Просмотр полной версии : 3D-Web идет на смену Flash?
Обращаю внимание коллег на то, что известная любому мало-мальски образованному флэшеру Avesta Design Studio (http://www.avestadesign.ru) начала продвигать новый формат с названием 3D-Web. Что-то типа flash3D.
Мне неизвестна. Я необразованный?
з.Ы. Типа спам?
Если любая инфа, содержащая ссылки - спам, и если упоминание о первой веб-студии бравшей золотый яблоки Московского Международного Фестиваля рекламы за flash, тогда, когда о нем вообще мало кто чего знал - 7-8 лет назад - спам... То, да - это спам )))))
Да прикольно. Но таких зарождающихся 3д вэб технологий - десятки.
Угу, клиент заходит на сайт, а ему IE и говорит: попытка установить ActiveX от какой то там лимиты - ну да, лично я ему не дал это сделать.
А ваще не нашел я у них ничего заслуживающего особого внимания - сшивка, рендеринг и прочий обычный в таких случаях набор. За деньги понятно.
Artem Brigert
14.02.2007, 23:24
да.... куда уж помершему director до этой технологии ....
Да прикольно. Но таких зарождающихся 3д вэб технологий - десятки.
Очень интересно. Кинь примеры. Чтобы можно было передвигаться в интерьере.
Угу, клиент заходит на сайт, а ему IE и говорит: попытка установить ActiveX от какой то там лимиты - ну да, лично я ему не дал это сделать.
А ваще не нашел я у них ничего заслуживающего особого внимания - сшивка, рендеринг и прочий обычный в таких случаях набор. За деньги понятно.
А flash не просит установки, например 9-ый?
Да! Я не о панорамной фотографии говорил. Вот пример - http://enternetica.ru/3d-web-ex01.html
А flash не просит установки, например 9-ый?
Вы нашли что сравнивать мил человек. Кстати в лисе он ваще ничего не спрашивает и ничего не показывает. А это w3 веб-стандарт знаете.
Вопрос по director тоже открытый.
там написано - для IE, кажется))) Они пишут что для вашего любимой хитрой собаки плагин пишется, что формат мультиплатформенный. На счет стандарта, я полагаю, имеется ввиду VRML?
Или что это за стандарт w3? Образумьте, мил человек))
А у меня не IE и открывать эту чертову страниц этим недобраузером я не буду, а просто уйду с сайта.
Честно, говоря, мне по-барабану. Я не адвокат этим перцам. Я тут чертил не для снобов, а токмо в качестве поделиться увиденным.
о первой веб-студии бравшей золотый яблоки Московского Международного Фестиваля рекламы за flash
Никогда не слышал ни о первой, ни о втором.
Аварды от неизвестной конторы для неизвестной другой конторы — очень сильно. Если бы было известно и то и другое, об этом бы знал весь рунет.
Ничего я так и не увидел, а открывать в другом браузере не собираюсь (нет у меня другого).
---------------
etc, я в вебе работаю лет 8 и знаю: нужно ориентироваться на конечного пользователя. Сайты делаются для людей, котрые про мозилу даже не в курсе. У меня в клиентах строителей, как грязи. Если они покупают VRML в полный рост, то от 3D-Web в полном писке. Сегодня двум застройщикам показал демки, которые прислали по партнерской программе. Главное, оказаться в нужном месте в нужное время. Это деньги. Деньги не дружат с народом типа "это все - отстой, потому что я, пуп земли, соизволил так сказать, мил человек" )))
Никогда не слышал ни о первой, ни о втором.
Аварды от неизвестной конторы для неизвестной другой конторы — очень сильно. Если бы было известно и то и другое, об этом бы знал весь рунет.
Ничего я так и не увидел, а открывать в другом браузере не собираюсь (нет у меня другого).
Ну ты дал )))))) вы дальше этой борды куда-нибудь ходите?))) www.festival.ru
нужно ориентироваться на конечного пользователя. Сайты делаются для людей, котрые про мозилу даже не в курсе.
Т.е. для тех, кто пользует исключительно IE? А остальные идут лесом?
Про фестиваль — никогда о нем не слышал (только если вскользь), никакого авторитета он для меня не представляет. Думаю, для многих присутствующих тоже. Вот если бы на fwa награды были, тогда да. А так — чушь.
там написано - для IE, кажется))) Они пишут что для вашего любимой хитрой собаки плагин пишется, что формат мультиплатформенный. На счет стандарта, я полагаю, имеется ввиду VRML?
