Чему мне учиться позволь решать самому, ага?
Что касается задачи, то если говорить строго, упргугость поверхности будет давать упругое ускорение, подчиняющееся соответствующим уравнениям физики (сродни гармоническим колебаниям). v=Asin(xt), где A-коэффициент упругости, x-координата, t-время. Смещение =0. Первое время упругие силы будут преобладать над силой тяжести и скорость будет расти. Далее, когда шар оторвется от земли, упругие силы исчезнут и останется три силы - кинетическая энергия шара, поднимающая его вверх, сопротивление воздуха и сила притяжения земли, замедляющия это движение. Ускорением в данном случае является суммарное воздействие двух последних сил. g куда больше состовляющей сопротивления и, не строго говоря, вкладом последнего можно пренебречь. Итого - ускорение шара - 1g

"а как насчёт того что шар за тысячную долю секунды изменит скорость с 100 м/ч до -100м/ч?"

100 метров в час?

А вобще - что то мне показались ваши теоритические выкладки неверными, поэтому я решил проверить всё экспериментальным путём. Итак, заснятое на кинокамеру падение железного шара диаметром 10 километров на Землю -

http://takato.nm.ru/file/armag.swf

(флэшка, 1,5 метра)

Kyber Anton, ты считаешь ускорение 10 м в сек это мало?

Угу, это при том, что сила сопротивления равна силе тяжести, ага.
Сила сопротивления пропорциональна скорости, а у скорости изменилось лишь направление. И у силы сопротивления тоже.
У силы тяжести ничего не изменилось, в итоге имеет две силы, направленные вниз, обе равны по величине силе тяжести. Сила тяжести равна m*g. Отсюда — 2g.

И с чего вдруг сила сопротивления является упругой? И причём тут гармонические колебания?

Отвечу на этот пост цитируя себя в посте № 4
"Для её решения ничего не надо знать, просто надо подумать и правильно смоделировать ситуацию:"
Здесь легко запутаться в размышлениях, особенно если много лишнего "знать". Можно ещё теорию относительности впихнуть с конгломератом эйнштейновских формул и прочую фигню которую необходимо фильтровать. Зачём всё усложнять? Всё намного проще. В этом-то и подвох.

__etc вы меня ставите в тупик. Сила сопротивления равна силе тяжести!? =)

Может, если вы не поняли, я говорил о сопротивлении ВОЗДУХУ... атмосфере.

2Takato

Чет я не понял куда ты там сбросил шар))))на Камчатку ?

miramax, я понимаю что просто. И я вижу без всяких мудрствований, что ускорение равно |g|. Если бы ускорение равнялось |2g| то шар бы остановился на высоте 5км. Но, учитывая идеальную упругость, шар по теории должен скакать бесконечно долго. Конечно, я не учитываю трение с воздухов. Учитывая же трение с воздухом, можно говорить о потерях, но не столь колоссальных.

А я о чём? Именно так, сила сопротивления равна силе тяжести. Скорость пропорциональна силе сопротивления. Когда сила сопротивления будет равна силе тяжести, скорость перестанет расти. Согласны?

Соответственно, при изменении направления скорости, изменится направление силы сопротивления.

И потери будут колоссальными, потому что речь идёт об очень большой высоте.

Нууууууу, запутался может :). А может я имел ввиду МегаМетры в час?

Ну тогда пиши Мм/час :D

__etc пожалуй не стоило прогуливать уроки физики.
Сила тяжести - это сила тяжести, ГРАВИТАЦИОННАЯ сила.
Сопротивление - это трение о молекулы воздуха...

Ткните пальцем, где у них общее

Разве кинематика рассамтривает мгновенные ускорения?

Ну да, конечно, Кибер Эйнштэн расчитал ускорение ускорения при прыжке в 10 км:taunt:

Сила удара определяется импульсом, который является вектором сложенным из векторов приложенных сил, а в данном случае силы тяжести в которой ускорениее является константой

Размерность.

А разве это задача по кинематике? не знаю что там кинематика рассматривает, Но момент времени - это короткий промежуток времени за который можно пренебречь изменениями физических велечин. Или прикинуть среднее значение

во развели гундежь, прям как попал на конференцию физиков-кибернетиков-кинематиков-математиков-ядерщиков )))

Задача - некорректно поставлена

Интересно откуда такая уверенность что трение о воздух при заданном отрезке успеет скомпинсировать силу тяжести?

