Про софт разумеется :mad:
Порой хотят слишком много за совершенно неадекватные инструменты
Хотя с Anark можно договориться... А Blitz3D - ваще почти даром, причем по простоте и эффективности он на раз делает все остальные движки.

==motor4ik===

-Какая из прог лучше других подходит для экспорта ЦЕЛЫХ СЦЕН! из 3DMAX в web?

-3DMax!!! есть куча плагинов Panda->.x; B3DPipeline(бесплатный)->.b3d;
и самое главное есть плагин для экспорта в DeepExploration (.rh), а уж из него куда душа просит >20 форматов с анимацией и без оной.
Плагины (нихт вареза) - www.maxplugins.de
Только сам 3DMax очень дорогой - имеет смысл связываться только если кто-то прикроет ;)

-В каких из web3D прог есть физический движок?

Quest3D (ODE)
DeepCreator (ODE)
Virtools (Hawok)
Anark (ODE)
GlScene (ODE, Newton и т.д. - респект маньякам) но нужно еще плагин к Ослу и сотоварищам самому написать (на Delphi)

==============Dimonius===================

"нормально моделить и скриптовать надо, тогда VRML сцены будут выглядеть по-человечески" - респект!!!

-Тогда нарушится вся концепция кроссплатформенности, да и безопасность пострадает.
-А если OpenGL???

================= c++ ===================

-Мне вот что непонятно - почему проекты Quest3D и DeepCreator весят так много???
-Движок за собой тащат (это если .exe) - не представляю себе как можно упаковать DirectX или OpenGL движок круче чем в 1,5-2 Метра.
Я пробовал у меня с DX получалось не менее 3Mb.
А для плеера очень даже мало весят - попробуй чего-нибудь сделать сам и убедишься. На демки
никогда не равняйся - они РЕКЛАМА.

http://lomalka.ru

К сожалению на продукцию произведенную на варезных станках практически нулевой спрос :mad: Это особенно касается 3D интерактива (как частный пример - игры)

кстати да, долго пытался понять, что имеется ввиду под физическим движком?

Почему бы и нет, но тогда плагин вырастет до размеров директорского.

Увы!!! Когда же наша раша переедет на выделенные линии целиком :confused:

А физический движок - это высшая математика позволяющая моделям трехмерного мира вести себя согласно законам приближенно схожим с законами старичка Ньютона. Те падать, когда под ними нет опоры. Вылетать через лобовое стекло, когда автомобиль резко тормозит. Катится в нужную лузу после столкновения с битком. Гнуться под сильным ветром. Ты скажешь что каждая из этих задач легко реализуема. Ты прав, но задача физического движка с большой буквы - реализовать физические законы для любого количества тел в любых условиях при любых воздействиях и чтобы все это заняло не более 20-30% ресурсов компутера.

На мой взгляд самая оптимальная платформа для 3Д это Director;
a) возможность экспорта из 3DМакса вместе с текстурами
б) возможность экспорта физической модели в максе - плагин Reactor, экспортирует физическую модель под Havok (что есть одно и тоже), вы просто описываете все взаимосвязи объектов прямо во время рисования раставляете массу и прочее, из минусов директор не понимает что такое ветер вода и прочее
в) в директоре можный язык сценариев Lingvo в котором вы можете и 3д примитивы строить натягивать текстуры, создавать физические модели
г) полная поддержка флеша, если экспортнуть любой swf файл в проект директора он будет выглядеть не хуже чем в родном плеере
д) Director выпускает Macromedia, это старший брат флеша.. с него флеш и писали, появился еще в 89 году, соотв нет проблем с плагинами и прочее
е) множестов сторонних плагинов написанных на С

я довльно долго работал с директором причем не на плохом уровне :) юзал хавок и пр, но всетаки флеш более распространен
чтобы не быть голословным могу выложить примеры моих работ по требованию,
правда боюсь что у меня только остались exe, dir надо смотреть дома

