Возможено ли проигрование Flash без установленного ActiveX?
 

Здравствуйте, такой вопрос.

Есть Flash приложение (swf), его поместил в exe, с помошью Borland Developer Studio 2006, используя компонент SmartFlash.
Получилась exe программа из двух частей swf и exe между собой они обмениваются fs-командами и переменными, организуя нужную работу )

но если запустить этот exe где не был установлен Install_Flash_Player_9_ActiveX.msi то все мои старания не видны на экране до тех пор пока не будет установлен ActiveX..

Может есть способы таскать с собой все нужные *.ocx и библиотеки в папке программы ?

Заранее спасибо.

:drinks:

А вариант swf компильнуть как exe не проще?

aksios - мэн, или я, или ты не вник в тему...
exe уже есть, написан на делфи, это приложение коннектится к серверам, содержит Гис-движок, а swf это только интерфес который общается с программой написанной на делфи, сам swf находится на форме как SmartFlash(ActiveX) компонент...

Если swf компильнуть как exe.. то потом я этот компиленный swf в exe, не смогу поместить в проект делфи, (ещё один exe)..

по моему это вообще не выход..

ещё такой вопрос по теме, может кто запускал на машине без установленного ActiveX, те exe ..шники они точно работают?

Точно работают.
Что то мне подсказывает, что в дельфях надо другой компонент задействовать.

Дело ещё в том что вот такие: ехе-шники точно не работают.
www.citforum.ru/internet/flash/flash_delphttphi/

может кто знает как делать подобное и чтоб работало?
:umnik2:

http://www.f-in-box.com/
возможно есть аналоги, но я не слышал о других.
...
а ваша ссылка непонятная.. чего там, где -не ясно

ссылку поправил, там описание стандартного компонента для делфи

я использовал такой, - http://www.almdev.com/

по сути это всё то же что и f-in-box...

сейчас качаю проверю будет ли работать он без установленного ActiveX элемента.

А установить его принудительно?

с удовольствием!!!

только как это делать?

вот что знаю:

есть дириктория
%winroot%\system32\Macromed\Flash
обычно там лежит файл
Flash9c.ocx
(у меня оказался только FlDbg9e.ocx)))
он отвечает за воспроизведение flash в системе.

помню видел скин к миранде, который использовал flash-анимацию и хранил у себя в папке этот *.ocx только никаких описаний как его использовать или подключать к системе, так же как и *.reg файлов, не нашёл.

Таскай вместе с программой flash.ocx и если он еще не зарегистрирован в системе (обязательно проверяй иначе под расстрел тебя) и программа выполняется под админскими правами (обязательно проверяй иначе см выше) выполняй "regsvr32 flash.ocx".

А еще можно взять за 300 долларов чужое решение http://flash-ocx.qarchive.org/. По сути flash.ocx можно использовать напрямую (не внося записей в реестр, что требуется в решении приведенном выше), так что глубокое копание в технологии COM должно помочь... Сишникам, во всяком случае... Зы... Простым копи пастом кода не обойтись (я уже исследовал когда-то этот вопрос).

http://www.softwarepatch.com/network...-security.html
http://forum.oszone.net/thread-96190.html

Уже купил SmartFlash VCL от almdev.com нашёл много странных вещей, не передавались некоторые кнопки с клавиатуры, индикатор курсора ввода исчез раз навсегда.. использовать простой ActiveX было даже лучше, но на компах без нормальной видеокарты не работала прозрачность.. в SmartFlash при включении их фирменной прозрачности, переставали работать все кнопки, но обычная прозрачность работала на любых машинах.

наверно всёж буду выполнять проверку и регистрировать ocx.

Можно ли ВНЕДРИТЬ флеш-плеер в дельфи-оболочку? Т.е. не устанавливать флеш-плеер в ОС (что возможно лишь под правами админа и требует наличия лицензии от адоба), а именно внедрить (наподобие цинковского или стандартного проектора) - в этом случае лицензии от адоба и админские права не требуются.

Ага. http://www.f-in-box.com/delphi/help/...om_stream.html
Нашел. Только пока с лицензией не разобрался еще.

add:
поговорил с теми, кто использовал бесплатную демо-версию TFlashPlayerControl - говорят, сильно тормозит из-за обилия различных перехватчиков событий, которые там заложены. Может это только в демке? Кто-нибудь использовал полную платную версию? Тормозит или нет по сравнению с использованием ФП из ОС?

add2:
есть идея использовать манифесты, где будет прописан путь к файлу c ActiveX-компонентом (флеш-плеером). естественно не стандартным из ОС, а откуда мне нужно. Кто что об этом думает?

Да это тот самый способ за 300 бачинских чтоб ocx был в комплекте...