Или что это за стандарт w3? Образумьте, мил человек))
W3 это www (http://www.w3.org/) - не больше не меньше. На счет стандарта: вот (http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.avestadesign.ru%2F) пример - проверка на "вшивость". Вопросы еще есть?
Без комментариев...
Не понимаю! Раньше flasher.ru принадлежал Легусу. Смольный - один из них, первую книжку о flash написал... Что-то изменилось? Или - тоже не в курсе )) Я хренею, марьиванна.
Не, ну правда. Московский фестиваль - самый громкий пиар года - пресса, клиенты и прочее.
И где громкий пиар?
Батенька, а вы кто? Я вас не видел, простите.
Кстати, если вы «проходили мимо», то почему так рьяно агитируете технологию?
aksyos - пять баллов! )) проверка на вшивость!))
К тебе лично вопросов в приниципе быть не может. Вопросы могут быть к адекватным людям )))
etc я говорил: я не адвокат этим перцам. Просто ощущение такое, что оказался в склочной песочнице. Без обид. Вопрос "а ты кто такой?" напоминает сцену из "Золотого теленка" (или тоже не в курсе что это за книжка?) - там где Паниковский с Балагановым таранят друг друга этим вопросм ))) Всё - умываю руки. Любите друг друга, гении дорогие. Во все исходящие и входящие... Успехов вам, дорогих сайтов и приятных заказчиков.
haetorigam#
15.02.2007, 00:08
Ну вы поняли, пацаны...
Что это было?
etc я говорил: я не адвокат этим перцам.
Не адвокат — не будь им. Показал — спасибо. Мнение получил — скажи спасибо. А мнение какое есть, такое есть. Ведь не адвокат?
haetorigam#
15.02.2007, 00:14
Вот и Барщевский к нам заглянул по всей видимости...=)
etc, я в вебе работаю лет 8 и знаю: нужно ориентироваться на конечного пользователя. Сайты делаются для людей, котрые про мозилу даже не в курсе.
А я работаю пол года. И надо сказать, что проблема совместимости клиентов волнует довольно сильно.
Начёт пользователей которые "про мозиллу даже не в курсе", да таких большинство.
Но мой седьмой эксплоер глючит при закрытии окна. Таких идиотов с седьмым експлоером как я - мало ? А в мозилле вобще ничего не открылось.
Вообщем пока что это чей-то эксперимент - не более. И уж точно идти на смену чего-то (как это следует из названия топика) этой хренотени рановато. Например опыты с 3д в ява апплетах обладают гораздо большей совместимостью.
Кстати, последние вразумительное упоминание о этой фирме - что она там чета заняла датируется 2002 (http://fair.inthepress.ru/v/929.html) годом. Потом - тока само реклама. На бесплатных досках объявлений. А как все начиналось (http://www.subpixel.ru/index.asp?item_id=press3) - кто бы мог подумать.
CCCPirate
15.02.2007, 02:05
Барщевский или Астахов?... хотя может и Падва.:taunt:
Чего вы спорите? :) Сравнили хрен с морковкой - там 3д (если честно - не видел) а ТУТ 2д и как они могут быть аналогами не понимаю... Все равно что на смену фотошопу придет продвинутый 3d max. У них задачи совсем разные. Флеш конечно не вечен, но вроде помирать пока не собирался...
Приветствую. Старый логин пропал со старым мылом.
-----------------------------------
Я по поводу нашей Авесты и темы с 3D-Web.
Категорически согласен с flash33. У каждого продукта свой рынок. Они принципиально разные, чтобы их противопоставлять друг другу. 3D-Web еще сыроват, чтобы о нем говорить громко, тем более ругаться. Я не совсем согласен с руководством EnterNetica - нужно было хотя бы демок понаделать, потом вовлекать нас в этот процесс. Но - мы, в некотором роде, часть российской EnterNetica. Так что...
Формат, безусловно, многообещающ. Мы тут еще лет пять тому назад спорили - будет ли Flash поддерживать 3D. Но Adobe, как мне кажется, продолжит развивать его в другом русле. Видео для Интернета через Flash им гораздо более интересно с т.зр. community, чем - новая история с 3D. Они уже имеют печальный опыт с "Атмосферой".
Мы все надеемся, что 3D-Web станет так же популярен как Flash, но, повторяю, говорить об этом рано. Это долгий процесс. И любой преждевременный пиар только вредит делу.
Cherry Twist
15.02.2007, 11:14
:D класс, скоро прийдут ребята и будут ВИДЕО-САЙТЫ пиарить
и колотить будут в грудь себя и доказывать что это оч. удобно, практично и нужно.
