Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   flash-team Moscow (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=107415)

KidsKilla 01.02.2008 13:36

Цитата:

не нужно тратить деньги и время на дорогу
выбирайте офис ближе.

Цитата:

не нужно торчать в офисе за допотопными машинами
*****конторы не в счет. в хорошей компании машины лучше домашней.

Цитата:

которыми коммандует злобный сисадмин
адекватность сисадмина тоже зависит от конторы и её руководства.

Цитата:

не нужно ходить на ковер к начальству
дык вы боитесь "большого и злого" насяльника.
в *****конторе мб оно и так. но лично я не буду работать в подобных местах.

зато в офисе никто из домашних не мешает, всегда за соседним столом сотрудник, подчас опытнее чем ты сам или менее опытный, но которому можно свалить работу которую сам сделать не успеваешь (ну или рутинну ;)) или сервер-сайд прогер, которому не нужно строчить письмо, мол сделай так то и так то. достаточно подойти, показать и сказать на словах; за 2 минуты все готово.

словом для работы мелкого пошиба достаточно фриланса. для крупного проекта с кол-вом человек от 5ти и более нужен офис и никак иначе.

да, адекватный флешер от 1000 не шибко опытный, 1500 и до бесконечности более-менее толковый.

motor4ik 01.02.2008 14:01

минусы отсурса
вам не у кого перенять опыт
вам некуда рости профессионально
ваш стаж работы никак не учитывается
у вас нет никаких преимуществ , таких как страховка. оплата питания, оплата проезда. налогов (ну в наше время лучше заботится о старости самому, так что этот пункт скорее минус), вам сложно взять кредит, и к вам просто нет доверия, т.к. у вас все в воздухе
так же у вас нет постоянного общения с умными людьми
нет опыта работы с крупными проектами
нет опыта работы в команде

короче, будете работать всю жизнь фрилансером зарабатывая 1200 в месяц и думать что вы в шоколаде в 21 веке :)

alekslitvinenk 01.02.2008 14:05

С чего вы взяли что на серьезный проект обязательно нужно чтобы все сотрудники находились в офисе ?
Вы о российских реалиях говорите ?
В российском IT бизнесе может быть действительно пока и преобладает та модель, что вы описали...
Я же в основном работаю с клиентами из ЮСА.
Я сам работал в одной одной очень известной на мировом рынке фирме специализирующейся на производстве казуал геймс и знаю что у них на удаленной основе работает около 100 человек...и вполне успешно и продуктивно и любые клиент-серверные проблемы также решаються за минуты
Цитата:

да, адекватный флешер от 1000 не шибко опытный, 1500 и до бесконечности более-менее толковый.
А кто вам говорил про $1000 ? :cool:

Цитата:

короче, будете работать всю жизнь фрилансером зарабатывая 1200 в месяц и думать что вы в шоколаде в 21 веке
Мне только 21 год и я надеюсь поднять собственный бизнес в скором времени.

Котяра 01.02.2008 14:24

Цитата:

Сообщение от Chas
это ненормальные. нормальные сидят дома, работая когда удобно, и обновляют код через svn, зарабатывая в Мухосранске от штуки и выше.

Цитата:

Сообщение от alekslitvinenk
Смысл в том что работать дома имхо намного удобнее, не нужно тратить деньги и время на дорогу, не нужно торчать в офисе за допотопными машинами, которыми коммандует злобный сисадмин , не нужно ходить на ковер к начальству...

Пробовали - не катит.
Был прецедент: я работал с 10 - 15 флэшерами из Брянска (типо команда стьюдентов) работали с VSS .. — ну реально сложно..

Самая большая проблема в точном составлении ТЗ, а этим навыком у нас пока мало кто страдает. конечно если дело касается простейших вещей и/или чётко составленных ТЗ, то фриланс рулит.

Если идет вопрос о сложном проекте, то там поправки к ТЗ вылезают очень часто.

Мой пример: в кабинете сижу я (клиентская часть MMPORG), гейм дизайнер, пышник(сайт), перловик(система биллинга), перловик 1(сервер игры) , перловик 2(сервер игры)
так вот, как-то перезжали и нас разделили по кабинетам — задолбались бегать друг к другу. хотя у нас svn, общие ресы, аськи, мылы и.т.п.
В итоге сидим опять вместе.

Chas 01.02.2008 15:01

а вы по скайпу не пробовали общаться? мне реально очень помогает. аська конечно очень замедляет общение - руки заняты и т.д.
ну и классическая ошибка "рашн девелопинга" - счас накодим, а с ТЗ в процессе разберемся.
я прошу прощения, что кого-то обидел. Но вы сами подумайте. Вы себе представляете, сколькао зарабатывает на вас ваш начальник? какой процент денег, заработанных вашим потом и старением он забирает себе, мотивируя тем, что надо платить за офис, уборщицу, найденого заказчика, нанятого менеджера и т.д.? Насколько на вас давят, заставляя сидеть в офисе с 9 до 19, не оставляя времени ни на спортивный отдых, ни на общение с женой, ни на хобби, ни на дополнительный заработок(под дополнителньным заработком я имею ввиду не халтурки, а запуск собственных проектов или игру на бирже и т.д.)

KidsKilla 01.02.2008 15:41

чота за фриланс ратуют те кто боится начальнегов, мол они бабло себе хватают.
ставь се зарплату сколько ты считаешь нужной и нет проблем...

могу тесьтьтыщ раз гарантировать что настоящий опыт приобретается ТОЛЬКО в команде.
испытано проверено.

iNils 01.02.2008 15:47

KidsKilla, я в команде с флешерами никогда не работал.

Chas 01.02.2008 15:55

КидсКилла: мой опыт говорит обратное. работаешь в офисе - умираешь под гнетом однообразных заданий и рутины. на фрилансе - можешь забирать себе интересную работу, нанимая для рутины еще кого-то, и оставляя время для собственного роста и изучения новых знаний.

Котяра 01.02.2008 16:07

Цитата:

Сообщение от KidsKilla
чота за фриланс ратуют те кто боится начальнегов, мол они бабло себе хватают.
ставь се зарплату сколько ты считаешь нужной и нет проблем...

могу тесьтьтыщ раз гарантировать что настоящий опыт приобретается ТОЛЬКО в команде.
испытано проверено.

Поддерживаю на 100%!
iNils, Вы хоть и гуру (судя по количеству сообщений и реальной помощи мне и всем:p ), но опыт работы в команде очень многое значит. если работать фрилансом, то так и останешься программистом (тупо coder' ом), а Главным Руководителем Проекта никогда не станешь ( если конечно не подкрепится (с) Винни-Пух)
ЗЫ : 100-е сообщение - офигеть) с 2003 года))) вот такой я неразговорчивый)

iNils 01.02.2008 16:19

Кто вам сказал, что я хочу стать главным руководителем проекта?


Часовой пояс GMT +4, время: 17:51.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.