PDA

Просмотр полной версии : Они совсем обезумели...


dovhyj
09.10.2006, 20:16
Растягивать сайты у Лебедева все научились, а как и зачем — никто не знаетБез Лебедева скоро солнце всходить не будет :eek: :taunt: :wacko:
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2006/10/05/

Artem Brigert
09.10.2006, 21:21
а кто это такой?

KidsKilla
09.10.2006, 21:31
Без Лебедева скоро солнце всходить не будет :eek: :taunt: :wacko:
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2006/10/05/
а что не так? дело говорит.

artcraft
09.10.2006, 21:45
Aртём, напиши книжку про юзабилити - давно пора,
а то приходится читать забугорных авторов...

nuran
09.10.2006, 23:04
Aртём, напиши книжку про юзабилити - давно пора,
а то приходится читать забугорных авторов...
так он же тоже как :) ну это... "забугорный" :)

Takato
09.10.2006, 23:46
"а кто это такой?"

Это человек

artcraft
09.10.2006, 23:59
так он же тоже как :) ну это... "забугорный" :)
все вы для меня забугорные - один только haetorigam# никак на пиво не соберётся...

artcraft
10.10.2006, 00:02
"а кто это такой?"
Это человек
http://www.lebedev.ru/

artcraft
10.10.2006, 00:03
ещё один: http://www.alebedev.ru/

haetorigam#
10.10.2006, 03:40
все вы для меня забугорные - один только haetorigam# никак на пиво не соберётся...
В эту пятницу идём пить пиво, земляк.:bye::drinks: 15426

Nirth
10.10.2006, 04:39
Артем Горбунов (http:/*/*www.artgorbunov.ru/*) кстати в этом обзоре дал маху(обсуждал этот сайт не лебедев)

1) Знак долара нужно не отлипить, а просто поставить перед числом

2)Лучше поставить поле ввода: «Сколько вам лет?»
Чушь собачья, пользователю легче выбрать мышкой диапазон, чем водить с клавиатуры, это вам любой первокурсник социалогического факультета скажет.

haetorigam#
10.10.2006, 06:07
Бизнес линч-- бред чистейшей воды.

ravenco
10.10.2006, 06:14
Я поначалу думал что все говорите об этом: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2006/09/29/ (+18) читал и проходил мимо трижды, все прояснилось когда Nirth высказался...
незнаю что и сказать, к моему великому сожалению, я и увидел это(случайно), во время поста (Ураза), испортили мне пост, "редиски".

flashtuchka
10.10.2006, 09:54
ну давайте все теперь Тёму спрягать =))
пива лучше выпейте, право слово )))

kayama
10.10.2006, 10:33
А я туда, только «ководтво», «техногрет», и иллюстрации читать/смотреть захожу....

Nirth
10.10.2006, 11:39
Мы не тему мы горбункова

etc
10.10.2006, 13:27
1) Знак долара нужно не отлипить, а просто поставить перед числом

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/74/

Nirth
10.10.2006, 14:08
2 etc
а где это написанно еще? (не у лебедева, а вообще учебник, или может даже сайт есть с правилами?)

sts
10.10.2006, 15:16
agree
пусть пишет что хочет, только во всём мире знак слева

etc
10.10.2006, 15:19
Цитата из «Справочник по набору текстов и технической корректуре»:
«Верное расположение знака доллара ($) для русского языка — справа от цифры после пробела.»

+
http://spravka.gramota.ru/buro.html?gotoq=173548

+
http://forum.yandex.ru/yandex/where.xhtml?message_id=1308004#m1308004

Nirth
10.10.2006, 15:36
Как всегда все не как у людей=)

etc
10.10.2006, 15:38
Nirth, это правила русского языка, точнее стандарты.
Не хотите — не соблюдайте, ваше право. Но хотя бы один из языков знать нужно.

Nirth
10.10.2006, 15:49
Ну по тем же ссылкам написанно, что правильно писать долл.(аров) США, и что $### или ### $ это всего лишь промежуточные варианты различной стадии испорченности.

KidsKilla
10.10.2006, 16:04
Ну по тем же ссылкам написанно, что правильно писать долл.(аров) США, и что $### или ### $ это всего лишь промежуточные варианты различной стадии испорченности.
не "промежуточные варианты различной стадии испорченности"
а адаптация того, что до сих пор не существовало. но некоторых пор всё в россии считали рублями.

vooparker
10.10.2006, 16:07
не знаю как там по стандартам - но я привык что сначала идет число, затем единица измерения, а если знак доллара стоит вначале значит эта переменная :bye:
а что касается "Бизнес-Линча" то это мнение некоторых людей, которые так или иначе работают в этой сфере, высказывают свое мнение и где-то как-то его аргументируют и соглашаться с ним, делать из него библию или отвергнуть это уже личное дело каждого.

Nirth
10.10.2006, 16:13
стоит вначале значит эта переменная

Я говорил что программирование портит людей=) особенно ПХП =)


не "промежуточные варианты различной стадии испорченности"
а адаптация того, что до сих пор не существовало. но некоторых пор всё в россии считали рублями.