ИМХО бред (простите но это ИМХО)
открыл-закрыл
Artem Brigert
15.02.2007, 11:24
ты погоди ... придёт к твоему строителю приятель Вася у которого дома стоит модый MAC и будет тебе счастье ... :bye:
:D класс, скоро прийдут ребята и будут ВИДЕО-САЙТЫ пиарить
Речь же о 3D. Не?
Tardos Mors
15.02.2007, 12:33
Просто ощущение такое, что оказался в склочной песочнице. Без обид. Вопрос "а ты кто такой?" напоминает сцену из "Золотого теленка" (или тоже не в курсе что это за книжка?) - там где Паниковский с Балагановым таранят друг друга этим вопросм ))) Всё - умываю руки. Любите друг друга, гении дорогие. Во все исходящие и входящие... Успехов вам, дорогих сайтов и приятных заказчиков.
Новика напомнил чем-то...
Видео сайты - это, безусловно, хорошо, но это если там DSL, кабель.
ИМХО: А что же делать тем у кого Dial-Up по 50.6? Ведь не все же рунетовцы да и прочие сидят на потоках, которыми по 5 мб\20 сек открывать - как конфету слопать :-).
А они в расчет не беруться.
Это форум флешеров. Флаш зе бест !
И всяким 3-дешникам и видеомейкерам сюда лучше не соваться. Заклюём!
:D
Скорее во флеше 3D организуют, чем эта технология приживется.
K.A.T.A.F.A.L.K.E.R
15.02.2007, 17:59
Вообще не впечатлило. Ноль. :confused:
Rustem-inside
15.02.2007, 18:25
Очень интересно. Кинь примеры. Чтобы можно было передвигаться в интерьере.
На счет передвигаться не знаю..
http://www.holomatix.com/blaze3d/about/
нашёл ещё один пример :)
http://www.karobas.fr/demoV.html
Лучше сразу коробочную игру запускать :)
А на шоквейве или директоре - вообще жуткие вещи можно делать - http://as3.ru/pix/pixiegame_popup_800.htm. (всего 1,12 мб )
думаю все эти 3д потуги сами отомрут когда распостранится Виста ... годик где-то, полтора...
хотя в данный момент, думаю полезный инструмент чтобы впарить какому нибудь риэлтеру МЕГА САЙТ БРОДИЛКУ ПО МЕГА КВАРТИРАМ .... и не думаю что риэлтер прогадает....
хотя в данный момент, думаю полезный инструмент чтобы впарить какому нибудь риэлтеру МЕГА САЙТ БРОДИЛКУ ПО МЕГА КВАРТИРАМ .... и не думаю что риэлтер прогадает....
Как риэлтор скажу что люди очень редко покупают квартиры с сайтов.
Мало того мега бродилки нормальных клиентов тоже не устраивают. Если они хотят превью они хотят видео и хотят управлять оператором (посмотреть под плинтусами, а нормально ли закреплены батареи и тд и тп).
CCCPirate
28.02.2007, 17:23
На miniclip е 3д игр на шоквейве много...
а по поводу 3д в вэбе...
гляньте вот лучше это-
http://labs.live.com/photosynth/default.html
вот это действительно вставляет, причем работает и FF
лет через 5 чето будет дееспособное. посмотрите сколько флеш реально рос...А для него не нужны серьезные каналы.
KidsKilla
28.02.2007, 20:01
а по поводу 3д в вэбе...
гляньте вот лучше это-
http://labs.live.com/photosynth/default.html
вот это действительно вставляет, причем работает и FF
потрясающе. это не та ли самая замена флешу от мс???
потрясающе. это не та ли самая замена флешу от мс???
ну не совсем, просто это некая часть возможностей... как я понял этот вьювер не пользуется чистым WPF (.net3 он как бы не требует), только директ-икс-9, хотя не могу быть уверенным,
а то что готовит MS немного больше, и такие штуки там можно будте делать....
редактор ("заменитель флэша") выглядит так -
http://www.potapenko.com/tmp/blend.png
Ничего сверхестесственного в последнем примере не увидел. Даже флэш это может.
Но , я тоже склоняюсь к мению что WPF всех задавит.
Ничего сверхестесственного в последнем примере не увидел. Даже флэш это может.
Но , я тоже склоняюсь к мению что WPF всех задавит.
ну если судить можно ли это на флэше, то да, наверное можно, только без акселерации все будет томозить, без анизотропной фильтрации картинки будут выглядеть убого.... итд
пример я привел не для того что можно сделать что-то принципиально новое, а для того что показать на каком совершенно другом уровне можно делать те же банальные фотогалереи использую мощь технологии и по полной мощь железа.