Флеш писали не с Дира

я не так буквально, я не имел ввиду что взяли сырцы убрали пару галочек и прочее просто у меня гдето есть книга, от создателей.. учебник по флешу, я там прочитал что флеш тесно перплетался с основами директора , я конечно не могу давать 100 % гарантии, писал его не я и не ты что лежало в основе не нам судить :) я процитировал умную книжку, так между прочим с помощьЮ ихних мыслей я и написал RFE, и так между прочим я общался с ним лично, конечно хвастался тем самым РФЕ он его оценил, :) отдельно спасибо :) что ты его рекламируешь, в любом случае вот что нашел первым
http://www.flashmagazine.com/413.htm

да как обещал правда ехе в cab архиве, кто сомневается лучше и не качайте
все кроме статических объектов созданно програмно мячик бабочки кубики, можно дергать качели кааться мячиком менять камеры кстати кубику тоже учавствуют в физ сцене их можно разбить мячиком, все выполняется мышкой, в том числе и кручение камеры
http://www.vipsauna.com/test/Havok.cab 2.8 Мб (из за плеера сам проект если не изменяет память весил около 250 кб)

=Andromed=
Во-1 exe файл занимает аж 4Мб! Конечно хотелось бы посмотреть на размер сцены без плеера!
Во-2 как у Director с Dx? Можете показать пример сцены Director, в котором используются: Reflection, Refraction, Bump, Vertex noise, Sketch, Blur, Motion Blur, Depth of field, Burn, Paper Edge, Glow, Cartoon, Chrome и др. эффекты современного 3D... ;)

Ещё было бы здорово ссылку на какую-нить бесплатную галерею ИНТЕРЕСНЫХ Director samples, а то на сайте у них в примерах лажа какая-то :(

====================
Касательно физических движков интересно было бы сравнить Havok и Ageia PhisX...
Вот, полюбуйтесь: http://www.ageia.com/physxInAction/demos.html
http://www.ageia.com/downloads/Airti...ght720x400.wmv
В web3D (например Director) какие версии Havok используются??

====================
1. Я так понимаю Viewpoint (viewpoint.com) тот же Atmosphere?
2. Кто-нибудь знает, как открыть отдельные файлы AnarkStudio am/amw без загружающего html?
3. Два момента мне непонятны в Virtools - а) можно ли в сцены Virtools импортировать видео (и в каких кодеках) и интерактив типа Flash? б) все ли функции Dx9 можно использовать?
4. Есть у кого-нить пример хорошего соотношения качествомодели/вес для DeepCreator?, например автомобильчик на 200-450кб... или ещё что-нить...

Если коротко Директор держит все то что держит DirectX 7, не ново но и из этого можно выжать. cubeMapping BumpMapping Multitexturing и прочее, кстати в проект можно экспортировать из CharectorStudio и т.д. у меня много не плохих примеров, единственное, которые содержат хавок не хотят запускаться через браузер, ищу решение проблемы.. пока безрезультатно, плеер выдает ошибку и останавливается

как пример игрушка (ехе файл 600 кб) исходник по требованию

http://www.vipsauna.com/test/RemoteControlCar.cab

Слушай, а можно теоретически всякие экстры сразу внутырь засунуть, чтобы не качать? И ещё: Дир сеть поддерживает?

=Andromed=
забавная гоночка, но она же из инета ещё 2Мб (или даже больше) закачивает!
а я просил пример не exe, а в формате Director! который вглядит классно и занимает мало (можно без havok)! Такой пример найдётся???
ps кстати глюк при открытии IE сцены с havok - это офигенный минус!!!


====================
1. Я так понимаю Viewpoint (viewpoint.com) тот же Atmosphere?
2. Кто-нибудь знает, как открыть отдельные файлы AnarkStudio am/amw без загружающего html?
3. Есть у кого-нить пример хорошего соотношения качествомодели/вес для DeepCreator?, например автомобильчик на 200-450кб... или ещё что-нить...

