ActionScript и деньги
 

ActionScript - это серьезно? Хочу кормить жену и детей бутербродами с черной икрой! Но елки-палки, у нас в провинции нормально не заработать на этом деле, как я понял. Как думаете, ситуация будет улучшаться, есть перспективы?

Вот у нас в Новосибирске, судя по всяким сайтам по поиску работы, флешер не получает больше 30 тысяч рублей, а вот те же программисты С++, Java, и все такое прочее, не говоря о 1С-никах, получают в среднем в 2, а то и в три раза больше. Обидно, что мы, хуже других чтоли? Или у нас жизнь проще?

Как там в столице ситуация обстоит?

Смысл темы? Переходите на java или C++. Можно сопли свои продавать по 3 килобакса за килограмм, если очень постараться конечно.

ActionScript — серьезно. Особенно в Москве. На данный момент специалист хорошего уровня получает 65—70 т. р., профессионалы — 90—100 и выше.

Высшее образование играет роль ?

В Академе недавно искали флэшера на какой-то стартап от 30тр.
Еще можно фрилансить и писать гамы, а это не важно где.
Я думаю флэш более чем серьезно

В большинстве случаев никакой роли не играет.

Кстати, это касается не только AS (опять же, в большинстве случаев). Когда я устраивался веб-дизайнером в одну контору, там даже не спросили про школьное образование, просто попросили сделать задание...

"Требуется флешер с высшим дошкольным образованием"

Я бросил универ почти три года назад, на 3 курсе...
После того как одажды скачал из инета FlashMX 2004...

И пошли рассказы... :)
alekslitvinenk, тут большое количество людей так и поступило.

А я чесно доучиваюсь, хотя мысли были кинуть все. Ну не будет же гвоздик на стене одиноко торчать :)

А я хочу поехать учиться в Австралию...

там змей едовитых много =)
да и от континента далековато =(

Кто-нибудь знает как обстоит дело в северной столице?

а по мне рульная вещь SAP называется.
С такой специальностью точно не пропадешь.

1. На сколько выгоднее знать Java/C++, чем Flash/AS. Говорят, Java теряет свои позиции?

2. Есть ли смысл переходить из AS2 на Flex, AS3? Flex в принципе по технологии на Java смахивает ... Думаю, знание одного упрощает изучение другого.

Разве, что внешне.

Вы бы прочитали, что я написал после цитируемого фрагмента. Выгода зависит от ваших мозгов, желания и конечно-же удачи.

по теме: если серьезно заниматься, то более чем серьезно... )

про "вышку": высшее образование на данный момент (особенно на переферии) в такой извиняюсь за выражение ж**е, что сейчас диплом ни о чем не говорит (ИМХО). но вот я считаю что поучиться в универе стоит... ) особенно на технических специальностях, думать начинаешь по другому... )

Поучиться стоит, хотя-бы чтобы с ухмылкой смотреть на перваков, которым промыли мозги фразами "думать начинаешь по другому". Бред. Это просто лишнии 5 лет у родителей за пазухой и как следствие возможность ,в отсутствии постоянной необходимости заработать копеечку на хлебушек, осознать чего хочется и как этого достич.

По теме: Многие наивно полагают, что программят на java или C++ из прихоти. Это быдлокодерский подход. Заказчику нужен результат. У заказчика есть представление о продукте и ему абсолютно пох на чем это все будет работать, а за частую у него уже есть до жути кривой, но стабильно работающий проект и переписывать с нуля (к примеру с ас2 на ас3), только потому-что "перспективней и солидней" в здравом уме никто небудет.

короче, много текста.
Надо делать то от чего тебя ПРЕТ! Что реально хочется делать и не важно сколько дадут.... вот тогда дадут много.... а так вот сев.. хорошо обдумав.... обсудив позиции данной технологии, ее перспективы и начать изучать - ничего не будет :)

Кто заставляет жить у родителей за пазухой?

