Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   черствею =( (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=105961)

Chas 28.12.2007 21:19

2Осгур: ну да, Симферополь. А это к чему?

Ostgur 28.12.2007 22:24

Chas, просто мне кажется, что Паладин не любит Симферополь.

iNils 28.12.2007 22:28

Цитата:

Сообщение от flash33
критерий отбора в студию!

Это внутреннее дело руководства форума.
2Chas: Как фриналсер фрилансеру, на месте клиента, я бы вам не доверил ни одного заказа.

wvxvw 28.12.2007 22:34

Да, вот есть и еще такой момент... Это скорее заметно в учебе, но и к данной ситуации применимо. Институт, особенно всякие заведения связанные с искусством тем выше уровнем, чем лучше средний уровень учащихся. И это потому, что студенты учатся друг у друга. И если в группе окажется много талантливых - то из-за них и остальные будут тянуться.
Разница с форумом в том, что студенты по определению вынуждены делиться опытом. А сходство - в том, что если среда в целом будет на более высоком уровне, то и каждый в нее вхожий так же будет повышать свою квалификацию.
Лично я не буду жалеть, если через какое-то время человек, которому я писал какой-нть простенький примерчик станет лучшим специалистом, чем я - и вдвойне, если этот человек будет по прежнему находится в той же среде, продолжать делится своими находками и т.д. Кроме того, в глобальном плане развитие технологии так же увеличивает и спрос на нее, популяризация - приводит новых инвесторов. Так что я сильно сомневаюсь, в том, что в глобальной перспективе переданые знания принесут мне меньше, чем мои "сверхсекретные" %) открытия =)

Chas 28.12.2007 22:59

2iNils. да, я же не против, того, что я вам не нравлюсь как фрилансер или. может быть даже, как человек. Я просто надеюсь, что это не скажется на ваших качествах модератора и на ваши ответы на мои топики. которые обычно очень конструктивны.
2wvxvw: Да, да! Куча админов, дизайнеров, программеров с которыми я счас работаю - всё это ребята, которым я в чем-то помогал, чем-то обменивался. И заказы часто приходят от тех же людей, которым до этого помогал "просто так", без понтов. И я понимаю, что эти люди, сбрасывая мне заказ о себе не забудут(возьмут агентские, или попросят услугу взамен), но можно ли их в этом винить? Вот я и говорю, что "черствею" =/

†‡Paladin‡† 28.12.2007 23:53

Цитата:

Сообщение от Ostgur
Chas, просто мне кажется, что Паладин не любит Симферополь.

Ты заблуждаешься. Супротив Симферополя никаких эмоций не имею. Наверняка хороший город.

screamge 29.12.2007 00:10

Цитата:

Я прошу вас заткнуться и вообще не разговаривать со мной в топиках.
Какой агрессивный. :)

Цитата:

Я конечно нарываюсь на плюс, но извените.
Следующего плюса не будет, нет конечно будет, но за ним будет следовать бан на определенный срок.

Chas 29.12.2007 00:37

научил "девочку", а не бестолочь.
Девочка и без меня что-то знала и умела что-то писать. Но ее уровень - уровень человека только что закончившего универ и никогда не работавшего в конторе.
Он никогда не писал код в команде, он не знаком с популярными библиотеками, которые все используют в работе, он никогда не работал с memcache или аналогами, знакомство с настройкой связки апач-мускуль-пхп заканчивается установкой денвера, про mod_rewrite и ЧПУ никогда не слышал, никогда не работал с svn. Да что там, многие программеры с моего потока после окончания универа смутно представляли что такое xml, для чего xslt и т.д.
Но месяца более чем достаточно, чтобы со всем этим разобраться. Я свой первый универ закончил за 16 месяцев на индивидуальном плане обучения.

etc 29.12.2007 02:40

Цитата:

Сообщение от flash33
Людям нужно помогать, за это вам воздастся. Если не материально, то в более широком смысле. Кто-то тут сказал, что если помочь человеку безвозмездно, то он будет считать помощника чуть ли не лохом, ну знаете... Я за психику таких не поручусь, но если мне кто помогает у меня возникает стойкое чуство благодарности и долга возместить оказанную услугу , а не хамское и дебильное желание унизить (или принизить) человеческие достоинства "типа ты мне помог, ну и дурак же ты". Тут скорее наоборот - "мне помогли, как последнему лоху, а я даже отблагодпарит не могу". Ну и, соответственно, я стараюсь людям помогать

Речь о том, что в случае отказа в помощи, на тебя такой ушат дерьма выливают, что отбивает напрочь желание кому-либо помогать в дальнейшем.

Chas, я не понял, эта тема — холст для рисования ваших достоинств?
Вот, по мне, все ваши участия в проектах, ваши какие-то заслуги в институте, 16 месяцев обучения и тому подобный хлам, как бы, до одного места. Это все слова, просто слова.

А отношение к делу вы выразили в другом топике, описав то, что рискуете не только сами и своим здоровьем, но ещё и заставляете рисковать заказчика, который реально может не получить работу в срок, просто потому что вы его типа предупредили. И это по вашему нормально? А вот по моему нихрена ненормально, любой здравомыслящий заказчик с вами никакого дела иметь не будет, только в случае отсутствия альтернатив.

Chas 29.12.2007 11:45

да, понты что-то с меня так и сыпятся, фу, аж самому противно. прошу прощения. ну, "написаное пером...".

а ведь вы, etc, тоже очерствели. Я ведь давно читаю форум, месяц регистрации у нас одинаковый. И помню время, когда никого не закалывали вилами за неоформленый код, на топики "Помогите решать задачу", сначала отвечали, а потом уже делали выговор, а в топиках "Работы" выражали свое мнение, а не закрывали за "несоответсвие теме".

iNils 29.12.2007 12:14

__etc модерит меньше года, поэтому раньше закалывать вилами он никого не мог.

Chas 29.12.2007 12:25

но вы не будете спорить, что к новичкам раньше относились мягче?

etc 29.12.2007 12:33

Иии? Вы бы лучше подумали, за что действительно стоит браться, а за что — нет.

iNils 29.12.2007 12:39

Цитата:

Сообщение от Chas
но вы не будете спорить, что к новичкам раньше относились мягче?

__etc? :D
Да нет, он сейчас мягче относится, чем раньше.

Новичкам довольно часто не ставят плюс за первое нарушение, а делают словесное предупреждение. И закрытие темы несет в себе воспитательный характер, а не карательный. Это встряска, чтобы человек либо прислал нормальное название темы, либо создал новую тему с новым названием.
Зато в следующий раз, он это сделает сразу.

Chas 29.12.2007 13:07

Обычно у юзеров, первый топик которых сразу закрывают, никогда больше в форум не пишут. По себе знаю. Это очень обидно, когда ты ждешь помощи, а тебе в ответ закрывают тему за неправильное название темы. Может просто исправлять ее название? Ведь это же лучше, когда больше народу посещает ресурс(больше секса модераторам,конечно, но это можно компенсировать выдачей привелегий модератора большему количеству доверенных юзеров)? Или я не прав?

etc 29.12.2007 13:12

Если исправишь сам, то этого точно не заметят, да ещё и тему потеряют, создав новую с тем же названием. Человек должен понять, что если ему нужна помощь, то он должен сделать максимум для её получения. Если он этого не делает, значит помощь ему просто не нужна.

iNils 29.12.2007 13:24

Цитата:

Сообщение от Chas
Обычно у юзеров, первый топик которых сразу закрывают, никогда больше в форум не пишут. По себе знаю.

Вы абсолютно не представляете себе реальную картину и судите по себе, а я сужу по фактам модерирования. Из 10 закрытых тем, только один автор не задает вопрос повторно. И то во многих случаях потому, что уже нашел ответ сам.
На этом данный вопрос считаю закрытым. Если есть что сказать, пишите в личку.