У них различная природа, но это силы - сила всегда (!) есть ускорение.
Вторая сила была сделана природой для уравновешивания силы тяжести (силы стремятся друг друга уравновесить - аксиома физики). А после удара сила трения воздуха (которая уравновешивала силу тежясти) меняет своё направление и постепенно ослабевает. Так что сразу , именно сразу, в тот же момент, как только прекратилось взаимодействие плоскости и шара после упругого удара, сила трения воздуха почти равна силе тяжести которая её породила. Но направлена сила трения воздуха в противоположном направлении

Из условия, что высота очень большая.

На физтехе всегда так :D
Порой надо быть психом , что бы такие задачи решать.

"Чет я не понял куда ты там сбросил шар))))на Камчатку ?"

На Атлантиду )

"Нууууууу, запутался может . А может я имел ввиду МегаМетры в час?"

То е 100 террабайтов в час??? 0_0

Ага и погода очень безветренная, и атмосфера очень однородно плотная и вообще все очень, лишь бы в идельные условия задачи внести сумбур путем подстановки "неидалистических" факторов.

Решать задачи по шаблону, например без трения, тупо учат в школе. Надо ещё и моделировать ситуации. Зацепкой должна быть большая высота данная в условии.

некоторые считают, что надо быть психом, чтобы програмировать на AS

Итог: мы все психи вдвойне :D

Прочитал все топики и уже сижу челый час в ступоре ))) Чёж вы делаете ))) Нельзя же столько всего в кучу :D

Что, неужели прямо все? :D

АГА ясно. значит не по шаблону, итак:

1 С ооочень большой высоты (это как мы выяснили говорит нам о трении)
2 с самолёта например (ага это говорит нам о начальной боковой скорости, ибо где же вы видели самолет без скорости)
3 бросают однородный шар (дерево, железо) ( уже оригинально: надоли здесь учитывать магнитные поля в случае железа)
4 на абсолютно упругую поверхность (сверхсплав титана например) (Ну тут уже о сили терния о поверхность и о взаимной передаче тепловой энергии металлов наверняка речь пойдет)

Сколько же может всплыть "нешаблонных" факторов из такого условия?

Тут дело не в шаблоне а в стандарте постановки задачи для конкретных разделов физики.

2CCCPirate
То что в скобках не относилось к условию задачи, я специально так сделал ( то что в скобках - вспомогательная инфа), а ты выделил как раз то. Но не обратил внимание на это:
На всём пути шар падает вертикально вниз.
Что бы избежать тупых вопросов я написал про самолёт, железо и дерево и супер титановый сплав. Здесь нужно было абстрагировать. И я выделил скобками те моменты, где абстрагировал. Не путай суть с абстрагированием. В любом случае ускорение будет почти 2 g. А силы взаимодействия дерева, железа, магнитного поля - не составят и тысяной доли результирующего ускорения. Та же средняя школа учит округлять и пренебрегать мелкими величинами, не влиящими на общий результат.

ну краткий курс физики мы уже прослушали, теперь главное чтоб о смысле жизни не начали...:wacko:

так, вот только что я написал очередную тераду об обсурдности такой постоновки задачи, но решил ее не публиковать, ибо не люблю занудство.

предлогаю закончить обсуждение этой темы и прейти к биологии:
вот в случаях про бактерии условия тоже весьма сомнительны ибо бактерии для деления должны питаться а в случае одной бактерии она начнет поглащать кормовую базу раньше чем две в той же банке, следовательно возможно что при общих условиях в банках две бактерии будут иметь больше ресурсов для деления, поэтому возможно что они и догонят свою одинокую конкурентку на пути к наполнению банки))))

Словоблудие - любая задача всегда условность.

А как же решение "не по шаблону"?:D

В твоём случае это полёт фантазии. НЕ ОБОСНОВАННОЙ

Можно было бы обсудить ворос условий моделирования и критериев учета влияния различных факторов в каждой модели, но что то мне подсказывает, что это не тот форум...

ну тогда давай те нарисуем и запрограмируем флешку для наглядности :)

весь топик не читал, ибо в лом . насчёт шарика и ускорения - ускорение будет -g, то бишь, -9.8.... м/с2

Кстати, не уточналось, на какой планете сбрасывается шарик

Dominator, прочитай предыдущие 5 страниц.

Takato, не имеет особого значения. Важно наличие атмосферы.