Трансфункционал континуума и с чем его едят

[MINASTIS]

Создал тему для поддержания разговора :)
Название строго не судить (кто смотрел фильм "Где моя тачка чувак" поймет :D ).
Что вы думаете насчет того, что Эстония уничтожает наши памятники, а сейчас Братскую Могилу сносить собирается? По данным сейчас уже более 37% эстонцев против этих действий правительства, хотя 50% все еще за. К тому же процент русских жителей Эстонии выступающих против сноса возрос до 80%.

[etc]

В зомбоящике сказали, что 67% против.

[MINASTIS]

Или в инете или на Тв устаревшая инфа. Но тем не менее интересно. Какого они начали все это делать. Им места не хватает или это наезд? =]

[etc]

Заняться нечем. Ну пусть спорят, боком выйдет.
Вон, немцы и те берегут памятники, без разделения своих и чужих — история ведь. Одинаково усердно тряпочкой протрут как свой памятник, так и русский. Вот за это респект. А эстонцы… Не знаю, места мало что-ли или выпендриться надо. ХЗ.

[iNils]

Это в них еще русский синдром жив: из крайности в крайность.

[CCCPirate]

снесли уже...

эстония никогда не была дружественным России государством, просто они всегда были слабыми и зависимыми - это комплекс неполноценности отдельных ее руководителей, а не русский синдром

[MINASTIS]

эстонская хандра, млин

[etc]

Они, видимо, задумали памятник снести лет 60 назад :D
Сегодня это и сделали :D :D

[дядя Джо]

Помнится еще во вторую мировую, на псковщине орудовали эстонские товарищи тоже активно. Гитлеровцы, как известно обещали эстонским крестьянам наделы земли, которые собирались захватить на территории СССР, поэтому добровольцев в полиции было достаточно, и отличились они на славу. ;)

[Kikasso]

Ну наши там тоже хорошо поработали, еще до фашиков. Но занесло из конкретно. Я когда первый раз "паспорт негражданина" увидел, аж присел.

[screamge]

ну а что это так всех сбударажило? Эстонцы ведь памятник не на территории России снесли а у себя, может он просто в архитектуру города не вписывался. А когда вы решите хоронить вождя (настанет же такой момент), а китайцы хоп вам и все дипломатические отношения прервут...не правильно всё это.

[Kikasso]

Там мертвые лежат.

[screamge]

ну и память им и пусть земля будет пухом. Они ведь его не уничтожают, а просто переносят. Смотрите на вещи проще ,а с не навязанной политиками точки зрения.

[etc]

ну а что это так всех сбударажило? Эстонцы ведь памятник не на территории России снесли а у себя, может он просто в архитектуру города не вписывался. А когда вы решите хоронить вождя (настанет же такой момент), а китайцы хоп вам и все дипломатические отношения прервут...не правильно всё это.
А причем тут китайцы, простите? Это про Ленина что-ли? Одно дело, когда памятник наш, другое дело — китайский. Одно дело протереть тряпочкой — это без разницы, чей. А совершенно иное дело сносить его.

Что касатеся памяти или нет, то я слышал, что они его вообще распилили.

[screamge]

А причем тут китайцы, простите? Это про Ленина что-ли? Одно дело, когда памятник наш, другое дело — китайский. Одно дело протереть тряпочкой — это без разницы, чей. А совершенно иное дело сносить его.

Ты сути не понял. Ленин - ваш, а история общяя и современному поколению труп по середине красной площади скоро надоест (да простят меня мои бабушка с дедушкой) и вы решите по христьянским традициям предать прах земле, а тут Китайцы выскачат и будут кричать: "НЕ сметь хоронить общую историю", и что тогда...разве не аналогично?

[CCCPirate]

ну и память им и пусть земля будет пухом. Они ведь его не уничтожают, а просто переносят. Смотрите на вещи проще ,а с не навязанной политиками точки зрения.

Память погибших в великую отечественную - это святое для русского народа, если для тебя это не так, то представь что кто-нибудь надругался над тем, что тебе особенно дорого и свято, потом проанализируй свою реакцию и пробуй смотреть на вещи проще.

[etc]

Ты сути не понял. Ленин - ваш, а история общяя и современному поколению труп по середине красной площади скоро надоест (да простят меня мои бабушка с дедушкой) и вы решите по христьянским традициям предать прах земле, а тут Китайцы выскачат и будут кричать: "НЕ сметь хоронить общую историю", и что тогда...разве не аналогично?
Нет, не аналогично, совершенно. Китайцы — китайцами, но Ленин жил в России, творил все дела в России и будет похоронен (наверняка) по Российским традициям и никто не может этому помешать. С другой стороны, те же эстонцы распоряжаются тем, что не касается их, несмотря на то, что на их территории.
Представь себе, что мавзолей отвезли бы в китайцам и они решили бы похоронить там Ленина. Ты согласился бы?

