Помогите найти флешера!

[John Laibach]

Привет всем,

Большая просьба - помогите найти вот этого участника форума:
http://flasher.ru/forum/member.php?u=12979

Проживает в Бухаре,
Никнейм: Bob Raven (RavenCo, XFlasher)
Известен на фрилансовых сайтах как разработчик на Macromedia Flash
День рождения: 22/04/1980
ICQ: 295192531
Email: raven.com#gmail.com
Телефон: 998 (65) 9602872 (не отвечает)

Мы работали с ним над общим проектом,
когда в последние разы общались с ним - было всё ок, но вот уже почти месяц как нет с ним никакой связи.
Перед днем рождения он лежал на операции по удалению аппендицита, а потом появился на короткое время и пропал окончательно.

Сейчас нужно срочно с ним связаться но нет никакой возможности, многократно пробовал писать/звонить по контактам - глухо :(

Здесь наверняка есть люди которые его знают или могут узнать что с ним случилось - большая просьба помочь!

Заранее благодарен.

[pelipas]

хм.. у меня в аське он тоже чото реееедко появляется..

[MINASTIS]

Где-то я похожее уже слышал...

Возможно что-то у него в жизни случилось, и он срочно куда-то удалился. Я думаю скоро появится.
И еще. После операции по удалению аппендецита лежат в больнице от недели до трех. В зависимости от скорости выздоровления.

[CCCPirate]

Где-то я похожее уже слышал...


ага. частая тема с флэшерами

[pelipas]

ага. частая тема с флэшерами
это ктото другой был.. и нашелся вроде))

[DimZ]

мы как молния, вспыхнули и погасли :)

[Malahov]

у меня тоже есть это человек! но вот он у меня постоянно в оффлайне! может у человека жизненные трудности! захочет найдеться! не переживай!

[pelipas]

мы как молния, вспыхнули и погасли :)
это скорее проблема не флешеров а фрилансеров))

[etc]

В армию, видать, забрали.

[__i]

помогите спрятать флешера...

[valvika]

У меня есть просьба к тем, кто не обладает информацией, не вставлять в тему "пустой звон".
Есть также просьба к тем, кто этой информацией обладает, открыть информацию. Похоже, что упомянутый господин RavenCo, совершил не детский кидок команды АСП.НЕТ-разработчиков и Дизайнеров, при работе над совместным проектом.
Первые действия по Гугл-поиску господина дали след. результаты.
На сайте "фри-лансе.ру" он положил в свой портфель
http://www.free-lance.ru/users/RavenCo
вот этот "продукт " - http://buxoro.uz .
Вот что дает Узбекский Whois по этому сайту http://whois.cctld.uz/whois/?domain=buxoro&zone=uz . Запросы руководству департамента думаю уже отправлены. Обратим также внимание там на контактный мейл "MAIL: mido@rambler.ru" . На этом форуме есть юзер MIDO, который в 2006 поздравлял героя топика с ДР и вспоминал о знакомстве.
Может, кто-нибудь знаком с MIDO ?
Может кто знаком с людьми, оставившими на "фри-лансе.ру" положительные отзывы?
Подключаюсь к просьбе автора топика найти господина RavenCo .
Если кому из этических соображений нужна более детальная информация - готов выложить в привате.

[miramax]

По поводу free-lance.ru : Я знаком со всеми (заочно конечно), кто оставил отзывы Равенке, в том числе и с собой. Вроде...
Отзывы мы оставляли за то, что нам понравилась его работа, я и сейчас готов под этим подписаться.

Что касается Равенко: два раза общался с ним голосом по скайпу и в его чате, ну не производит он впечатление кидалы. Прошу учесть, что живет он в очень сложной стране.....

[valvika]

...Что касается Равенко: ..., ну не производит он впечатление кидалы. Прошу учесть, что живет он в очень сложной стране.....
Одно дело производить впечатление. Парни также были от общения в восторге. Другое конкретные факты: вот обнаружил "результаты трудов" этого господина на Западе https://www.rentacoder.com/RentACoder/SoftwareCoders/showBioInfo.asp?lngAuthorId=6298813
Ни одного положительного результата.

[miramax]

хм... не знаю, сказать нечего....
жаль.... :(

[valvika]

хм... не знаю, сказать нечего....
жаль.... :(
Плз miramax, любая инфа, совсем незначительная. Она может помочь. Почти полгода люди работали. От RavenCo же была, как говорят, одна болтовня, постоянные исчезновения и постоянное выпрашивание денег.
Я знаю этих людей лично, они не врут.

[etc]

Я еще раз прошу флуадаров покинуть тему.
В разделе «Флейм» это как минимум бесполезно. Могу закрыть тему, разве что.

[miramax]

valvika, личку забил?
Свяжись по аське =)

[valvika]

По крохам информации из разных мест при помощи ГУГЛ-поиска в течении часа было определено ФИО и место работы господина.
Будет передано "куда положено" и везде опубликовано, если это не "форсмажер". В противном случае, я напишу здесь же опровержение.
Спасибо за участие.

[pelipas]

офигеть. прям разведка)
мне страшно :D

[Artem Brigert]

офигеть. прям разведка)
мне страшно :D

ща позовём Crazy (http://www.flasher.ru/forum/member.php?u=11851) вот тогда вы узнаете что такое разведка и логическое мышление :D

[Artem Brigert]

а вообще для меня так и останется загадкой как можно давать деньги человеку делающему такую уникальную
http://buxoro.uz/
хрень

[googleavast]

Будем ждать! И вообще не надо человеку в жизнь влезать, появиться! Мало ли что случилось. Может человек поехал на Кипр отдыхать с любимой девушкой.

[Artem Brigert]

с такой капустой до Крыма не доедешь ... я уже не говорю про Кипр :mosking:

[valvika]

... делающему такую уникальную хрень
Там была нормальная капуста. Кроме того работа касалась ФМС и были у него наработки. Подумали, что чел. просто не дизайнер и хрень та старая.
Первоначально хотели просить A.Brigert/а, но он был в этот момент в отпуску. :)
Еще отличные отзывы с "фри-лансе.ру" сбили с толлку.

