Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Почему программисты получают больше дизайнеров (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=125422)

Psycho Tiger 28.05.2009 20:35

У дизайнеров всё просто. Сказали нарисовать человечка - нарисовал человечка. Сказали сделать руки мохнатыми - сделал мохнатыми. Небольшой косяк в тысячную тона у одного пикселя врятли кто то заметит.
Программисту сказали - заставь человечка прыгать. Заставил. Сказали - заставь волосы шевелиться. Заставил. Но допустил косяк, малехонький такой, но который зараза портит всё и происходит черт знает что. Вот и ответ. В случае дизайнера/художника на него можно смело забить.

bunker6 28.05.2009 20:39

Цитата:

Сообщение от relevance4 (Сообщение 823978)
...а есть ещё "сложность работы" и её объём... ...сто тысяч запросов к бд и т.п. никто не в курсе.

Ключевая фраза — «никто не в курсе». Платят не за сложность, не за объем, не за литры пота. Платят за результат. А он простой, бинарный, — или есть, или нет.
Ситуация с «добавить кнопочку» это неспособность исполнителя нормально договориться с заказчиком и к обсуждаемой теме не относится.

Цитата:

Сообщение от divinus (Сообщение 823986)
bunker6, а вы действительно думаете... ...в дизайне куда все проще... есть 3 фактора: "удобно, красиво, исполнимо", и все...

Действительно думаю.
Готов открыть тайну. Заказчику фиолетово, как вы пишете код, на флеше ли, не на флеше, оптимально или еще как. Ему надо одно — выполнение ТЗ. Как вы будете его выполнять — не имеет значения. Факт выполнения определяется по формальным признакам — записались данные, посчитались без ошибок формулы и т. п.
Критерий — один, упомянут выше.

Если же вам вдруг показалось, что оценить нечто по критериям удобства, исполнимости и красоты среднему гражданину просто — попробуйте просто выйти на улицу, посмотреть, какие вокруг стоят дома, какие на них висят вывески со светофорами, какие на газонах протоптаны дорожки и какие на стенах висят объявления. Как устроены системы навигации в магазинах. Как выглядит интерфейс программ на пультах производств. Как все это «удобно», «красиво» и «исполнимо», и при этом было сочтено удовлетворительным и было принято. Думаю, отрезвит.

Цитата:

Сообщение от Psycho Tiger (Сообщение 824013)
У дизайнеров всё просто. Сказали нарисовать человечка...

Очередная иллюстрация того, насколько хорошо даже посетители этого форума понимают, что такое дизайн. Нарисовать человечка.

Psycho Tiger 28.05.2009 21:19

Это был сарказм и ирония с минимализацией, разве не очевидно?

flash33 28.05.2009 21:26

Зря на дизайнеров наговаривают. Это сложная работа. Сделать целый сайт в одном стиле или к примеру выпустить книгу, что бы на обложку пялились полчаса - это вам не программу забацать. Программистов щас как собак не резаных. Любую мартышку можно научить этому делу. Готовых алгоритмов - пруд пруди. Никто не заставляет среднего программиста писать диссертации и защищать кандидатские по профилю. Переложить алгоритм на любимый язык - это как лего собрать. Есть некоторые особенности - но гениальность при этом не требуется. И гонора тоже. И не надо тут про оптимизацию. Правильно Бункер говорит - это оптимизация нафиг никому не нужна, если конечно ваша прога не будет вешать комп. В графических приложениях это критично, в других программах 1-2 секунды ничего не решают. Программист среднего уровня - это бездельник, пользующийся тем, что другие еще ленивее его :)

Nirth 28.05.2009 21:57

Цитата:

Ключевая фраза — «никто не в курсе». Платят не за сложность, не за объем, не за литры пота. Платят за результат. А он простой, бинарный, — или есть, или нет.
Не всегда правда, работая над крупными проектами клиенты (которые обычно Senior Software Architect'оры или CTO) говорят, какой именно код хотят.

divinus 29.05.2009 13:01

bunker6, я обычно заказчиков которым пофигу как написан проект посылаю подальше... так как в таком случае это 99% вероятности того что проект затянется на очень длительное время... и если заказчик не запрашивает нормальной расширяемости проекта после того как он уже написан, и внятности , чистоты и понятности кода, это тоже говорит о том что заказчик просто не знает что ему надо (если конечно ему нужен не баннер) и с такими ИМХО лучше даже не связываться...

iNils 29.05.2009 13:23

Цитата:

и если заказчик не запрашивает нормальной расширяемости проекта после того как он уже написан
Зачем нужна расширяемость промо-акциям и сезонным проектам?

Ales Protiv 29.05.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от flash33 (Сообщение 824033)
Правильно Бункер говорит - это оптимизация нафиг никому не нужна, если конечно ваша прога не будет вешать комп. В графических приложениях это критично, в других программах 1-2 секунды ничего не решают.

Ооо, вы еще видимо не сталкивались с обработкой больших объемов информации... Там за каждых пол секунды спросят и в код заглянут..

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от flash33 (Сообщение 824033)
Зря на дизайнеров наговаривают. Это сложная работа. Сделать целый сайт в одном стиле или к примеру выпустить книгу, что бы на обложку пялились полчаса - это вам не программу забацать. Программистов щас как собак не резаных. Любую мартышку можно научить этому делу. Готовых алгоритмов - пруд пруди. Никто не заставляет среднего программиста писать диссертации и защищать кандидатские по профилю. Переложить алгоритм на любимый язык - это как лего собрать. Есть некоторые особенности - но гениальность при этом не требуется. И гонора тоже. И не надо тут про оптимизацию. Правильно Бункер говорит - это оптимизация нафиг никому не нужна, если конечно ваша прога не будет вешать комп. В графических приложениях это критично, в других программах 1-2 секунды ничего не решают. Программист среднего уровня - это бездельник, пользующийся тем, что другие еще ленивее его :)

Зря на программистов наговаривают. Это сложная работа. Сделать целый сайт без ошибок или приложение какое написать безглючное - это вам не баннер забацать. Дизайнеров щас как собак нерезанных. Любую мартышку можно научить этому делу. Готовых клипартов - пруд пруди. Никто не заставляет среднего дизайнера картины маслом писать или выставки устраивать. Склепать дизайн из всего готового - это как лего собрать. Есть некоторые особенности, но гениальность при этом не требуется. И гонора тоже...

Если кто не понял, то это стёб :)

flash33 29.05.2009 14:22

Примеры безглючных приложений в студию

Ales Protiv 29.05.2009 14:40

Вы похоже ничего не поняли :) Это просто стёб над вашей "логикой". Сюда можно подставить абсолютно любую профессию.

Нисколько не умаляю труд дизайнеров.. Я даже слабо себе представляю, сколько они зарабатывают. Но цены, я так понимаю, диктует рынок. И обсуждать у кого работа сложнее - бессмысленно.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:11.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.