[iNils]

А как по поводу того что в Химках, тоже памятник переносят?

[Kikasso]

Между тем вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский выразил мнение, что российская сторона в данной ситуации может выразить разве что "моральный протест". "Демонтируют - имеют право. Это чужая страна", - заявил лидер ЛДПР, добавив что "мы сами у себя такие памятники демонтируем". Жириновский пояснил, что имеет в виду недавний перенос захоронения павших солдат, расположенного в подмосковных Химках. Представители местной власти тогда заявили, что хотят защитить могилу от соседства с женщинами легкого поведения, которые привыкли собираться неподалеку.
Жиря прав, конечно, это их дело. Другое дело, зачем им это надо? Я уверен, что отдельно взятый эстонец предпочел оставить все как есть, но раз парламент набрали на оккупационной волне, надо отрабатывать. Политика.
Вот кого было реально жалко, так это каменных будд, которых талибы взорвали. Вот это козлы. А эти..
По поводу памяти о павших воинах - видел сегодня сюжетик по ящику, как ветеранам в Калининграде открыточки вручили поздравительные, с Днем Победы, а на обороте - реклама крематория. Причем директор пришел к ветеранам извиняться, сказал "мы хотели как лучше" и "надеюсь на сотрудничество". Совершенно искренне. После такого указывать эстонцам как тем поступать..

[pelipas]

ну они его снесли не потомучто типа в ландшафт не вписался а нам на зло, да еще и перед 9 мая решили выпендриться..

[CCCPirate]

А как по поводу того что в Химках, тоже памятник переносят?


Совет ветеранов утверждает, что перенос памятника в Химках согласован

Перенос могилы советских летчиков из подмосковных Химок на Новолужинское кладбище был согласован с родственниками погибших. Об этом «Эхо Москвы» заявила председатель химкинскго Совета ветеранов Надежда Фролова. По ее словам, «этот вопрос обсуждали и фронтовики», которые настаивали на том, что «останки лежат не на месте».

давайте не путать теплое с мягким...

[screamge]

Память погибших в великую отечественную - это святое для русского народа, если для тебя это не так, то представь что кто-нибудь надругался над тем, что тебе особенно дорого и свято, потом проанализируй свою реакцию и пробуй смотреть на вещи проще.

Для бабушек и дедушек это так, я видел как на них валерьянки не хватало сегодня, а что это для тебя. У тебя сердце стало биться чаще?
Я не отстаиваю свою позицию я говорю что на эстонцев можно смотреть и с другой позиции, а не как на врагов русской нации. Мои бабушка с дедушкой тоже были там и если меня что-то и может беспокоить в переносе памятника то только их здоровье.

Нет, не аналогично, совершенно. Китайцы — китайцами, но Ленин жил в России, творил все дела в России и будет похоронен (наверняка) по Российским традициям и никто не может этому помешать. С другой стороны, те же эстонцы распоряжаются тем, что не касается их, несмотря на то, что на их территории.
Представь себе, что мавзолей отвезли бы в китайцам и они решили бы похоронить там Ленина. Ты согласился бы?

А чего правительство Сталина с красной площади убрало не спросив разрешения у грузин?

[iNils]

давайте не путать теплое с мягким...В том то и дело, что это вопрос они не должны с родственниками согласовывать, это госполитика.
Хотя вопрос конечено двоякий. С одной стороны это их дело, что они решили памятник перенести. С другой стороны, если обещали перенести, значит должны перенести, но уже есть инфа, что они памятник порезали. Это чести им не делает. Но опять же надо учитывать, что для прибалтов, СССР были захватчиками (я об пакте Робинтропа-Молотова, когда нам отошла прибалтика и часть Польше. С какой стати? Я молчу, про то как мы затеяли войну с финами). И многие прибалты поэтому сотрудничали с немцами (не важно, что они плохие, главное, что они против русских), а вот это плохо.
Так как я родился и вырос в Калининграде, я довольно много ездил по прибалтике, я ни разу не замечал антирусских настройний по отношию ко мне, в том числе и в Эстонии, где у меня живут родственники. Но все же я всегда ощущал, что там живут совсем другие люди и у них другая культура, чего я совсем не ощущал на Украине, хотя там тоже еть антирусские настроения, но культура все же у них ближе к нам, чем у эстонцев.

[CCCPirate]

Для бабушек и дедушек это так, я видел как на них валерьянки не хватало сегодня, а что это для тебя. У тебя сердце стало биться чаще?
Я не отстаиваю свою позицию я говорю что на эстонцев можно смотреть и с другой позиции, а не как на врагов русской нации. Мои бабушка с дедушкой тоже были там и если меня что-то и может беспокоить в переносе памятника то только их здоровье.