Не знаю, мне аргументация того что $100 не пишут не кажется верной, в английском языке тоже говорят - five dollars но пишут $5. Тоесть говорить, что в русском должно быть 5 $ потому, что мы говорим 5 тугриков, не совсем правильно.

etc
10.10.2006, 17:03
Тоесть говорить, что в русском должно быть 5 $ потому, что мы говорим 5 тугриков, не совсем правильно.
Именно так и это правильно. Это — единица измерения, как и любая другая должна подчиняться правилам языка (в конкретном случае — русского).

dovhyj
10.10.2006, 17:08
прикол не в знаке долара, а в том что без них делать width: 100%; никто бы не догадался. с ума сойти

bunker6
10.10.2006, 18:39
Решили отыскать истину? :bye:

Nirth
10.10.2006, 18:40
прочти мое сообщение заново, в английском тоже говорят - пять долларов, и во французком и немецком, и там это тоже правильно. но символьное обозначение в другом порядке.

etc
10.10.2006, 18:42
Nirth, в английском, французском, немецком — да. Но не в русском.

bunker6
10.10.2006, 18:46
…в английском тоже говорят…
Nirth, уже ведь ткнули в серьезный официальный документ. Можно еще ГОСТы порыть.
P. S.
ГОСТы, конечно, тоже не с небес посланы. Тут уже вопрос кому что авторитет…

Nirth
10.10.2006, 19:29
меня волнует сам факт, почему так.

Да можно написать правило, и тогда его нужно соблюдать, или не соблюдать на свой страх и риск, но лично мне интересено почему правило приняли.

2__etc
не тарараторь одно и тоже, а скажи почему =)

etc
10.10.2006, 19:32
а скажи почему =)
Это из серии «А почему дорогу надо переходить именно на зеленый?»
Принято так и всё. Единый стандарт. Ты же не спрашиваешь, почему синтаксис AS выглядит именно так, а не иначе?

Nirth
10.10.2006, 19:36
Потому что зеленый цвет это цвет, который большинство людей подсознательно "принимает за безопасный". Поэтому для индикации промежутка времени в который безопасно переходить дорогу выбрали зеленый цвет.

Психология цвета (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0% B0)

Почему вода мокрая тоже могу сказать =)

aksios
10.10.2006, 19:40
Во первых, если поставить знак $ спереди, то сколько то человек удивяться, а сколько то человек решат что это круто для русского сайта.
Во вторых, что в ентом разборе меня лично добило:
Это все ссылки? Почему не подчеркнуты?
- Идиотизмъ. Там кнопка вконце строки стоит.
Растягивать сайты у Лебедева все научились, а как и зачем — никто не знает.
Ну это во первых очень смелое утверждение - насчет Лебедева, во вторых, это довольно спорное замечание - все зависит от разрешения экрана у предпологаемой аудитории.

etc
10.10.2006, 19:43
Ну мало-ли, может мне желтый кажется более безопасным, чем зеленый…

aksyos, ссылки должны быть подчёркнуты, потому что подчёркиванием выделяются ссылки. Остальное подчёркнуто быть не должно, если не является ссылкой. И это вовсе не идиотизм. Идиотизм — это когда поведение ссылок на странице различно или ссылки вообще не подчёркнуты (создаёт впечатление, что это просто текст другого цвета).

Nirth
10.10.2006, 19:46
Растягивать сайты у Лебедева все научились, а как и зачем — никто не знает.

Ну это во первых очень смелое утверждение - насчет Лебедева, во вторых, это довольно спорное замечание - все зависит от разрешения экрана у предпологаемой аудитории.
на самом деле вполне привычная фраза, на случай если этот раздел всетаки читают потенциальные клиенты =) косвенная реклама

Да и в какой то степени правда, насколько я знаю Лебедев первый был в профессиональным дизайнером в рунете (могу ошибатся), и те кто не знали английского\немецкого, учились именно у него.

2ETC


Ну мало-ли, может мне желтый кажется более безопасным, чем зеленый…

специально для этой фразы я сказал в своем посте

большинство


:P

artcraft
10.10.2006, 20:28
aksyos, ссылки должны быть подчёркнуты, потому что подчёркиванием выделяются ссылки. Остальное подчёркнуто быть не должно, если не является ссылкой. И это вовсе не идиотизм. Идиотизм — это когда поведение ссылок на странице различно или ссылки вообще не подчёркнуты (создаёт впечатление, что это просто текст другого цвета).
это стереотип а не стандарт

вот пример неподчёркнутых ссылок:
http://www.haveamint.com/purchase
всем понятно что это в тексте ссылки, а не просто так - слова в рамочках

etc
10.10.2006, 20:32
Это кнопки. И должны работать, как кнопки. Стандартные элементы интерфейса должны работать по стандартам, а не прикидываться другими элементами интерфейса.