[Artem Brigert]

Первоначально хотели просить A.Brigert/а, но он был в этот момент в отпуску. :).

на A.Brigert/а у вас бюджета не хватит ;)

[valvika]

на A.Brigert/а у вас бюджета не хватит ;)
Устаревшая информация. Время идет и все меняется. :)

[Artem Brigert]

если есть какие-то вопросы ко мне -> icq 338458
я кстати в отличии от некоторых не пропадаю, как бы многим этого не хотелось :D

[valvika]

если есть какие-то вопросы ко мне -> icq 338458
Обязательно стукнем, если сейчас заказчик не отберет проект за нарушение сроков.

[googleavast]

Кол-во капусты зависит от заказчика!

[Artem Brigert]

Кол-во капусты зависит от заказчика!

хреновое у тебя детсво ... очень хреновое

[John Laibach]

Будем ждать! И вообще не надо человеку в жизнь влезать, появиться!
Дело в том что в этом случае та часть денег что была переведена пропавшему человеку будет взиматься с остальных участников проекта, так что такой вариант не подходит.

to All:
Спасибо всем кто откликнулся, кажется необходимая информация найдена, теперь будем пробовать выяснить что же все-таки случилось.

[CCCPirate]

а вы продайте его долг коллекторам =)))

[Artem Brigert]

кстати если не секрет ... о какой сумме идёт речь?

[googleavast]

Ага, давайте ещё выяснять у кого сколько денег!

[Dancalif]

да, обнаружив этот форум..... у меня улетучились окончательный надежды разыскать Бобира (Ravenco) и получить свои деньги обратно..... Кидалово, господа...... кидалово

[screamge]

А какое отношение имеет форум к вашим надеждам?:)

[Artem Brigert]

так на сколько он вас кинул-то?

[mido]

Прочитав сообщения я удивился и сперва попытался позвонить ему. безуспешно.
а потом поехал к нему домой.
узнал что Bob "RavenCo" жив, и лежит в постельном режиме уже почти месяц.
в конце апреля снова лежал гор.больнице, в начале мая его отправили в столичную больницу, его мать мне сказала что попала заражение или инфекция так сказать на операционный прорез.
оказывается после операции он должен был лежать. а он работал сидя.
уже месяц он в больнице, рядом с ним жена. а 1.5 годичного сына по имени "Бехруз" они оставили у бабушки.
был с ним знаком по работе, он даже пытался обучить меня кое чему, делал работу качественно, главное честно, после сдачи бесплатно переделывал по нашим требованиям.
знаком с ним лично и никогда не поверю что он кидальщик. не такой он и все.
я не пытаюсь оправдать, вы просили о информации я разузнал и написал.
он сильно удивится прочитав эти сообщения, я его поздравлял на этом форуме потому что знал что он живет этим форумом.
"где у него мноооого друзей :( "

[valvika]

2mido. Только один вопрос. Нахрена Тухтамишев Бобир Баходирович отключил мобилу. Переданного аванса хватает и на лечение и на поддержание контактов лежа. Или там спец-больница, где запрещают общаться?

[Artem Brigert]

я смотрю тут не шутки шутят ... :eek:

[CCCPirate]

Переданного аванса хватает и на лечение и на поддержание контактов лежа.

огласите пожалуйста сумму...:quiet:

[screamge]

да, действительно интересно. Ради какой суммы можно всё бросить?

[Artem Brigert]

да, действительно интересно. Ради какой суммы можно всё бросить?

почему бросить? ник сменить и всё :bye:

[screamge]

ну ник, не ник, я своим дорожу. А с фамилией что делать?

[Artem Brigert]

ну ник, не ник, я своим дорожу. А с фамилией что делать?

в "русском онлайн бизнесе" фамилии как и возраст обычно не говорят :taunt:

[CCCPirate]

ну ник, не ник, я своим дорожу. А с фамилией что делать?

а что с фамилией? в "европейском онлайн бизнесе" их меняют еще проще :taunt:

[valvika]

Ничего нельзя сменить. Если будет кидок, то его сын и все родственники и через 20 лет будут стесняться набирать свою фамилию в поисковиках.

[Artem Brigert]

а что с фамилией? в "европейском онлайн бизнесе" их меняют еще проще

я наверно что-то не то сказал ? я надеюсь никто не узнает что моя фамилия раньше была Мельников? :o

[CCCPirate]

Ничего нельзя сменить. Если будет кидок, то его сын и все родственники и через 20 лет будут стесняться набирать свою фамилию в поисковиках.

- папа, папа ! я набрал в поисковике нашу фамилию а там такое!!!
- да сынок, тяжелые были времена...

:taunt:

[Therion]

"В лежащего человека легко кинуть камнем..."

[Artem Brigert]

"В лежащего человека легко кинуть камнем..."

тут просто у некоторых есть сомнения что человек лежащий ... тоесть они думают что человек взял деньги и лёг ... на дно. Имеют полное право так думать

[Therion]

нет "лежащий" в другом смысле
поговорка такая вроде есть....

[screamge]

Эта там что про воду и про лежащий камень?))))

[Artem Brigert]

я тебя прекрасно понял. Есть случаи когда человек после получения предоплаты попадает в больницу и с ним теряется контакт, кто спорит,но такое бывает редко.

[screamge]

Если оно так как и говорится ничего кроме быстрого выздоровления не могу сказать. Но давайте взглянем со стороны заказчика, если по чеснаку ему ведь по барабану...он заплатил теперь ждёт. чем больше ждёт тем сильнее его не интересуют отговорки и тем меньше интересуют проблемы исполниетля, во всяком случае с чем нельзя поспорить так с тем что держать в невведение заказчика - не хорошо.

У меня были случаи когда я не мог вовремя здать работу по объективным причинам (работаю за нал и не в веб), я извещал заказчика что в положенные сроки могу не уложится, чаще всего сталкивался с пониманием чем наоборот.