С манифестами идея не ясна, мне кажется я встречал программы использующие свой ocx, не трогая системный.. по моему это реально, но я незнаю как.

у меня платная версия )) за 90 бачинских
Да дема тормозила, но это в основном из за того что там постоянно лепится надпись demo version... после того как её убрали вроде нормально всё.


А вообщем сам попробуй.

>>есть идея использовать манифесты...
Идея мне кажется плодотворной. Стоит ей заняться. Только терзают меня сомнения, что всего-то и прописать путь к осх в манифесте - слишком просто.
Более того, есть подозрение, что манифестом следует снабжать сам осх в первую очередь...
http://helpcentral.componentone.com/...s/t/73757.aspx - похожий вопрос.
Еще есть мысль. Существует технология portable-приложений.
Возможно решение есть и в этом направлении.

xdoom, а почему вы все-таки отказались от принудительной установки флэш-контрола?

Это когда Делфи проверяет текущею версию ocx в системе и устанавливает новую??
у меня не получилось поставить через regsvr32.. иногда даже ручной запуск Install_Flash_Player_ActiveX.msi не помогает зарегистрировать ocx в системе, особенно ели ковырялись с ocx руками или ставили кучу разного софта..
вообще часто бывает такой глюк что Install_Flash_Player_ActiveX.msi выдаёт ошибку при установке.. и если удаляешь вручную все ocx и установка проходит нормально, проигрыватель всё равно не регистрируется и swf не проигрывается ...
...и неичего не помогает кромее FlashUtil9c.exe
200 килобайтное приложение само проверит и скачает с сети последнею версию проигрывателя и корректно установит не смотря не на что..

иными словами я не сумел грамотно реализовать принудительную установку ))
ограничился тем что вложил FlashUtil9c.exe в инсталлятор и дал пользователю текстовое указание, мол если не видно ничего запустите эту утилиту.

xdoom, спасибо за исходники с SmartFlash VCL (almdev.com), но это немного не то о чем я спрашивал.
мне интересно как работает TFlashPlayerControl (f-in-box.com) в полной версии, а не в демо, где он тормозит.

SmartFlash VCL все же не является альтернативой ФП из ОС, а насколько я понимаю, лишь дополняет этот ФП (т.е. без установленного ФП в ОС он работать не будет).
А у TFlashPlayerControl совсем другой принцип работы. Он перехватывает обращения к ФП в ОС и использует свой ФП. Т.е. может работать как вообще без установленного в ОС ФП, так и с установленным, но не правильной версии.

Вообще установка ФП в ОС не подходит по многим причинам: у пользователя может не быть админских прав, а допустим, запустить приложение ему надо. На установку ФП нужна лицензия от адоба...

chingachgook, ваша идея с манифестами оказалась действительно плодотворной. РЕГАРДСЫ. Здесь рассказывается о том как собрать приложение с COM, работающее без его регистрации в системе. Привожу так же небольшой отчет о том как я все это реализовал.
Первое, что нужно сделать - убедиться, что на машине, где вы собираете приложение установлен FlashPlayer. При чем обязательно нужно его зарегистрировать в системе
в командной строке:

cd <SystemDir>\system32\Macromed
regsvr32 FlashХХ.ocx

Инсталлятор от адоба почему-то глючит. Обязательно поместить FlashХХ.ocx в указанную папку Macromed.
Создаем Windows C# проект в MSVC 2005. На форму Form1.cs [Design mode] помещаем флэш-компонент. Для этого в тулбоксе на вкладке Components жмем правой кнопкой и Chose Item->COM->ShockwaveFlashObject, затем перетаскиваем его на форму. В окне свойств компонента указываем в поле Movie путь до загружаемого в него swf, если хочется, ставим EmbedMovie=True. Компилим. Запускаем. Работает. Для чистоты эксперимента делаем унинсталл плеера, и обязательно удаляем FlashXX.ocx. Запускаем ехе, любуемся окном с сообщением об ошибке - НЕ РАБОТАЕТ!

Ставим плеер обратно, регим его в системе. Только после этого (!) открываем наш проект MS VС (иначе заглючит design mode]. Идем в Solution Explorer, открываем наш проект, находим папочку Reference, а в ней (внимание!) два файла: AxShockwaveFlashObject и ShockwaveFlashObject. Кликаем на любом из них и в окне его свойств ставим Isolated=true (вот оно!). То же со вторым. Компилим. Закрываем MS VC. Сносим плеер, не забывая удалить .ocx. Запускаем. РАБОТАЕТ!