и вместе получается совершенно новое и потрясающее, и гравное нужное, а не вечно экспериментальное.
Глядишь, флешер надо будет переименовывать :)
а я предлагал Алесу в DotNetter =)
лет через 5 чето будет дееспособное. посмотрите сколько флеш реально рос...А для него не нужны серьезные каналы.
опять им 5 лет что бы "придумать DX"
а чего взъелись все.?. =-)))
кто -нить знает еще каких -нить разработчиков софта у нас в стране.?.
по мне так единственный девелопер софта, именно сфота веб-решейни в ншем зазеркалье. (ой как я сечас сильно ошибаюсь, поправьте если, что не так). наооборот, требуйте от них решений, которые вам нужны, они близко и говорят на вашем языке и они готовы. (или мне хочется так думать)
=-)) в любом случъ. имеет место быть :)) просто с названием топика автор погорячился. =-)))
редактор ("заменитель флэша") выглядит так -
http://www.potapenko.com/tmp/blend.png
ужас какой..
ужас какой..
Это для людей с плохим зрением :)
KidsKilla
01.03.2007, 20:49
а чего взъелись все.?. =-)))
кто -нить знает еще каких -нить разработчиков софта у нас в стране.?.
по мне так единственный девелопер софта, именно сфота веб-решейни в ншем зазеркалье. (ой как я сечас сильно ошибаюсь, поправьте если, что не так). наооборот, требуйте от них решений, которые вам нужны, они близко и говорят на вашем языке и они готовы. (или мне хочется так думать)
=-)) в любом случъ. имеет место быть :)) просто с названием топика автор погорячился. =-)))
они не разработчики софта а партнёры конторы-разработчика мертворожденной технологии.
Это для людей с плохим зрением :)
помоему это вообще для блондинок))
помоему это вообще для блондинок))
возможно "ужас" и "для блондинок", только чтобы флэшу (адобу) сделать достойный ответ этому ужасу, нужно переписать флэш заново, добавить 3D c хардварной акселерацией, сживить флекс с флэшой (флекс с таймлайн или флэш с mxml)...
Совсем чуть чуть то...
Artem Brigert
02.03.2007, 01:13
возможно "ужас" и "для блондинок", только чтобы флэшу (адобу) сделать достойный ответ этому ужасу, нужно переписать флэш заново, добавить 3D c хардварной акселерацией, сживить флекс с флэшой (флекс с таймлайн или флэш с mxml)...
Совсем чуть чуть то...
если адобу это было бы интересовало они сделали бы это за 3 месяца.
Вспомните как майкрософт сделал рисовалку (убийцу фотопопы), которая теперь загнулась и нафиг никому не нужна.
И ещё момент, флекс , пусть и хреновый и бажный, уже есть и на нём делают приложения для массовго использования.
А так, "разработка" всегда опережает существующие аналоги или любая реализованная тихнология -является устаревшей по определению.
а что директор уже умер?
и наверно это просто не интересно (????) макромедии было изза размера плеера
что будет сейчас ХЗ но поддрежку 3D давно пора вводить (ИМХО)
2Artem
так они же делают свой Apollo, только до Blend'а не дотягивает на пару сотен ступенек...
Ес честно, вот вы сами представьте и подумайте, а удобно ли вам будет пользоваться 3х мернымм пространством для поиска, предоставления, чтения, расположения инфы?
Как по мне, то для всеобщей трехмерности вообще нужен не обычный экран обыного монитора, а минимум голограммный проектор. Чтобы это 3д в 3д и ощущать.
Artem Brigert
02.03.2007, 15:59
2Artem
так они же делают свой Apollo, только до Blend'а не дотягивает на пару сотен ступенек...
вот когда они возьму не шайку индусов а .... тогда всё у них получится и они об этом прекрасно знают
Alexander Kovtunov
14.03.2007, 10:35
А на шоквейве или директоре - вообще жуткие вещи можно делать
Эээ... а шоквейв и директор - не одно и то же??? В смысле шоквейв же генерится директором (или ещё кем?)
Переодически такое вываливается. VRML, CURL, как наиболее характерный пример, если кто помнит. Не надо путать разводку инвесторов с разработкой софта.
Почему разводку?