Я вот плохо представляю, как бы я сейчас делал игры на флеше, не зная ангем, матан и механику. Да и русский язык тоже, хотя это еще со школы...

2†‡Paladin‡†, мне вас искренне жаль... ) можно конечно учиться и дома, но в универе (хорошем) существует стабильная и мощная система мотивации для повышения навыков размышлений. (слова не мои )) тоесть ставится задача, и найти решение иногда ох как не просто... дома на решение казалось бы "непреодолимой" задачи можно забить, но в универе такое не позволительно... )
в итоге "размышлялка" развивается намного быстрее и качественнее в универе (все мои слова основываются на опыте обучения на физ-техе, может на других фак-ах и не так ))

Аналогично. Если человек чего-то не хочет, он всегда найдет оправдание это не делать. А когда некий спец начинает размышлять о высшем образовании в такой плоскости, просто смешно становится.
Хотя во многих местах ща большая жопа, но серьезные универы держат планку.

Не надо создавать паттернов, каждый случай уникален.

Вы хоть читали мой пост? Я сказал, что жить на иждивении это пытка и каторга? Чем дольше так живешь, тем больший простор для налаживания социальных контактов и тем дольше жизнь не превращается в рутину. Я прекрасно представляю как делать игры не зная матана. Механика нужна, но это школьный курс физики. Геометрия это тоже школа.

Я просил жалости? Университет учит учиться. И учиться везде, где бы вы не находились, а не только в самом университете. Это плюс. А вот промывание мозгов на первых 2х курсах и накачивание вашей самооценки стеройдами это минус, про который я и говорил. Хороших университетов у нас 5 штук на всю страну, это там где держут руку на пульсе и не преподают по учебникам 20-ти летней давности устаревшие знания. Ваша размышляшка не стоит в конечном счете выеденого гроша. Вот поэтому выше люди и отписывались, что образование роли не играет.

По теме:
http://flasher.ru/forum/showthread.php?t=106972
Прочитав то обсуждение можно сделать вывод, что делать для того чтобы получать много денег.

Не по теме:
Людям свойственно идеализировать и даже мифизировать свой образ жизни, историю своей жизни. Поэтому те кто учится или учился в институтах(университетах и т.п.) - говорят, что высшее образование нужно, кто не учился - говорят, что у настоящих героев высшего образования быть не должно.

Тут интереснее услышать мнения типа "я учился по специальности по которой теперь работаю и доучился, но зря только время потерял" или "я нигде не учился и очень об этом теперь жалею" или "я бросил учиться по дурости". Но не думаю, что они появятся :)

я не говорил что "высшее образование нужно", я сказал лишь, что в университете полезно поучиться... в универе развитие логики и соображалки идет быстрее чем дома. Но это сугубо личное мнение, основанное лишь на жизненном опыте... просто поступив в универ, я встретил людей, у которых уровень логики на столько высок, что мне глядя на их возможности, захотелось пойти работать на стройку... но пообщавшись с ними, переняв так сказать опыт, довольно быстро их догнал. А сейчас понимаю, что сидя дома такое невозможно... )
опять же, оговорюсь, это сугубо личное мнение, и я ни с кем спорить не собираюсь... )

высшее образование нужно для заметки. Универ для тех кто не может сам учить, тоесть их учат преподаватели, передают им свой опыт(что очень редко). Если у индивидуума есть такое свойство как самообучение, то это очень большой плюс. Но факт, есть фактом, что заметка про высшее образование нужно лишь для того, что бы обезопасить себя от непредвиденных ситуаций. Например, для определенного статуса в профессии требуется определенная категория людей, которая начинается, от "Наличия Высшего образования" и до определенных критериев. Так что Высшее образование в любом случае надо.
Хотя, я учусь немного в ином направлении, от той специальности, кем работаю, и что люблю.