[Therion]

да нет, просто многие тут этого RavenCo совершенно не знают (лично), но все равно обливают его дерьмом, шутят шуточки ну итд.
Заказчика понять можно, он может на него матерится , но не совершенно левые люди которые его даже и не знают....

[Artem Brigert]

се ля ви ...

[screamge]

Заказчика понять можно, он может на него матерится , но не совершенно левые люди которые его даже и не знают....

С этим я согласен, я просто на вещи стараюсь смотреть объективно, вполне возможно что парню трудно и действительно всё так (не исключаю такой возможности) но известить ведь можно заранее прежде чем это станет публичным и темой для обсуждения, кароче есть одна мудрая фраза, не суди и не судим будешь...затыкаюсь.

Просто когда выносят во флейм такие деликатные темы кто-то станет на защиту, а кто-то наоборот...во всяком случае равнодушных к этому вопрос и теме нет и в принципе не должно быть.

[CCCPirate]

да нет, просто многие тут этого RavenCo совершенно не знают (лично), но все равно обливают его дерьмом, шутят шуточки ну итд.


т. е. что бы шутить шуточки надо обязательно знать его лично?

авторы анекдотов про Чапая - наверняка сплошь его родственники и близкие друзья:taunt:

[Therion]

т. е. что бы шутить шуточки надо обязательно знать его лично?

авторы анекдотов про Чапая - наверняка сплошь его родственники и близкие друзья:taunt:
нет нет, конечно можно обозвать человека кидалой , придурком итд. зная его только по одному посту Valvica.....

[screamge]

нет нет, конечно можно обозвать человека кидалой , придурком итд. зная его только по одному посту Valvica.....

Ну слово "кидало" вроде никто из "левых" и не говорил, разве только тот кто считает себя кинутым.

[CCCPirate]

нет нет, конечно можно обозвать человека кидалой , придурком итд. зная его только по одному посту Valvica.....

кто эти циничные и бесцеремонные люди ? ! Я требую назвать имена!
:D

кстате тебе не кажется, что ты сам выражаешь мнение о людях, которых не знаешь лично, более того приписываешь им нелицеприятные поступки?

[Fernando Costa]

Короче, когда объявится Ravenco вот он нам все и расскажет в этой теме, а мы послухаем... интересно

[Therion]

нет не кажется, я не выражал тут своего мнения о людях которых не знаю....в отличие от некоторых

[CCCPirate]

нет не кажется, я не выражал тут своего мнения о людях которых не знаю....в отличие от некоторых

помоему некоторые тут пытаются выставить себя глубокими моралистами, при это безаппеляционно намекнув на всеобщую некультурность... :quiet:

[screamge]

Заканчивайте имхо бессмысленный спор, займитесь флешем...Fernando Costa по факту прав, если Therion ты считаешь что кто-то назвал кого-то кидалой и тебя это задело как борца за справедливость, просьба указать на этого человека..иначе твои все высказывания можно считать твоей же интерпретацией сказанного выше или ниже, кому как удобнее.

[Artem Brigert]

Интересно было бы услышать мнение "Борца за чистоту русского фриланса" :cool:

[miramax]

Интересно было бы услышать мнение "Борца за чистоту русского фриланса" А вот и я =)
Я свое мнение по поводу RavenCo уже изложил, подозрения большие, но пока оснований его кардинально изменить у меня нет.
Людей обычно "по себе судят"
Цитата "Громче всех "Держи вора" кричит сам вор".
Кстати, это понимают все кто связан с фрилансом, обратите внимание: отрицательных отзывов до сих пор НЕТ
http://www.free-lance.ru/users/RavenCo/opinions/

[Dancalif]

Ребята, прошу прошения за то что пишу на сеи раз латиницеи, на работе нет русскои раскладки, а продолжение ето полемики на могу откладывать на 8 часов.

Даваите по порядку, в феврале 2007 Бобир получил $500 от меня как аванс за предстояшуу работу, весь проект оценивался по-моему в $1500.
Паралельно с ним я нанял ребят, которые пишут на ПХП.

В течении 2 - 3 недель Равенцо скидывал свои наработки, ребята ПХП постоянно запрашивали у него определленныи фронт работ, он же скидывал совершенно другое. Создавалось впечатление что он откуда-то берет ети модули и высылает, что ето вовсе не его разработки.

После получения им денег, наши коммуникации начали плавно шодить на нет. Он все реже поднимал трубку, не выходил в он-лине, не отвечал на письма. Однажды он поднял трубку, сказал что был в больнице с аппендицитом, и что теперь готов преступить к проекту. Сказал...., чтобы уже пропасть навсегда.

Нет он еше раз появлялся, но уже стало ясно, что пора искать новых лудеи. Моя команда решила - лучше переплатить за иностранного специалиста, чем снова рисковать, ведь весь старт-уп мы тянем пока на свои кровно заработанные. Ребята, я прошу прошения за то что вся команда решила более не связываться с русскими фрееланцерами, понимау что среди вас есть толковые и честные...

Далее мы нашли другог специалиста и его команда уже приступила к работе. Интереса ради, ведь ясно что деньги мне никто не вернет, я решил полазать по инету и попробовать дозвонится до Бобира. Результаты плачевные: несколько форумов уже ишут его, негативнуу оценку его работ я нашел даже на зарубежных форумах, попытка дозвонится два дня назад увенчалась успехом - трубку подняла его жена. Сказала, что он спит еше (было утро), я представил что человек всу ночь просидел за компом и спросил ее когда мне лучше перезвонить, она сказал что вечером.

Надеусь вы догадываетесь что произошло вечером - более никто не поднимал трубку. Ребыта, поимите дело не в етих $500 - дело во времени - ваша область развивается с безумнои скоростьу, и если у меня есть какая-то идея сегодня - то завтра ето уже воспоминания.... а я уже потерял столько времени с Бобиром, что $500 против етого выглядят просто смешно. Что касается того что никто не разместил отрицательных комментариев о нем - я сеичас собирау все саиты и форумы где он искал работу и уже в понедельник сделау ето. Хотя конечно понимау что ето едва ли поможет, ведь правда ничего не мешает человеку изменить ник, название компании и так далее.... но если хотя бы пара потенциальных заказчиков не потеряет времени с ним - я буду рад.