Nirth
10.10.2006, 20:37
Если все будут думать как ты, то никто ничего никогда не придумает =) это тоже своеобразный стандарт

Просто при выбросе на рынок иноваций нужно понимать, что это риск. Когда школьник петя, делает себе сайт на народ.ру, это не иновация а просто плод работы человека, который и рядом с данным рынком не стоял.

KidsKilla
10.10.2006, 21:18
и снова про доллары:
в русском языке в отличие от прочих можно сказать "долларов пять". и это будет значить "примерно где-то этак пять баксов".
а в английском и иже с ним dollars five нельзя сказать. ошибка будет.
поэтому в английском впереди стоит знак, мотом число.
а у русскоязычного человека психология языка другая.

перштейн? =)

ravenco
10.10.2006, 21:44
на все выше сказанное есть фраза:
УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ!

aksios
10.10.2006, 22:29
aksyos, ссылки должны быть подчёркнуты, потому что подчёркиванием выделяются ссылки. Остальное подчёркнуто быть не должно, если не является ссылкой. И это вовсе не идиотизм. Идиотизм — это когда поведение ссылок на странице различно или ссылки вообще не подчёркнуты (создаёт впечатление, что это просто текст другого цвета).
Так... Вроде Артем Лебедев где то сознавался, что ваще не умеет рисовать - понятное дело, почему все должно быть по стандарту - чтоб никому не было обидно - чтоб понять, что я тут написал, надо знать чем черчение отличается от изобразительного исскуства.
Подчеркивание в ссылках - это банально. Чтоб не быть голословным: вот это (http://csszengarden.com/) делают люди умеющие рисовать - подчеркивание ссылок местами используется, но это далеко не самоцель.
Если на страничке в инете, или на панели вашего автомобиля или в лифте есть кнопка, то вовсе не обязательно подчеркивать текст на ней написанный - большинство нормальных людей будут смотреть не на подчеркивание, а прежде всего на наличие кнопки. Кнопки там есть.
Предположим однако, что рекомендации будут выполнены. Вопрос: куда по вашему должен вести линк на дате, годе выпуска и цене - не тот что сверху - он правильно подчеркнут, а там куда указывают стрелки рецензента?
Подчеркивать, то что ссылками не должно являться - это идиотизм.

aksios
10.10.2006, 22:42
на самом деле вполне привычная фраза, на случай если этот раздел всетаки читают потенциальные клиенты =) косвенная реклама

Да и в какой то степени правда, насколько я знаю Лебедев первый был в профессиональным дизайнером в рунете (могу ошибатся), и те кто не знали английского\немецкого, учились именно у него.

А рунет создал Демос (http://www.demos.ru/company/history.htm) - у них все учились, но жизнь то продолжается.

etc
10.10.2006, 23:30
aksyos, именно — подчёркивать то, что не является ссылкой — идиотизм. И делать кнопки, которые являются ссылками — тоже идиотизм.

Возвращаясь к долларам — почему все пишут «5 м», но не пишут «м5»? Почему для денежного знака (который тоже является единицей измерения) должны быть исключения? В русском языке исключений для денежных единиц нет.

з.Ы. Это мой последний пост в данной теме, я не хочу, чтобы здесь некоторые люди считали, что я отстаиваю чужую точку зрения (а зачем?). Я отстаиваю свою, никем не навязанную. Сейчас модно опровергать и считать неправильным даже ГОСТ, только лишь потому что этот самый ГОСТ был упомянут известной личностью. Да и вообще, люди на слуху в любом случае вызывают споры и прочие бессмысленные разговоры. Извините, но я в этом участвовать больше не буду.

wo0zy
10.10.2006, 23:42
об этом,наверное, можно спорить безконечно :)

Cherry Twist
10.10.2006, 23:51
чтог все с успехом и делают:)

Nirth
11.10.2006, 03:35
2 KidsKilla
хм, ну вобщем мне этого не понять =(

artcraft
11.10.2006, 04:34
Возвращаясь к долларам — почему все пишут «5 м», но не пишут «м5»?
я понимаю что ты вышел из спора, и не пытаюсь тебя провоцировать его возобновлять, но я опят имею 5 копеек против

в детстве я ходил в радиолюбительский кружок (паял там себе рацию :rolleyes: )
так вот, на мелких радиодеталях под названием резисторы обычно пишут их сопротивление (измеряется оно в омах, килоомах, мегаомах и т.д.), а так как они мелкие то на них не всегда помещается значение целиком, и поэтому пишут хитро:
например 1,5 КΩ
да можно сократить и написать 1,5К, но дело в том, что места есть только на 3 символа - что делать?

есть выход - пишут: 1К5
где: до буквы - целая часть, буква - единица измерения, после буквы - дробная часть

поэтому M5 в моём сознании, с детства, это 500KΩ
:drinks:

pkfun
11.10.2006, 10:14
Потом, когда они стали еще меньше, номинал стали вообще записывать цветными полосами. :D

bunker6
11.10.2006, 11:15
…всем понятно…Всех спрашивал?