Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Битва гигантов: AVM1 vs. AVM2. Спешите видеть! Только у нас! (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=113128)

Chas 26.06.2008 18:31

ну и какой здесь финансовый выхлоп? если вы неэффективно работаете?

chingachgoog 26.06.2008 18:43

Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 748148)
ну и какой здесь финансовый выхлоп?

Руководство устраивает более чем
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 748148)
если вы неэффективно работаете?

Где вы это увидели?

Chas 26.06.2008 19:08

человек, который кодит в Flash IDE по определению работает неэффективно.
Вот неужели вы так уверены, что вы пуп земли? Что самый умный? Вот уже несколько поколений программистов совершенствовали свои навыки, придумывали инструменты упрощающие работу, а потом появляетесь вы и говорите: это нахрен не нужно. Вы будете с молотком и дубиной "по старинке" писать в блокноте.
Представляете, последние годы программисты только и делают, что придумывают способы поменьше работать. Они придумали ООП, чтобы не надо было при каждом изменении переписывать архитектуру проэкта; системы разработки где формы проектируются драг-н-друпом; системы конторля версий, чтобы программист мог спокойно работать из дома; виртуальные машины, чтобы не нужно было кодить под каждую ось отдельно...
И всему этому цель - сделать работу программиста очень простой. А вам, получается, лень тупо поднять задницу и разобраться во всех этих инструментах, которые, кстати, являются вашим хлебом и солью.

chingachgoog 26.06.2008 19:44

Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 748162)
человек, который кодит в Flash IDE по определению работает неэффективно.

Аминь. :)

Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 748162)
Вот неужели вы так уверены, что вы пуп земли? Что самый умный?

Ну что вы: разве пуп земли будет спокойно относится к любому языку и способу программирования? Пуп как раз будет говорить, что его способ обязателен для всех, самый верный и самый правильный.

Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 748162)
Вот уже несколько поколений программистов совершенствовали свои навыки, придумывали инструменты упрощающие работу, а потом появляетесь вы и говорите: это нахрен не нужно.

Ну придумали новую супер-лопату, а мне гвоздь забить надо: я что, новомодной лопатой его буду забивать? Нужно будет яму выкопать - возьму лопату.
А ООП, драг-энд-дроп и т.п. фишки как раз и используются. Только на AS1.

iNils 26.06.2008 21:22

Цитата:

Но как быть если надо постоянно обновлять swf-ку? Можно конечно сделать дикий настроечный файл, но верстальщикам проще и быстрее "глазуально"
Сразу видно, что ты вообще не понимаешь о чем идет речь. Переход на компиляцию мтаском ни как не меняет работы верстальщика.
Он как писал на as1 так и пусть пишет (я это называю управляющим кодом таймлайна, но только он делает минимум). Просто программист перестает быть связанным с fla, и работат независимо, НО одновременно с верстальщиком.

Chas 26.06.2008 21:25

А ну конечно, гвозди "микроскопами" не забивают, для каждой работы свой инструмент.
Ну дык это, почему тогда волнуетесь, что вашу "лопату" не обновляют. Это же лопата, зачем ей функции микроскопа.

MrPoma 26.06.2008 21:38

chingachgoog, Вы видимо не работали с другими IDE, иначе Вы бы так не говорили :)

Molecula 27.06.2008 05:49

Офигеть! Все посты нет времени читать, звиняйте.
Думаю, если в течении трёх месяцев тема будет жить - можно выпустить книгу "AVM1 vs AMV2", источник: "flasher.ru", авторы: *.*, и продавать по 500 руб. за шт.

Если это издание перевести хотя бы на англ. и отправить за бугор - Колин Мук уйдёт в глубокий запой, а Ж.Скинер побреется налысо, и сделает тату на груди "Мама я с Одессы".

chingachgoog 27.06.2008 11:58

Цитата:

Сообщение от iNils (Сообщение 748208)
Сразу видно, что ты вообще не понимаешь о чем идет речь.
... Просто программист перестает быть связанным с fla, и работат независимо, НО одновременно с верстальщиком.

Понимаешь, iNils, когда пишешь на AS1 (а он сам по себе мне очень нравится), то fla нисколько не мешает. Когда делаешь компоненты или компонентноподобные мувики - то fla опять же даже нужен.
Верстальщику все прозрачно, верстальщик растет. Программисту тоже удобно все тестировать.
А ты говоришь, как минимум об AS2.

Цитата:

Сообщение от Chas
А ну конечно, гвозди "микроскопами" не забивают, для каждой работы свой инструмент.
Ну дык это, почему тогда волнуетесь, что вашу "лопату" не обновляют. Это же лопата, зачем ей функции микроскопа.

Какой еще микроскоп? Есть лопата и молоток.
И если лопате делают более удобную ручку, то почему бы не сделать и молотку?
Впрочем, хватит об аналогиях, как всегда, не точных. AS1 - нормальный язык, легкий и простой, поддерживающий ООП. Нет никаких преград для того, чтобы с его помощью реализовывать новые "фичи". Была бы поддержка на уровне новой AVM. Ну не сделали такую поддержку в адобе, решили однобоко развивать флеш. Разве это значит, что AS1 чем-то уступает AS2/3 как языкам? Нет.
Ну зажали адоб вообще даже существующую возможность добавить (вернее просто разрешить) в AS1/2 часть возможностей. Слава адобу? Врядли. AS1 плохой? Нет.

Цитата:

Сообщение от Molecula
Если это издание перевести хотя бы на англ. и отправить за бугор...

Думаете там не ценят AS1?

†‡Paladin‡† 27.06.2008 12:11

Цитата:

Сообщение от chingachgoog (Сообщение 748303)
И если лопате делают более удобную ручку, то почему бы не сделать и молотку?

Возьми и сделай. Благо спеки открыли.
Цитата:

Сообщение от chingachgoog (Сообщение 748303)
Впрочем, хватит об аналогиях, как всегда, не точных.
AS1 - нормальный язык, легкий и простой, поддерживающий ООП. Нет никаких преград для того, чтобы с его помощью реализовывать новые "фичи". Была бы поддержка на уровне новой AVM. Ну не сделали такую поддержку в адобе, решили однобоко развивать флеш. Разве это значит, что AS1 чем-то уступает AS2/3 как языкам? Нет.

Ас1 процедурный язык. Он проектировался как процедурный язык и поставлялся как процедурный язык. Использовать баги языка это путь в никуда.
Цитата:

Сообщение от chingachgoog (Сообщение 748303)
Ну зажали адоб вообще даже существующую возможность добавить (вернее просто разрешить) в AS1/2 часть возможностей. Слава адобу? Врядли.

Откуда такие выводы? Вы присутствовали при принятии решения о разработке нового языка?
Цитата:

Сообщение от chingachgoog (Сообщение 748303)
Думаете там не ценят AS1?

Себя он уже полностью окупил.
З.Ы. не забывайте о желании Адоб привлеч новых программистов к флэш платформе. Да ас3 сделан для джава и жс разработчиков. Сделан для того чтобы им было легче перейти на новый язык. Однако для нас это тоже возможность быстро и просто переквалифицироваться на жава в необходимый момент.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:46.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.