[screamge]

http://www.translit.ru/

Ребята, я прошу прошения за то что вся команда решила более не связываться с русскими фрееланцерами, понимау что среди вас есть толковые и честные...

Вот из-за этого равнодушных быть не должно, это так в продолжение темы

[Fernando Costa]

Вот так, взяли тут и загробили человеку карьеру одной веткой во флейме

[Artem Brigert]

если человек появится и отдаст задаток назад, то я думаю не будет никакой ветки во флейме ... она просто пропадёт.

[Fernando Costa]

ну тут не просто так отдать задаток и все - кучу времени же потеряли люди, вот в чем беда

[Artem Brigert]

ну тут не просто так отдать задаток и все - кучу времени же потеряли люди, вот в чем беда

хотели подешевле, вот и получили, риск дело благородное.

[Dancalif]

дело было не в дешевизне, дело было в спешке.... хотя сеичас уже смешно об етом говорить. на наш оффер откликнулось несколько человек, Бобир понравился больше. Не хотелось больше искать... вот и все.... нужно было спешитЬЬ смешно да?

[Artem Brigert]

сейчас кто-то пострадает за систематическое нарушение правил форума ...

http://www.flasher.ru/forum/rules.php

[etc]

Dancalif, гоу ту http://www.translit.ru, потом сюда постить результат в кириллице.

[Dancalif]

хорошо!!! отличная штука!!!! спасибо!!!! ну вот за $500 я узнал такои полезныи ресурс. ха-ха

[Fr@ddy]

ооо)) за 500 баксов я бы тебе такие ресурсы подыскал)))

[Dancalif]

а какие у меня варианты? приходится радоваться тому что есть...... ;-)

[screamge]

Ещё есть вариант обратиться к русским фрилансерам, может кто-то безвозмездно согласится помочь, в целях святия тени подозрения которое легло на всё фриланс сообщество)))

[Artem Brigert]

ой вряд ли :confused: все так заняты, так заняты ....

[wo0zy]

хм.. вот опять русские виноваты :)

[screamge]

делал Бобир, а виноваты русские...очень логично:D
Меня вообще не касается просто обидно за других:(

[sem1313]

делал Бобир, а виноваты русские...очень логично


Ага, и по мойму он совсем не русский...

З.Ы. Борцы за национализм отдыхайте. Я просто уточнил..

[valvika]

Что-то у меня складывается впечатление, что Бобир Тухтамишев не сможет выскочить "сухим из воды". Уж очень активно его ищут по всем направлениям. Кто-то "серьезный" воспринял его действия как личное оскорбление.
Боюсь финиш будет печальным для Бобира.

[Kikasso]

Он же вроде в больнице лежит?

[Dancalif]

я уже разговаривал с некоторыми лудьми из Бухары, кто знаком с ним. С удовольствием слетал бы сам в Узбекистан, хотя бы просто поговорить, посмотреть ему в глаза. Я понимау что никаких денег у него уже нет, просто спросить понимает ли он что кидает больше чем одного, двух, трех заказчиков, что за всем етим стоит фреланс сообшество. Тем более я никогда не был в Узбекистане :-) но может как-нибудь.... А относительно того что я употребил слово русские, я имел в виду НАШИ в целом. Поимите я был практически один кто выстыпал за работу с нашими, потому что по моему мнениу именно наши - лучшие программисты и так далее. Но то ли непродуманная система зашиты заказчика, то ли сами глупцы, но получилось то что получилось.... времени жалко. Теперь наверстываем в бешенном темпе, ясно и в качестве теряем и вообше сушетвует вероятность что не успеем..... А вот если так произоидет - точно поеду посмотреть на Узбекистан. Еше раз - я ничего не имеу против других ребят, но моя команда едва ли захочет работать с постсоветским пространством более.

[Artem Brigert]

моя команда едва ли захочет работать с постсоветским пространством более.
я тебе могу "непостсоветских" посоветовать ... но ... навряд ли финансово потянете.


именно наши - лучшие программисты
всё советское самое лучшее :mosking:

[screamge]

У меня есть предложение, давайте откроем вип фриланс. Всеми уважаемая коммисия будет отбирать фрилансеров по качеству работ, а для прочей убедительности каждый обязуется внести опреденную сумму, сжем 5000 зелёных. Естественно деньги по прашествию опрделённого времени будт возвращаться.
Жаль что никто на себя организаторские обязаности не возьмёт, лучше если это будет какая-нибудь известная студия, которая станет гарантом.

[Artem Brigert]

мда ... маразм крепчал ...

[screamge]

мда ... маразм крепчал ...

Если это касательно моего сообщения, скорее не моразм а желание что-то исправить. А так всем понятно что это осуществимо на один 1 процент из ...даже не знаю. Хотя это должно устраивать всех кто зарабатывает нормальные деньги на фрилансе и в том числе студию которая получит серьёзное вложение в свой капитал, а заказчик получит серьёзный гарант с которым сложно будет поспорить.

[Artem Brigert]

что-то исправить импосибля ...

[screamge]

Если ничего не менять - верно.

[Dancalif]

могу взять на себя :-) назову контору - Известная студия и вперед. Шутка... не думау что народ клунет на то чтобы сбросится по 5 штук. А насчет "напостсоветских" - спасибо... уже работаут.... и едва ли вы смогли бы меня удивить ценои, поелику базируемся мы в Силиконовои Долине, Калифорния.

[Artem Brigert]

где вы находитесь я вижу :)
так что то что моя гипотеза "захотелось дёшево" подтвердилась тоже факт. добро пожаловать в оффшор :)

[screamge]

Я просто не в курсе какие цены запровляют в русском фриланс сообществе, если 5 штук и порядочное имя студии не убаждает клиента, тогда нам никогда от кидальщиков (никого не имею ввиду) не избавиться.