да на директоре я даже ирк клиента писал, реально работал я даже пару недель в нем общался, до mirc далеко а так.. также есть возможность работы с файлами причем напрямую.. как я и говорил куча плагинов, правда большинство платные и стоят кучу денег, в директоре можно написать любой плагин с любой функциональностью главное владеть С :), есть и бесплатные плагины.
Очень много обучающих уроков у Den_Ivanov http://www.shockteam.com/

Ехе это проектор, с плеером внутри точно также как и у флеша... весит сам плеер а не проект..

я на самом деле не знаю почему не работает года два назад когда я этим занимался было все ок.. я пробывал сносить и ставить все заново цеплять билиотеку havok.32x и прочее ни чего не помогло.. выдает ошибку и все :).. это не минус, точно есть решение проблемы.. но извесными мне способами я ее решить не смог.. ну тебе только один раз нужно будет выкачивать эти библиотеки, а можешь списать полный плеер
http://www.macromedia.com/shockwave/...alternates/#sp

=Andromed=
! перед тем как ссылку давать, надо ссылку проверять ! (http://www.shockteam.com - там фигня какая-то)
! Ты так и не ответил ни на один из моих совершенно конкретных вопросов по Director, ответь на них пожалуйста:
а) Покажи пример качественной 3D сцены с максимальным кол-вом ПРОГРАММНЫХ 3D эффектов при минимальном размере (без exe);
б) перечисли конкретные 3D эффекты Dx, которые держит Director;
в) приведи ссылку на галерею хороших работ Director.

я выложил 2 игры с хавком и те самые качели.. есди у кого пойдет ..
http://www.vipsauna.com/test/Dir/kacheli_Prog_HAVOK.htm
http://www.vipsauna.com/test/Dir/RemoteControlCar.htm
http://www.vipsauna.com/test/Dir/marble.htm

[quote=c++]=Andromed=
! перед тем как ссылку давать, надо ссылку проверять ! (http://www.shockteam.com - там фигня какая-то)

Только что нажал на ссылку которую ты сам написал попал отлично...
На другие твои вопросы... залезь на
http://developerdispatch.com/
http://director-online.com/
остальные сайты ссылки на которые у меня были закрылись, раньше на
havok.com был целый раздел.. а вообще поиск рулит.. зайди в гугл вбей director example

=Andromed=

marble - эт сплошной глюк! мячик вылетает не только за края, но и сквозь землю!

Потратил 2ч, не могу найти НИЧЕГО сложного и красивого на Director... для сравнения рекомендую посмотреть это (всего 1.7Мб) сделанное в AnarkStudio: http://www.anark.com/cases/cases_corp_splint.asp (Teaser Site)

Или вот машинка Cult3D 430Кб: http://www.cult3d.com/demo/yaris/

Может вы таки дадите ссылку на какой-нить сложный и качественный проект Director?

это из того что меня есть как исходник, т.е. не коммерческие проекты а обучающие, а игр на директоре очень много.. если ты не можешь найти, значит их попросту нету используй чтото другое :)... например С++ ссылку на Activ/X SDK могу дать :)..

В общем, с++ хочет не узнать что-то, а обосрать что-то (в роли чего-то сегодня у нас Director) :)

а Antares, как всегда, хочет не сказать что-то, а выпендриться как-нить... ;)


Просто я пока не видел ни одного! качественного примера для Director - поэтому обоснованно считаю его 3D немного недоделанным, хоть и явно мощнее VRML, но всё равно явно недотягивающим до современных 3D стандартов... ну нравится вам - ну и пользуйтесь! и хоть лопните от радости! А мне такие кургузые 3D сцены не нравятся.

ps Всем фанатам самих себя посвящается:

Ты, о нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья,
Ударься мерзостным челом...

Не нравится -- не пользуйся. Не заставляет никто. Просто очень уж это простое занятие -- опускать.

С++ у вас все впорядке в личной жизни? вас не бъет девушка? не подшучивает ли над вами родная мать? или может родной брат будет кипятком по утрам?

Все, все, все, спокуха. Если уж Нирта разозлили -- знач пдец :)