Тот, кто не чтит и не помнит истории своего народа, не имеет исторической памяти, не может быть частью этого народа, он лишь - безродный космополит, у него не возникает ни чувства гордости за заслуги предков, ни чувства горечи за оскорбление их памяти, для них понятия Семья и Родина - это лишь пустой звук, ограничивающий среду их рождения и проживания... я к таким не отношусь, как и многие кого возмутили события в Эстонии, переубедить нас с точки зрения космополита - пустой номер, нельзя анализировать то, чего не понимаешь.

[miramax]

на эстонских сайтах стали появляться призывы идти защищать город от "русских вандалов" и показать "из какого дерева сделаны настоящие эстонцы" (дословный перевод). :D

[CCCPirate]

В том то и дело, что это вопрос они не должны с родственниками согласовывать, это госполитика.


я уже сказал, что это политика ущербного разума неполноценных эстонских деятелей, которые своим идиотским демаршем на советские могилы желают взять реванш, за ущемления в прошлом... у них в крови кипит ненависть ко всему русскому и они будут делать все что бы реализовать эту фанатичную ненависть не думая о последствиях. будь то марш ЭСЭСовцев или суд над советскими ветеранами...

[screamge]

Тот, кто не чтит и не помнит истории своего народа, не имеет исторической памяти, не может быть частью этого народа, он лишь - безродный космополит, у него не возникает ни чувства гордости за заслуги предков, ни чувства горечи за оскорбление их памяти, для них понятия Семья и Родина - это лишь пустой звук, ограничивающий среду их рождения и проживания... я к таким не отношусь, как и многие кого возмутили события в Эстонии, переубедить нас с точки зрения космополита - пустой номер, нельзя анализировать то, чего не понимаешь.


Если бы от твоих слов про любовь и уважение к историческому наследию пожилому поколению стало бы легче жить, я не был бы столь категоричен к твоим высказываниям. Вместо критики чужого правительство которое не уважило (возможно и так) память погибших, лучше спрашивать со своего, почему так хренова живётся живым которые прошли через все лишения страшной войны.

Не надо делать из всего что происходит повод для разжигания межнациональных конфликтов, а если кому то хочется сказать что кто-то плохой, говорите, но только не про всю нацию...а лишь про некоторых представителей.


На сегодня я закончил...

[CCCPirate]

Если бы от твоих слов про любовь и уважение к историческому наследию пожилому поколению стало бы легче жить, я не был столь категоричен к твоим высказываниям.
Ты был категоричен к моим высказываниям? по-моему ты пытался нас убедить в том, что на все надо смотреть просто, а наши возмущения - лишь реакция навязанная политиками...

Вместо критики чужого правительство которое не уважило (возможно и так) память погибших, лучше спрашивать со своего, почему так хренова живётся живым которые прошли через все лишения страшной войны. причем сдесь наше правительство? это если хочешь вопрос не между нашими правительствами, а конкретно моя претензия, к тем, кто смеет сносить памятники моим предкам погибшим в Великую Отечественную

Не надо делать из всего что происходит повод для разжигания межнациональных конфликтовКонфликт налицо, его не надо разжигать, но это конфликт не наций, а конфликт ущербных умов в эстонии со здравым смыслом, в их оголтелой ненависти ко всему русскому

а если кому то хочется сказать что кто-то плохой, говорите, но только не про всю нацию...а лишь про некоторых представителей.

Кто-то говорил, про всю эстонскую нацию?


По-моему уважаемый, вы даже не имеете четкой точки зрения на этот счет. равно как и достаточной информации. что бы ее сформировать и аргументировать, вас кидает из крайности "мне все пофигу - это дело бабушек" до обвинений своего правительства в не почтении ветеранов, а единственным аргументом в защиту своей неустойчивой позиции вы пытаетесь передергивать высказывания оппонентов примерами ничего общего не имеющими с реальностью, вплоть до обвинения их в нацизме, я настоятельно советую, прежде чем вступать в спор или высказывать свою точку зрения (не заради маргинальных выкриков) иметь таки четкое представления о том, что же вы хотите доказать.

[Kikasso]

Это отличный повод для политиков попиариться и перевести стрелки от реальных проблем.
Фашики были в Эстонии 4 года, а наши 50, и перебили коммунисты эстонцев впятеро, если не вдесятеро, больше. Формально памятник там не особо уместен. Но делать это так демонстративно.. Накануне праздника..
Нинешний эстонский парламент просто перемкнуло на том, что русские есть зло, и на Россию надо гавкать. Но если они приняли закон, а парламент был избран - решение законно. У нас что, мало веселых законов принимается?

[iNils]

Думаю не стоит на флешере обсуждать политику. До хорошего это ни когда не доводит.

[KidsKilla]

. =) (http://ovosch.livejournal.com/112966.html) .