[Dancalif]

гордится то особо не чем... сколько еше лудеи с запада вот так накалываутся, сколько хорошие постсоветские теряут потенциальных клиентов.... а насчет дешево - тогда было много факторов - и он в том числе, зачем скрывать.

[Artem Brigert]

о каких 5000 ты говооришь.

признаюсь ... давал несколько раз "липовые обьявления" по поиску флэшеров :) на разных ресурсах ... узнал много интересного

[Artem Brigert]

гордится то особо не чем... сколько еше лудеи с запада вот так накалываутся, сколько хорошие постсоветские теряут потенциальных клиентов.... а насчет дешево - тогда было много факторов - и он в том числе, зачем скрывать.

дело в том что кидают даже монстры пост советского оффшора, небуду называть названия фирм ... но случаи мне знакомы.

[screamge]

много или мало?

Я столько не зарабатываю, чего греха таить...но ведь есть специалисты

Вообщем в этом вопросе я в стороне и исходя из этого не в теме.

[Dancalif]

можно было бы поити по такому пути о создать компаниу, которая бы страховала платежи таким образом - фреелансеры размешаут свои профаилы на ее саите, заказчики размешаут свои заказы, они находят друг друга, заказчик переводит деньги на счет страховшика, которыи сообшает фреелансеру что можно начинать работать, потом фреелансер отправляет готовуу работу заказчику - тот репортует страховшику что всем доволен, страховшик отправляет деньги фреелансеру. страховшик зарабатывает два раза - процент от сделки, платные профаилы. Во всяком случае так еето делается на западе. Вот вы как активные участники етого рынка стали бы подписываться под такуу компаниу? Ваши коллеги? Ваше мнение? если я создам такуу компаниу - мне можно будет доверять хотя бы потому что если ето произоидет - то только из-за негативного опыта и желания улучшить ситуациу. кстати страховшик мог бы сам проверять профаилы фреелансеров перед тем как поставить их в базу.

[screamge]

Думаю такой подход дожен устраивать и заказчика и фрилансера. Дебетный счёт по любому удобен и во всем мире практикуется.

[Dancalif]

ето понятно... мне было интересно узнать мнение русских фреелансеров, я могу ето сделать, вопрос - рынок будет? народ поидет?

[Artem Brigert]

я думаю всё будет, но немного позже ...

[valvika]

можно было бы поити по такому пути о создать компаниу, которая бы страховала платежи ...
Все это есть уже: www.RentACoder.com имеет систему арбитража.
Именно арбитраж заблокировал выплату RavenCo за проваленные проекты и вернул деньги заказчикам. См. аккаунт "нашего героя" здесь https://www.rentacoder.com/RentACoder/SoftwareCoders/showBioInfo.asp?lngAuthorId=6298813

[Dancalif]

новые подробности о нашем герое... пора паковать чемоданы, меня ждет Узбекистан!!!! Но на именно постсоветском пространстве такого еше ведь нет?

[pelipas]

ну на худой конец фри-ланс.ру предоставляет возможность "сделки без риска" заказчик переводит бабло на сервис, исполнитель делает, потом получает оплату. сервис себе берет какуюто сумму.. вроде 5%

[valvika]

....Но на именно постсоветском пространстве такого еше ведь нет?
Есть. Два крупнейших русскоязычных фриланс-ресурса
www.free-lance.ru
www.weblancer.net
имеют систему безопастного проведения сделок, которая по идее аналогична арбитражу.

[Dancalif]

хорошо, я понял - я опоздал, ето уже есть...вдвоине обидно что связались с Бобиром, когда были более безопасные пути...

[CCCPirate]

500 баксов?
...такой хороший опыт и так дешево... я бы на вашем месте радовался

...а на деньги кидают не только постсовки не надо вредных иллюзий - нет тут никакой связи...

[valvika]

я уже разговаривал с некоторыми лудьми из Бухары, кто знаком с ним...
Так RavenCo болен или нет?

[Dancalif]

два дня назад его жена сказала что он изволит спать и мы решили его не будить.... не знау может речь шла о том что он спал на больничнои коике, но теперь он даже на неи (если он на неи) не поднимает трубку.
а насчет того что кидаут везде - скорее всего вы правы, как ето не прискорбно, просто не сталкивался, тьфу-тьфу-тьфу

[valvika]

а насчет того что кидаут везде - скорее всего вы правы, как ето не прискорбно, просто не сталкивался, тьфу-тьфу-тьфу
Чисто для вас - завсегдатаи форума читали. Меня два года назад пытался кинуть американский заказчик-посредник. :)
Случайно удалось отбиться . Был такой-же топик
http://flasher.ru/forum/showthread.php?t=69067&highlight=%EE%F7%E5%F0%E5%E4%FC+%EA%E8%ED%F3%EB%E8

[Dancalif]

да я ведь и не отказываусь что сие возможно везде, просто прискорбно осознавать что я собственоручно вместо того чтобы куить что-нибудь для своего ребенка, отдал ети деньги какому-то.... Бобиру. Вот после етого точно хочется сесть в самолет... Ведь у него тоже есть ребенок и попробовал бы он представить себя.... хотя лирика все ето.... все что я могу или смогу - я обязательно сделау, а каких границ ето достигнет, посмотрим.... дурацкое врожденное чувтсво справедливости....

[valvika]

У меня информация, что Бобир вытянул сумму в 2,5 раза большую, чем та, о которой вы говорите. Может другие разработчики вкладывали также свои?

[sem1313]

Ни фига се... Valvika, ну ты даешь... розыск в инете чела(!!!) это круто(!) Хотя каждый бы смог это сделать, но не каждому это надо... сканировать каждую ссылку на несколько раз... а вообще мне нравятся люди пытливые/копающие.... круто!

[Dancalif]

именно поетому необходимо что-то сделать, чтобы хотя бы кто-то увидев мои труд (комментарии, оценки, форумы и так далее) не стал работать с ним.