Вообще, сносить плеер с вычищением реестра и прочими предосторожностями не обязательно. Достаточно убрать из виду FlashXX.ocx, переместив его в другую папку, например. Ну тут дело вкуса. Лучше, конечно, иметь под рукой чистую машину для тестов.
При компиляции с Isolated=true рядом с ехе появятся вдруг откуда ни возьмись FlashXX.ocx и, собственно, сам манифест. Это компилятор постарался. Наличие этих файлов по-соседству с ехе, сами понимаете, гвоздь программы. Без любого из них ехе не запустится. Кроме них еще два важных файла AxInterop.ShockwaveFlashObjects.dll и Interop.ShockwaveFlashObjects.dll. Они тоже генерируются автоматически при вставке компонента на форму.

Пользоваться таким способом сборки приложений надо осмотрительно. Можно нарваться на проблемы с лицензированием внедряемого контрола. Кроме того, вся эта канитель будет работать только под Windows не ниже XP PRO SP2. При этом в системе должен быть установлен .NET Framework 2.0.
Цинк, кстати работает и под 98-мым.
Скомпилированный проект выложил здесь. (~1.5Mb) Работает без установленного плеера. Внедряется 9-ый плеер. Мув зашит в ехе.
http://mdm-zinc.narod.ru/CS/CSF.zip

В Delphi повторить такое, думаю, реально.

Собственно это идея нашего дельфи-программиста (слово манифест я услышал на днях :) ).
Но идея пока далека от плодотворности. Аналога TFlashPlayerControl пока не выходит. Ведь установить ФП из дельфи-приложения можно и сразу в ОС. Но для этого надо получить лицезию от Адоба (и нарваться на ограничения). А ограничений нет только если ФП внедрен внутрь ран-тайма (наподобие Цинка или проектора самих адобовцев).

Я вас не понимаю. Вы хотите, извиняюсь, заюзать "просто так" плеер адоба, внедрив его в какой-то мифический рантайм? Код плеера в любом случае защищен. От меня ускользает смысл ваших изысканий в этом вопросе.
Что касается манифеста. Вы противоречите самому себе.
Использование манифестов как раз решает эту проблему. И опять-таки я вас не понимаю. Именно в рантайме плеер внедряется в приложение. Просто настроечные параметры COM берутся в этом случае не из реестра, а из манифеста. По-любому юзается класс-враппер для вставки его в приложение. Он-то и находится в AxInterop.ShockwaveFlashObjects.dll и Interop.ShockwaveFlashObjects.dll.
Согласен, это решение не 100%. Но по вашим запросам нужно писать свой плеер, не меньше.

Что собственно мы и делаем используя Цинк или даже адобовский флеш-редактор (с созданием проектора). В этом случае никакой лицензии от Адоба не требуется (если мы продаем свой продукт), т.к. ФП внедрен внутрь ран-тайма и является его составной частью.

На код плеера никто не посягает. Более того, продавая свой продукт в своей лицензии я укажу, что нельзя его (мой продукт) подвергать декомпиляции.

Эту да (еще правда не проверили при запуске по сети, когда само приложение (с манифестом, ФП и т.п.) находиться на одном компе, а мы запускаем через другой).
Но этот вопрос для меня второстепенный.

Весь вопрос где физически находиться код флеш-плеера. Если он находиться не в ран-тайме (файле-запускашке-экзешнике или еще где спрятан в другом файле), а представляет собой отдельный файл (собственно файл-ФП), то продавая нашу программу, мы занимаемся распространением флеш-плеера, что попадает под необходимость брать лицензию от адоба и соответствующие ограничения. Это конечно не так смертельно как поставлять готовый установщик флеш-плеера от адоба, но все равно придраться можно.

За создание проектора и цинк-приложения мы (разработчики) вроде как не платим ни копейки по вашему выходит? Флэш-IDE и zinc-IDE - бесплатны? Или вы альтруист и хотите сделать их бесплатный аналог? Но бесплатным он будет для кого угодно, только не для вас. Все упирается в защищенный код плеера в любом случае. Где бы и как бы вы его не внедряли - придется спросить разрешения у адоба. Или писать с нуля свой плеер и потом доказывать что он именно ваш.
Извините за может быть излишнюю категоричность в тоне. Ничего личного :)

Почему бесплатные? Да, разработчик платит, покупая среду разработки.
Но! Далее, уже продавая свою разработку, разработчик ничего не отчисляет ни мдм, ни адобу. Никаких лицензий у них не просит, соответственно не связан ограничениями (единственно, что требуется - указать, что декомпилировать нехорошо)

Наши юристы, изучив требования адоба пришли к другому выводу :)

Меня устроит вариант, когда на продаваемой диске (и потом на винте у пользователя после инсталяции) не будет отдельного файла ФП.

