Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   фрилансеры и фирмы (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=63183)

stormrider 19.09.2004 19:26

сказал - как отрезал
согласен целиком и полностью

nuran 20.09.2004 14:10

Цитата:

Оригинал написал(а) ninja_127
Студии сильны коллективом. А во всех проектах фрилансеров всегда есть многочисленные недоработки и недочеты и прочая и прочая. Это не значит, конечно, что их нет у студий ;) , но все же!
Очень противно смотреть на хреново сверстанный код непонятного стандарта. Удручает отсутствие хорошей серверной части - по-моему нет ничего более отвратного, чем сайт, состоящий из кучи статичных файлов. Неэлегантно это весьма.
Фрилансеры полжят хреновую самодеятельность.
PS: нельзя крепко сидеть на 4 стульях одновременно.

Только пожалуйста не надо расказывать сказки, что все удалённые работники - непрофессионалы и необразованные люди.

nuran 20.09.2004 14:13

Цитата:

Оригинал написал(а) Ghost
:) знач вот чего.
1. Один человек таки может сделать сайт.
2. Фирма не всегда делает сайты лучше, чем один человек. (и наоборот)
3. Фриланс и демпинг не связаны никак. Нехай мои заказчики подтвердят :) Есть дешевые фрилансеры и есть дорогие фрилансеры. Как и фирмы.
4. Фирмы не всегда надежней, чем один человек - во-первых по причине короткого периода полураспада, во-вторых - из-за текучки, в-третьих из-за менее явной мотивированности сотрудников.
5. Мелкие фирмы часто набирают студентов шобы сократить расходы, т.е. потенциально - нижний слой лансеров. Об особом качестве в этом случае говорить сложно.

Кароче - шобы иметь право обосновано писать на сайте фразы типа "мы лучше Васи Пупкина" - кантора должна
а) просуществовать достаточно долгое время
б) не быть конгломератом вась пупкиных
в) принципиально не браться за таски, на которые у нее нет персонала.
но при выполнении этих условий - фирма сильно, в неизмеримое количество раз, лучше фрилансера.

Подписываюсь под этим изречение, стопудовая правда.

ninja_127 22.09.2004 15:02

Цитата:

Оригинал написал(а) nuran
Только пожалуйста не надо расказывать сказки, что все удалённые работники - непрофессионалы и необразованные люди.
Я этого не говорил. Я сказал несколко другое.

Ромастый 22.09.2004 17:37

Кстати, интересная тема.
Мне особенно интересная, так как волей случая нахожусь одновременно по обе стороны: работаю в студии и сотрудничаю с группой таких же фрилансеров.
Насчет сайтов сделанных целиком одним человеком - действительно вопрос спорный - все зависит от конкретного человека. Никогда не делал сайтов в одиночку, да и не смогу, поэтому и не берусь. Выполняю только свою работу, программер и верстальщик выполняют свою.
Насчет всего выше сказанного во многом согласен и поддерживаю, однако не был затронут существенный, как мне показалось момент (или был, но я не заметил, если что - поправьте) - взаимодействие в реальном времени при выполнении работы. В студии программер сидит за соседним столом, и при возникновении проблем и вопросов они решаются на месте. А при работе во фриланс-команде на это
уходит на порядок больше времени, даже если через аську общаться. Поэтому при одинаковом качестве работы времени на проект у конторы уходит меньше.
Только не подумайте, что я сторонник только студий. Нет. Я за разнообразие форм сотрудничеств и услуг :) Хотя вот начальник наш как раз немного страдает манией величия студии в легкой форме. И это не очень приятно. Тем более, что насколько я знаю, сам он тоже начинал с фрилансерства.

Ghost 22.09.2004 19:42

Romasty - (про риалтайм)
ой не факт... ну то есть тебе виднее, но я пытаюсь всегда склонить заказчиков/коллег обсуждать изменения даже не в аське, а мылом. Это на самом деле дает много всего хорошего:

1. У тебя всегда есть документ, который ты в случае чего могешь предъявить. Типа - "почему я так сделал? а вот письмо. вы ошиблись? давайте квотить изменения".

2. Не прокатывают (вернее - прокатывают в меньшей стапени) чанжесы типа "а вот эту фигню, ну эту... ну ты понял - вот сюда, а остальное - повеселее". И получается все слегка более конкретно.

3. Как правило ежли человека спросить - че нада менять - он тебе ответит первое, шо пришло в голову. А када он пишет мыл - он все вспомнит, аккуратно составит списочек, который с одной стороны - будет проще квотить, с другой - всегда полезно иметь перед глазами все чанжесы, которые нужны.

вооот... хотя я, возможно, зануда :)

Ромастый 22.09.2004 20:02

Кстати да, с этой стороны я на это как-то не смотрел... Медленее, но надежнее.
Зато когда начинается линковка и подгонка частей, сделанных разными людьми, тогда появляются проблемы, и у реал-общения конкурентов нет.
В общем как всегда - плюсы и минусы везде свои.
А вот при общении с заказчиком сохранять все мылья - это архиправильно, не раз выручало. ;)

Sanich™ 22.09.2004 21:06

Как раз то, что ты спрашиваешь у коллеги, и то, что ты советуешься по e-mailу, как раз и отличает фрилансеров от фирм.
И вообще фрилансеры так и называются потому, что воплощают свои идеи в жизнь, а советы других людей только собъют их с мысли и будут им мешать.

C2Plus 22.09.2004 21:15

по поводу малого/большого/огромного/е-бизнес сайта в одиночку.

Такая возможность существует и один грамотный дизайнер способен выполнить такую работу.

Для этого достаточно использовать cms, для которой он умеет верстать шаблоны (не всегда замороченые). Стоимость движка (бесплатные не подходят в данном случае) закладывается вторым пунктом в смету из двух пунктов (1-й непосредственно дизайн и работы по контенту).

C2Plus 22.09.2004 21:18

... если дальше развить тему, то один менеджер средней руки, пукт 1 сметы может получить на темплэйтмонстре, а 3 пунктом заложить свое масло на хлеб.

Но это, надо полагать, страшный сон дизайнера. ;)


Часовой пояс GMT +4, время: 08:00.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.