[valvika]

именно поетому необходимо что-то сделать, чтобы хотя бы кто-то увидев мои труд (комментарии, оценки, форумы и так далее) не стал работать с ним.
Может быть соберем все вместе и посвятим "герою" страничку в НЕТе. На русском, английском, узбекском и арабском. Поработаем с ней. Так чтобы любой человек, набирающий в Гугле не только его фамилию, но даже слова Бухара или "Областной Департамент Бухары"(я знаю, что там по другому называется )-ВИДЕЛ ЭТУ СТРАНИЧКУ.
В Азии огромную роль играют семейные кланы - это позор на весь клан. Это потом, через 15 лет будет позор его сыну.

[valvika]

Ни фига се... Valvika, ну ты даешь... розыск в инете чела(!!!) это круто(!) Хотя каждый бы смог это сделать, ....
Надо просто сильно разозлиться - и получится. :)

[Dancalif]

я лично так зол..... что..... про страничку - очень бодрая идея. интересно наш герои уже видел етот форум, ему кто ужэ позвонил (хотя он не поднимает трубку). на самом деле арифметика очень проста: мои $500 + в 2,5 раза больше = около $2000. неужели ета сумма лучше чем репутация + профессионализм = очередь заказов. Блин не укладывается у меня ето в голове.... Ведь отвернутся от него не только заказчики, которых в принципе можно провести, но ведь коллеги по цеху, Бухара в конце концов (ведь я уже сделал несколько звонков и ето только начало).

[valvika]

На самом деле не 500+2.5раза, а всего в 2,5 раза.:)

[valvika]

Я приму активное участие в разработке странички, если соберемся.
Я бы мог заняться выводом ее в топ10 поисковых систем.

[Dancalif]

без разнивы сколько, будем считать я округлил... договорились....... даваи посмотрим что луди еше завтра напишут... и попробуу до него дозвонится сегодня вечером...

[Artem Brigert]

я так думаю что узер valvika сейчас будет забанен навсегда.

[kruasan]

Может быть соберем все вместе и посвятим "герою" страничку в НЕТе. На русском, английском, узбекском и арабском. Поработаем с ней. Так чтобы любой человек, набирающий в Гугле не только его фамилию, но даже слова Бухара или "Областной Департамент Бухары"(я знаю, что там по другому называется )-ВИДЕЛ ЭТУ СТРАНИЧКУ.
В Азии огромную роль играют семейные кланы - это позор на весь клан. Это потом, через 15 лет будет позор его сыну.
Тебе так сильно хочется позора его сыну, семье, Бухаре? Не перестарайся.

[valvika]

...Не перестарайся.
Насколько мне известно, могут быть задействованы более жесткие меры - ты бы их предпочел?
==
Самый безобидный прием - предоставление в Налоговый департамент Узбекистана данных о денежном транше. После этого г-н Тухтамишев обязан заплатить налоги по полной.

[Kikasso]

А вы в больницу-то звонили? Осложнение после перитонита..

[valvika]

А вы в больницу-то звонили? Осложнение после перитонита..
Так еще никто никаких действий не предпринимал. Сегодня звонят. В случае "форсмажора" весь этот топик будет удален.

[Kikasso]

Так и нефиг тут устраивать дом-2, а то топик удалят, а ощущение останется. Сайты какие-то.. Игру еще сделайте.

[Кевин]

Игру еще сделайте.
:D :D :D

[etc]

«Флешер — 2: Первая кровь» ©

[kruasan]

Флашер 2. Судный день

[Бармалей]

и едва ли вы смогли бы меня удивить ценои, поелику базируемся мы в Силиконовои Долине, Калифорния.
Кремниевая долина. То что там производят имеет мало отношения к силикону. =)

[miramax]

Ну вы и пособрали всё в одну кучу.....
1. какое отношение Бухара имеет к русскому фрилансу? Мне кажется заказчик такой же постсоветский чел как и Равенко, даже более
2. Так до сих пор и не выяснено в больнице он или нет, а кто-то уже чемоданы пакует, лучше бы для начала узнали отношение узбекских властей к гражданам США
3. screamge, кидок это плохо для любой национальности, но от кидка чуть больше $1000 рускому фрилансу ни холодно ни жарко.
4. А вас никого не удивило что в руском фрилансе кидок это бан и полная обструкция, а на Рентакодере у Ровенко до сих пор не самый низкий рейтинг. так не международный фриланс ли потворствует кидалову?
5. Мне честно говоря стало смешно, когда я узнал что господа из америки поставивли свой стартап в зависимость от человека, которому заплатилу $500 :D.
Надо понимать, что работая с человеком из такой тяжёлой страны как Узбекистан да ещё и за очень низкую цену, - вы очень сильно рискуете.

[screamge]

Кто такой Scrimage?

[miramax]

Ой , сорри, исправил. Вторые сутки не сплю.
А тут без меня какую-то бяку понаписали :)

[screamge]

3. screamge, кидок это плохо для любой национальности, но от кидка чуть больше $1000 рускому фрилансу ни холодно ни жарко.

От каких сумм становится жарко? Что есть среднестатистическое на русском фрилансе?

[miramax]

От каких сумм становится жарко? Что есть среднестатистическое на русском фрилансе?
Если говорить о конкретных людях, то для кого-то и 5 доллаов кидок...
А судить обо всём российском фрилансе (когда годовой оборот только одного ресурса free-lance.ru в 2006-м году составил 14 $млн) по кидку на штуку баксов - смешно.

[Artem Brigert]

:taunt: день начался весело ....

[Fr@ddy]

:taunt: день начался весело ....
:D пытаешься придумать предысторию к игре?)

[Artem Brigert]

нет просто читаю и думаю ... все всё знают ... не про траффик bmw.com так про оборот free-lance.ru :D

[miramax]

нет просто читаю и думаю ... все всё знают ... не про траффик bmw.com так про оборот free-lance.ru :DА всё очень просто:
http://www.free-lance.ru/news/140507
Заметь, поиск + немножко мозга, что бы подумать. =)

[Artem Brigert]

кстати если ты так хорошо умеешь пользоваться поиском и вообще борец за чистоту русского фриланса ... взял бы да нашёл флэшера которого тут все так упорно ищют

[miramax]

кстати если ты так хорошо умеешь пользоваться поиском и вообще борец за чистоту русского фриланса ... взял бы да нашёл флэшера которого тут все так упорно ищютВсё, что от меня зависело я уже сделал : http://flasher.ru/forum/showpost.php?p=643529&postcount=17 .

