часами.... или строчками кода...
Я могу часами ходить и думать, думать. Потом сесть и за 15 минут всё быстро оформить и отладить.
Так же, я могу написать кучу коммнетов в код. Использовать всякие конструкции для "растяжения" кода.
А могу написать гениальный код, который будучи сжатым в 10 строк имеет функционал 100 строк.
Допустим вы договорились на 5 у.е. в час. На следующий день флешер заканчивает 200-баксовый модуль. Но сдаст этот модуль он вам только через неделю. Дабы показать, что он усиленно отработал все положенные по КЗОТу 40 часов :D

KUZEN
26.09.2006, 02:12
Есть сранная привычка - измерять работу флешера часами.... или строчками кода...
Я могу часами ходить и думать, думать. Потом сесть и за 15 минут всё быстро оформить и отладить.
Так же, я могу написать кучу коммнетов в код. Использовать всякие конструкции для "растяжения" кода.
А могу написать гениальный код, который будучи сжатым в 10 строк имеет функционал 100 строк.
Допустим вы договорились на 5 у.е. в час. На следующий день флешер заканчивает 200-баксовый модуль. Но сдаст этот модуль он вам только через неделю. Дабы показать, что он усиленно отработал все положенные по КЗОТу 40 часов :D
И ничего с этим не поделаешь, в европе и в америке всё меряют часами, многие делают так, пригидывают для себя примерную стоимость проэкта и делят допустим 5$ и получают часы работы , хотя разницы в этом нет никакой ...

k3rb
26.09.2006, 02:13
miramax
В данном случае, проект свзан с FMS2 и соотвественно с видиоконтентом. На счет стоимости..и в чем ее измерять - http://moikrug.ru/topics/209315849/
долгий, вечный спор..как я уже говорил, обо всем можно договориться. Можно оуенить весь проект, а не часы на него потраченные. Это все обсуждаемо.

miramax
26.09.2006, 02:15
Со мной обычно (ну иногда я сам помогаю так сделать) договариваются так:
Показывают что-то в интернете похожее, либо как можно подробнее описывают. Я называю цену и сроки. Если заказчика устраивает что данная работа будет сделана за назначенную сумму, в оговорённые сроки - то договор считается состоявшимся. И никого не волнует сколько часов я буду работать, сколько строчек кода напишу - мой стимул в том что бы сделать всё быстрее. Т.к. чем быстрее я сделаю работу, тем быстрее получу деньги. И тем быстрее смогу взяться за новый проект. Короче, надо оценивать только результат, и если вас устраивает данный результат , за данную сумму - то все ок.

k3rb
26.09.2006, 02:22
miramax
Прекрасный вариант заключения догоовра..Надеюсь качество от быстроты исполнения не страдает;)

miramax
26.09.2006, 02:31
Я всегда называю срок , в два раза превыщающий самые нескромные расчёты. Что бы оставить срок на доработку качества. Написать серьёзную программу без глюков - невозможно в принципе. Поэтому у меня половина времени уходит на разработку, а половина на "сдачу работы". Это когда устраняются замечания, производится установка на сервер и проч. "мелочи".

k3rb
26.09.2006, 02:43
Мой вопрос свелся к тому, что нужно встречаться и договариваться..
Тогда, возможно кто то мне посоветует или себя представит, кто работал с FMS2-м, сделать этот проект..предположительно 2 человека, предположительно 2-3 месяца. Проект не горит, но и затягивать на неопределенный срок не хотелось бы.

nuran
26.09.2006, 03:05
Мой вопрос свелся к тому, что нужно встречаться и договариваться..
Тогда, возможно кто то мне посоветует или себя представит, кто работал с FMS2-м, сделать этот проект..предположительно 2 человека, предположительно 2-3 месяца. Проект не горит, но и затягивать на неопределенный срок не хотелось бы.
предположительно поиски ваши будут долгими :)

nuran
26.09.2006, 03:07
Я всегда называю срок , в два раза превыщающий самые нескромные расчёты.
с такой арифметикой сроков можно остаться без работы

MCMak
26.09.2006, 11:37
Со мной обычно (ну иногда я сам помогаю так сделать) договариваются так:
Показывают что-то в интернете похожее, либо как можно подробнее описывают. Я называю цену и сроки. Если заказчика устраивает что данная работа будет сделана за назначенную сумму, в оговорённые сроки - то договор считается состоявшимся. И никого не волнует сколько часов я буду работать, сколько строчек кода напишу - мой стимул в том что бы сделать всё быстрее. Т.к. чем быстрее я сделаю работу, тем быстрее получу деньги. И тем быстрее смогу взяться за новый проект. Короче, надо оценивать только результат, и если вас устраивает данный результат , за данную сумму - то все ок.

На мой взгляд идеальное решение... Стараюсь работать по таком принципу... В Донецке в среднем выходит 300-500 вечнозеленых в месяц...
Один недостаток "добавить вот эту маленькую штучку" за два дня до сдачи проекта... :wacko:

k3rb
26.09.2006, 11:55
nuran
Почему долгими? Слишком маленький срок? Мало исполнителей? Или может кого то посоветуете?
Хотелось бы напасть на людей, реализовывавшие такого типа проекты, отсюда и времени и усилий будет от них затрачено не так много. В плане оплаты, KUZEN уже освещах некоторые цифры. Скажем так, примерно я себя готовил имеено к ним..Вся работы вполне может быть реализованно удаленно, так что велком. Опять же, хотелось бы работать в долгосрочной перпективе.

nuran
26.09.2006, 12:19
k3rb, вы в Москве? посоветовать никого не могу, так как незнаю нормальных специалистов в FMS2, сейчас сам делаю крупный проект в нём, видеоконференцию, могу приступить к вашему, но не ранее чем через месяца 2-3...

k3rb
26.09.2006, 14:25
Я отписал в icq. В принципе 2-3 месяца вполне приемлемо. К тому же практика в FMS имееться..Надесю договоримся.
Спасибо за предложение.

DimZ
26.09.2006, 17:35
вся оплата и сколько запросить субъктивно.
помню один манагер мне сказал интерсную фразу,
"Ты так бысто сделал, что я не понимаю за, что тебе платить?!"

motor4ik
26.09.2006, 18:21
вот вот ))) тоже часто с этим сталкиваюсь..."Ты так бысто сделал, что я не понимаю за, что тебе платить?!"
Смысл в том что чем больше опыт, больше исходников, готового кода итд...тем быстрее ты выполнишь работу...следовательно тем дороже твой час )))))

miramax
26.09.2006, 22:18
вся оплата и сколько запросить субъктивно.
помню один манагер мне сказал интерсную фразу,
"Ты так бысто сделал, что я не понимаю за, что тебе платить?!"
:)
2 nuran
С моей арифметикой заказчику приятнее платить деньги. Он гораздо охотнее заплатит 1000 уёв за месяц, чем за одну-две недели. А то что таких заказчиков может быть 2-3 одновернеменно - никому знать не обязательно

nuran
26.09.2006, 22:29
> Он гораздо охотнее заплатит 1000 уёв за месяц, чем за одну-две недели.

я думал наоборот, если честно :)

ravenco
11.10.2006, 10:05
Хотелось бы напасть на людей, реализовывавшие такого типа проекты, отсюда и времени и усилий будет от них затрачено не так много. Скажем так, примерно я себя готовил имеено к ним..Вся работы вполне может быть реализованно удаленно, так что велком. Опять же, хотелось бы работать в долгосрочной перпективе.Напади на меня...;)
http://bukhara.gov.uz/RavenCo/