UPD:
Плюс, что всегда очень полезны професии с широким профилем обучения. На моем факультете, изучают достаточно разносторонние дисциплины. Изучали такой предмет как Логика, что дало, сказал бы, весомый вклад в понимание вещей, и в формулировке суждений, анализа данных, их синтеза и т.п. + что у нас преподают тяжелый материал, который вмещает в себя много статистики и прочих понятий. Которые бы без универа, у меня не было бы на них свободного времени. Плюс, что такой материал преподают уже подготовленным, и объясняют и дают понятия достаточно профессиональные люди. Которые имеют серйозный социальный капитал и статус.

таки возможно дома все. общение никуда не девается же =)
хотя в инсте могут быть умные преподаватели. а могут и не быть...

2KidsKilla, я имел ввиду именно преподавателей... )
2Mr. Fixit, самообучение (ИМХО) это свойство всех нормальных людей...
но, я представляю сколько бы у меня заняло времени, сил, и нервов понять суть метода рунге-кутта 4-го порядка для решения диффуров, если бы я сидел дома, обложившись кучей книг... )

Не очень удачный пример. Если вы собираетесь создавать сложные механизмы типа конечностей роботов, то может это вам и пригодится. А скорее всего, всё это забудется навсегда за ненадобностью.

2Kogrom, согласен, но не полностью... это смотря что писать ) сейчас например пишу эффект реалистичной поверхности воды, которая должна реагировать на нажатия, как на броски камня в это место. Без физики - не обойтись никак... а это говорит о том, что все будет задано в диффурах... а это в свою очередь говорит о необходимости изучения численных методов... )

кстати, ни разу не видел реалистичной воды с точки зрения брызков (т.н. разрыва связей и вновь соединения). Может кто видел? Реализовано где-нить такое? (необязательно флэш). Отлитание молекул-пикселей не считается :)

2CrazyFlasher, ну вот в книге из которой я уравнения взял, написано что авторы разработали на Си движок брызг (кроме собственно воды) и они рассматривают какие проблемы могут быть связаны с этим. Но ни ссылок ни чего нет... ( а от себя могу сказать, что брызги можно просто спрайтовыми сделать... )

"я нигде не учился и очень об этом теперь жалею" - у меня почти так. Я учился, доучился, но то, чему учился мне никак не помогает.
Наличие/отсутствие высшего образования задает потолок, но не уровень. Т.е. при наличии образования можно иметь низкий уровень, но при его отсутствии очень трудно пробить потолок.
Отсюда вывод: не стоит идти учиться ради диплома, а стоит только ради знаний.

И да, суть метода рунге-кутта 4-го порядка для решения диффуров я не знаю.

А где пригодилось в флешовой жизни если не секрет?

badun, если бы знал, то может где и пригодилось бы.
Собственно проблема неучей не в том, что они задачу решить не могут - это уж как-нибудь с горем пополам можно, а в том, что даже поставить задачу толком не получается.

блин, криво прочел, у меня бывает ))

Что касаеться Высшего образования, то я придерживаюсь мнения опубликованного на этот счет в популярном компьютерном журнале "Компьютерра" в статье "Гидра образования"
Электронная версия этой статьи:
http://www.computerra.ru/think/shepetnevka/342340/.
Да, действительно уровень образование в перефирии сейчас находиться в полной Ж, хотя в столице дела обстоят не лучше(ИМХО).
Вы много знаете университетов где преподают флеш или флекс и притом качественно ? Разве может преподаватель коммандированый в столицу на двухнедельные или месячные курсы повышения квалификации дать глубокие знания в этой области? Да любой самоучка у которого есть хотябы год опыта практического программирования на флеше или флексе знает в разы больше.

Цель Высшего образования дать человеку специальность по которой он(а) будут в дальнейшем работать, а если оно(Высшее образование) не справляеться с этой функцией, то стоит ли тогда вообще тратить время и деньги ? Мой ответ: нет и еще раз нет !

Нет, учиться, конечно, в любом случае стоит. Вопрос только в том как и где...
В системе российского образования я разочаровался окончательно.