[dantist86]

Именно связав в поисковом запросе информацию miramax/a с другими данными, valvika нашел ФИО и место работы Бобира. Причем сами данные были уничтожены и только "великий ГуглКеш" сохранил все.
Сейчас это уже кажется простым, но изначально задача казалась архисложной. Человек вычистил весь НЕТ от своего настоящего ФИО.
Сначала была надежда на РентАКодер - там люди оставляют верную инфу для перечислений по ВестернЮнион. Но арбитраж там оставил Бобира без денег и он видимо ни на что не рассчитывал.

PS. Вышеназванный хренью продукт Бобира http://buxoro.uz у меня уже не открывается. Там контактная информация людей на работе. Видимо беспокоится парень.

[Artem Brigert]

кстати если кто не в курсе :) есть более надёжные сервисы http://web.archive.org/ например ... практически только с помощёю его я смог доказать что зарегистрировал свой первый сайт ещё в 2000 ом году :)

пример
http://web.archive.org/web/*/http://www.flasher.ru

[Kikasso]

Хрень снова открывается, наверное были проблемы с серваком. Артем, что за белая страница по ссылке?

[Artem Brigert]

так работает?

[Kikasso]

Так работает, я про красные звезды. Неужели кто-то покушался на пустую страницу?

[Artem Brigert]

Какой то региональный толи футбольный толи ещё какой-то клуб , я уже не помню, хотел сначала отобрать потом купить ... а вообще не в этом дело.

[Dancalif]

"Ну вы и пособрали всё в одну кучу....."

Мне вот ето очень понравилось, не буду давать оценок, поелику они могут показаться слишком грубыми, просто интересно было бы задать пару вопросов автору етих строк.... и кстати, автор, я прошу вас - не утрауждаите себя ответами, они мне не нужны, у меня другая задача.
"1. какое отношение Бухара имеет к русскому фрилансу? Мне кажется заказчик такой же постсоветский чел как и Равенко, даже более"
- ответ на первыи вопрос и мои извения вы, внимательныи участник етого форума наидете если еше раз прочтете форум. Насчет чела из постсоветского пространства - да, я и не скрывал етого.
"2. Так до сих пор и не выяснено в больнице он или нет, а кто-то уже чемоданы пакует, лучше бы для начала узнали отношение узбекских властей к гражданам США"
- про то в больнице он или нет - внимательныи читатель сможет прочитать в более ранних постах етого форума. Я хоть и не являусь гражданином США, но тем не менее мне стало дико интересно - а как ета глубокая мысль связана со всеи етои заварухои? И потом являясь челом из постсоветского пространства - я гражданин России... Мне не нужно узнать как относятся узбекские власти к граждана Росии? А вы всегда такие вопросы задаете себе прежде чем что-то сделать?
"3. screamge, кидок это плохо для любой национальности, но от кидка чуть больше $1000 рускому фрилансу ни холодно ни жарко."
- жаль но факт. комментарии тут не уместны. хотя мысля стратегически - можно было бы говорить о конкуренции и тех потенциальных заказчиках, которые после етого не придут на етот рынок, но они могли бы стать и вашими клиентами, многоуважаемыи автор.
"4. А вас никого не удивило что в руском фрилансе кидок это бан и полная обструкция, а на Рентакодере у Ровенко до сих пор не самый низкий рейтинг. так не международный фриланс ли потворствует кидалову?"
- не понял связи.... что касается реитинга - то мого сказать, что до сегодняшнего дня я ждал завонка Бобира, теперь я лично позабочусь чтобы на всех ресурсах с его именем у него был самыи низкии реитинг. Поверьте за мнои стоит очередь таких как я, а значит достоиныи реитинг ему обеспечен. Я сделау так что при словах Бобир, Равенко, Узбекистан, Бухара и всех названии из его портфолио - потенциальныи клиент будет вежливо вешать трубку. А вот теперь, возврашясь к предыдушему вопросу, представьте что в ыживете в Бухаре, и вы честныи фрееланасер - вам до сих пор ни холодно, ни жарко?
"5. Мне честно говоря стало смешно, когда я узнал что господа из америки поставивли свой стартап в зависимость от человека, которому заплатилу $500."
- ето вообше инетерсное умозаклучение - скажите а вам я могу доверить часть своего стартапа? если ответ ДА - то чем вы для меня отличаетесь от Бобира на первом етапе? Если ответ НЕТ - то зачем вы тогда вообше?
Лубои стартап, а в принципе лубои другои бизнес старается минимизировать свои раходы, особенно на первом етапе.... вам не кажется ето разумным? многие спонсируутся из собственного кармана...
"Надо понимать, что работая с человеком из такой тяжёлой страны как Узбекистан да ещё и за очень низкую цену, - вы очень сильно рискуете."
- еше раз, внимательнее господа, та сумма которуу я сказал - только малая часть проекта, сделав ету часть Бобир мог претендовать на продолжение проекта, и мы бы говорили о других суммах. Поверьте та работа, которая была ему дана вполне стоила тех денег, и не могу сказать что ето был сумасшедшии демпинг.
Еше раз - не надо отвечать, просто прочтите и подумаите.

[Dancalif]

John Laibach, valvika, пожалуиста отправьте мне свои контактнуу информациу, если вы еше заинтересавины в смысле етого форума, я хотел бы обсудить дальнеишие деиствия. я ждал звонка Бобира, но так етого не произошло, я считау что вправе двигаться дальше.

[Fernando Costa]

Ну надоело ему просто возиться с вами значит, может нашел более оплачиваемый проект, а на ваш забил, а то что вы собирались лететь в Узбекистан, искать Бобира и ругать его то это смешно. конечно вам обидно, я понимаю, но никто от этого не застрахован... как это не прискорбно

[CCCPirate]

John Laibach, valvika, пожалуиста отправьте мне свои контактнуу информациу...