Мы например сейчас делаем вполне прикладную програму по технологии
Virtools.com. Програма для фирмы торгующей мебелью. Расстановка мебели по комнате (всего 320 моделей) с просчётом расстояний и цены и распечаткой макета. Хотели сделать на флеш, но возможностей флеша не хватило. Причём стоимость програмы оказалась ниже, чем на флеше.
Tardos Mors
21.03.2007, 20:32
Не хватило? Да ну?
Поясню, как ты расставишь эту мебель в трёх измерениях (полки могут быть навесными, плюс антресоли.
Помимо этого один вид мебели так же являлся конструктором в конструкторе (слишком много различных вариаций решили: пусть юзер сам собирает).
Не смогли мы обойтись без трехмерности
Alexander Kovtunov
22.03.2007, 09:49
Почему разводку?
Мы например сейчас делаем вполне прикладную програму по технологии
Virtools.com. Програма для фирмы торгующей мебелью. Расстановка мебели по комнате (всего 320 моделей) с просчётом расстояний и цены и распечаткой макета. Хотели сделать на флеш, но возможностей флеша не хватило. Причём стоимость програмы оказалась ниже, чем на флеше.
Минуууточку... Речь же идёт о новых 3D технологиях ПРИНЯТЫХ В ИНТЕРНЕТЕ КАК СТАНДАРТ ДЕ-ФАКТО. Чтобы показать свои мебеля юзеру из Австралии (или Грязнопупинска, неважно) вам прийдётся заставлять его скачивать дополнительный неизвестный ему (и в этом смысле опасный с точки зрения безопасности) софт для просмотра...
То есть давайте в обсуждении отделять более-менее распространённые стандарты и отдельно написанный софт для своих нужд. А 3D-планировщиков, аналогичных вашему, думаю, найдётся немало.
Дабы предотваратить лишние вопросы и флейм, отдельно уточню: я совершенно не касаюсь качества, плюсов и минусов вашей программы. Я говорю о РАСПРОСТРАНЁННОСТИ того или иного приложения (Насколько я знаю, даже какого-нибудь ОБЩЕПРИНЯТОГО вьювера 3D-сцен и моделей нет до сих пор...)
Virtools-плеер такой же плагин к браузеру, как и флеш-плеер (и точно также можно скомпилировать програму в .exe, подкачивать модели с сайта по мере необходимости и т.д.), разница только в весе, вес плеера - 2.5 МБ - не вижу отличий. То что он малораспространен?
Согласен, А то что неизвестный софт - так и флешплеер некоторые юзвери бояться ставить(обновлять)
PS: Вообще-то это у нас это уже второй проект по этой технологии, хотя основная наша специализация всё таки - флеш
Artem Brigert
22.03.2007, 11:19
то что неизвестный софт - так и флешплеер некоторые юзвери бояться ставить(обновлять)
сравнил жопу с пальцем ...
KidsKilla
22.03.2007, 12:25
на 3D есть шоквейв (http://www.adobe.com/shockwave/download/) а данное тридэ таки мертворожденное.
по крайней мере до тех пор пока плагин не выпустят для ВСЕХ браузеров.
Я говорил о технологиях, а не конкретных приложениях. А технологии — это как раз или вообще vaporware или относительно живые, но коммерчески недееспособные проекты.
Глупый спор) Пока какое-нить решение для 3D и станет массовым, мощностей машин будет хватать на 3Д во флеше :D
Для агитаторов ЗД в непонятно чем - если тебе удалось уболтать заказчика поставить какой либо плагин, твое счастье, осталось еще уболтать пользователей это сделать). Проще уже просто ехе файлы рассылать
а че вы собрались показывать заказчику с помощью такой лажовой технологии? ну крутится оно, ну и что.. качество и детализация то хреновые совсем.. лучше выслать клиенту несколько фотореалистичных рендеров в разных ракурсах.
он даже сможет ето дело распечатать и принисти домой жене показать))
баловство короче а не технология
motor4ik
23.03.2007, 16:34
технология хлам, viewpoint рулит
Как мне сказали сегодня, рулят ява-апплеты. А флеш баловство.
sendmail
24.03.2007, 03:43
хм, да
>>> Внимание!
>>> Ваш браузер не поддерживает 3D-Web Viewer текущей версии. Для корректного просмотра запустите MS Internet Explorer."
Прям так по-русски и написали?
хм, да
>>> Внимание!
>>> Ваш браузер не поддерживает 3D-Web Viewer текущей версии. Для корректного просмотра запустите MS Internet Explorer."
У меня SeaMonkey 1.0.4, т.е. не самая последняя - всё ок. (я про virtools)
хотя с VRML - да не работает
Работает на vBulletin ® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.