D12 30.12.2007 00:17

Опять грызню устроили...
2Chas
1) непонимаю о чём вы ... помогут и без вас, нас много
2) глядя на ваши html работы немогу понять как вы можете помочь новичкам флеша, прослезится если только за них многострадальных
3)Вы не черствеете, вы забываетесь о том каким были сами когда начинали, от этого и отсутствие взаимопомощи

P.S. Ещё дед мой говорил - Делай добро, и бросай его в воду -

Ekzi 30.12.2007 21:17

Ну незнаю.. Буду откровенен- flasher перестал быть тем ресурсом, который я бы посещал, чтоб скоротать часик-другой..
Все развивается.. Развился и он. Сайт был вырезан как аппендикс, форум перебрался на проф рельсы. Общение сокращается.
Я мог бы думать об открытии альтернативного ресурса, но меня останавливает человеческий фактор. Люди, по достижении некого результата, перестают понимать вещи, которые были очевидны им раньше. Они с остервенением кидаются на новичков, рвут их. Просто поставьте себя на их место. Прекрасно помню, первые мои две темы были закрыты Клишином (Antares) просто изза какойто его прихоти. Я честно искал вопрос но ответа не получил, сделал по своему, возможно, эти шаги бы определили моё дальнейшее развитие как flasher'a, но.. уже год я сижу только во флейме и в комментариях к работам. Создания такого общества, такой атмосферы друзбы и взаимовыручки, как на демиарте, например, вот первоочередная задача. Тут я слышу только обоснованные высказывания о том, что "смерть одного не остановит легион" Если мы и дальше будем давить новичков как тараканов, то:
1. Зачерствеем и перегрызем друг другу глотки
2. Погубим в себе весь позитив
3. Лишим себя конкуренции, деградируем и нас сделают СильверЛайтовцы.

Это один из самых длинных моих постов, просто уже не могу смотреть на все это. Догадываюсь, что полетит град камней, но уж.. От имени всех позитивных людей, ценящих общение, дружбу и стаф говорю о необходимости перемен.

Ostgur 30.12.2007 21:32

flasher рвёт все порталы :D

†‡Paladin‡† 30.12.2007 22:01

Цитата:

Сообщение от Ostgur
flasher рвёт все порталы :D

Мммм ты излишне фанатичен.

На самом деле на этом портале сейчас только и обсуждаются вопросы новичков. Все професиональные (интересные) обсуждения ведуться на полях юзергруп и конференций.

Eric Gurt 05.01.2008 01:47

Если у вас есть талант - то научив кого-то вы не станете хуже. Подсказать функцию, её пояснение - можно, объяснить основы, дать формулы - тоже можно, но умейте ценить свой труд и не отдавайте все, чего вы добились самостоятельно - труд может стоить больше, чем "пасиба =)) ".

Infectedcell 11.01.2008 16:47

ээ (задумчиво)... а возьмите меня под опеку пожалуйста, а то я скоро разобью свой компутер !

FlexOkeks 11.01.2008 20:08

Цитата:

Сообщение от Chas
Да что там, многие программеры с моего потока после окончания универа смутно представляли что такое xml, для чего xslt и т.д.
Но месяца более чем достаточно, чтобы со всем этим разобраться. Я свой первый универ закончил за 16 месяцев на индивидуальном плане обучения.

Это все от отсутствия образовательной базы. Вона в России университетов всяких полно, но технологии развиваются с такой скоростью, что существующая система не в состоянии обеспечить массовое обучение, в соответствии с текущими запросами времени и как результат, чему-то учиться, именно учиться, а не получать корочки, сдавая не всегда нужные зачеты, приходиться своими силами, вот и полнятся формы жаждущими знаний... :quiet:


Часовой пояс GMT +4, время: 11:51.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.