чет я не понял, а как вы тогда вместе работали?

[Dancalif]

вместе мы не работали, просто ето еше пара лудеи, которых кинул Бобир. А лететь ясное дело я не собирался - ето была шутка....

[CCCPirate]

просто ето еше пара лудеи, которых кинул Бобир.

тогда не понял, а их то он на чем кинул?

[Dancalif]

на их проектах.... на первых страницах форума есть инфа об етом

[sem1313]

Я сделау так что при словах Бобир, Равенко, Узбекистан, Бухара и всех названии из его портфолио - потенциальныи клиент будет вежливо вешать трубку.

А если он напишет в профайле John Sendvich from USA - например? Это я к тому что слова, которые вы написали, эффекта на него не дадут... все же под никами и вымышлеными именами делается

[Dancalif]

что правда, то правда... но ведь что-то ему нужно будет показывать в качестве портфолио, но не сможет.... вообшем ето пока все что я придумал, знау что на етом не останавлусь, посмотрим....

[valvika]

.... вообшем ето пока все что я придумал, знау что на етом не останавлусь, посмотрим....
Как первый шаг, я предлагаю сдать информацию на Бобира о выполнении работ и денежных траншах в Налоговый Департамент Узбекистана. Они сами отберут у него половину денег в качестве налогов.
Второе, я предлагаю вынести обсуждение дальнейших действий с форумов в приватный контакт. Вопрос ясен.

[Dancalif]

договорились.... сегодня попробуу с тобои связаться для дальнеишего обсеуждения

[Aziz Zaynutdinoff]

:D если с налоговым департаментом получиться – напишите сюда... мне будет до боли интересно знать...
Я сам из Ташкента, прожил там 20 лет, так что более-менее владею информацией о работе властей и органов управления/охраны/налогооблажения/etc...

И, коль вы пишите имя человека по-русски, то пишите Бобыр, а то читать Бобир в русском контексте немного неудобно... да и у тех, кто не знает как произносится буква и в узбекском языке складывается улыбчивое впечатление о том, какие у нас имена :)

Кстати, по сути и если правильно произносить моё имя, тоже будет через ы, но поскольку моё имя имеет в русском языке мягкое произношение буквы ы (не пытайтесь повторить :) это очень опасный трюк и надо прожить немало лет, чтобы получилось правильно), то произношение и более чем употребимо.

[nuran]

мне этот спам про RavenCo пришёл на фрилан сру, незнаю что именно он сделал, да мне и без разницы, только такое (этот спам про него) -- наверно ещё хуже

[John Laibach]

Стоп. Предлагаю пока остановить гон.
Давайте сначала точно выясним что же действительно случилось с человеком.
Если Бобир все-таки лежит в больнице то ему конечно огромный "незачёт" за то что не сообщил об этом нам и заказчику и за то что не оставил никакой возможности связаться - это как минимум очень непрофессионально. Но если так то не стоит ломать карьеру человеку, нужно просто чтобы он с нами связался, извинился и вернул деньги (про дальнейшую работу заказчик уже конечно говорить не будет)
Если же информация с больницой не подтвердится - тогда да, это кидалово, тогда другой разговор.. :(

Прочитав сообщения я удивился и сперва попытался позвонить ему. безуспешно.
а потом поехал к нему домой.
узнал что Bob "RavenCo" жив, и лежит в постельном режиме уже почти месяц.
mido, похоже ты - единственная надежда, т.к. ты можешь поговорить с ним лично. Если тебе не безразлична сложившаяся ситуация, просьба - поговри с Бобиром, попроси его связаться с "брошенными" заказчиками - с нами (Украина) и с Dancalif (USA) (мы не связаны и вместе не работали - познакомились в этой ветке в связи с общей проблемой). Контакты наши он знает. Надеюсь на положительный результат.

P.S. Я очень не хотел рождать тут эту тему, но был вынужден это сделать.
Сами посудите - человеку заплачен аванс, результата все нет, и тут он начинает пропадать неделями, а потом исчезает совсем и связаться с ним невозможно. Сейчас уже прошло больше месяца со времени последнего сообщения от Бобира (24.04), заказчик уже нашел других людей а нас требует вернуть деньги. (И требуемая сумма денег почти в два раза больше моей месячной з.п., а дома семья, ребенок)

[Dancalif]

Прошу прошения у всех кто получил сообшение о Бобыре, но ето был на спам. Просто хотел предупредить порядочных фрилансеров и потенциальных заказчиков о нашем герое. Не думау что ето хуже чем то что сделал Бобыр. А информациу всех лудеи, которын я сделал рассылку, я нашел на его страничке, в которои он говорит что либо вы его рекомндуете, либо он вас, либо вы работаете в команде.
Что касается вяснения лежит ли Бобыр в больницце, то мое мнение есть в етом форуме ранее. если же кто-то сможет мне доказать обратное и Бобыр и впрям позвонит и что еше более парадоксальное - вернет деньги - готов принести извинения и убрать все свои комментарии..... но что-то мне подсказывет что етому не бывать....

[John Laibach]

Всем привет еще раз
Прошло уже пару месяцев, но Бобир продолжает упорно скрываться.
Те кто сомневался теперь можете быть уверены что это было кидалово.
Может у кого-то появилась информация об этом человеке?
Проект над которым работали уже давно отдали другим людям, но сумма украденная Бобиром до сих пор висит на нас. Так что буду признателен за любую инфу.

[Nirth]

Я прочел этот топик, и понял одну вещь. Если бы я попал в такую ситуацию, и потом надо было бы принятся за работу, и я нашел бы такой милый пост о себе любимом, я бы тоже послал на *** всех.

Тема закрыта. Мое личное мнение что виноваты все, и заказчик в первую очередь(любая ошибка организации в первую очередь лежит на менеджере).

Решайте свои проблемы в другом месте.