Значтит, если верить юристам, у создателей оболочек для флэша полностью развязаны руки?. Тем лучше:).
Ок. Будем считать вопрос о лицензиях исчерпанным. :) Юристам, конечно, виднее.
Тогда такой вариант: внедрить в ресурсы .ехе файл плеера .осх. Формально на диске плеера не будет. (фактически будет, конечно, но как бы и не будет. Не в воздухе же его хранить в конце концов:)).
...
Меня смущает несколько обстоятельств.
1. Продавать ШТАТНЫЙ флэш-прожектор, который и задумывался как раз для девелопера, которому вздумается продавать стандалоне и продавать ПЛЕЕР В НЕШТАТНОЙ ОБОЛОЧКЕ - две большие разницы.
2. С точки зрения программиста плеер отдельным файлом и плеер в ресурсах ехе (dll) - одно и тоже.
3. Где-то я читал, что плеер можно юзать без ограничений, если вы его юзаете ДЛЯ ЗАПУСКА SWF ИЗ ИНТЕРНЕТА.
Вкупе все это заставляет задуматься.

Именно так нами и задумывалось, но соеденить с манифестом пока не получается.

Там есть некоторые тонкости и ограничения.
С другой стороны, посмотрите на сайте мдм - разве они говорят, что вы, создав и продавая свое цинк-приложение, должны получать на это лицензию от адоба или от мдм? А ведь Цинк - это нештатная оболочка к ФП.


Может быть, не слышал о таком, но это не мой случай.

add:
При запуске приложения по сети (экзешник и все с ним - на другом компе) манифест не удается заставить работать (не хочет брать ФП с другого компа). Работает только на локальном компе. :(

Только что заметил ваш add..
Установлен ли на компе, где запускете .NET Framework?
Вообще, при публикации проекта C# требуется указать некоторые параметры секурности. Видимо, я публиковал с параметрами по умолчанию и их не хватает.
Наверно это не очень принципиально. В том смысле, что требуется все равно какое-то другое решение.
...
Не смог удержаться. И все-таки адоб надо оповестить о ваших планах на плеер. :)

Добавлено.
Да, секурность превыше всего. При нормальной публикации проекта создается инсталлятор (нет, не флэшплеера!), который затаскивает на комп все необходимое и, собственно, все начинает работать. При чем все необходимое ложится в профиль юзера, и плеер в том числе. Установку можно запустить не только по локальной сети, но и с веб-сервера. Правда урл деплоймент-ресурса прошивается при публикации и его изменение повлечет пересборку проекта.
...
Забыл сказать, вебсервер должен быть IIS.

Еще три обстоятельства.

1. В манифесте можно менять имя файла плеера. Наприме, оригинал flash9f.ocx можно переименовать в blabla.dll и поменять соответственно название в манифесте. Ибо важен формат файла, а не название.
2. Вообще, можно подставлять любую версию плеера (имеется в виду версия файла осх). Проигрываться будет именно в той, которую укажете. Я подставлял ocx 6-го, 9-го, 10-го плеера для одного и тогоже ехе. Версия высвечивается в контекстном меню.

3. Сам осх можно грузить не локально, а по сети. Сам ехе с манифестом должен лежать на компе пользователя. А осх может лежать где угодно в сети (в локальной). Однако, сетевой ресурс должно мапировать как сетевой диск. С обычной шары не грузится.
...
И, наверно, четвертое:
Есть вероятность, что можно грузить осх из ресурсов самого ехе.

Тоже, только что заметил ваши сообщения, alexcon314 :)

Ну пока такая коллизия ими самими же и допущена :)

Я все же не понял, удалось ли вам запустить приложение по сети, если все (экзешник, подгружаемые файлы swf и пр.) находится на другом компе?

Нет пока. Я осх на сетевой диск выкладывал и работало. Т.е. не нужен файл осх на каждом компе. Уже хорошо:)
Чтобы по сети работало, как вы говорите, нужно поковырять настройки публикации C#-проекта и конфиги сборки. Там много разных фич, сразу не разобраться.

Чем больше я знакомлюсь с .NET, тем больше оно мне нравится. По-сути - такая же VM, как фо флэше. Компилятор встроенный... редактор байт-кода есть... туча вариантов архитектуры приложений ... Слышал, что портируют на другие платформы.. Бросай Delphi :D!

Упорно подолбавшись, я таки смог захостить флэш-контрол без регистрации и манифестов и NET. Использовал С++ и ATL. Компилил в MS VC++ Express 2008 (ATL-фреймворк пришлось вручную затащить)
Как грузить из ресурсов
Еще. И еще.
проверил - под вистой тоже работает.
пример (~2M), с внедренным 10-ым плеером и мувиком в ресурсах.
"Возможно ли проигрование Flash без установленного ActiveX?" - Легко :D.

:eek: Вот это да...

alexcon314, а как бы вы сами самым простым способом бы определили бы, что это все же ФП?

Чего?
Да, кстати, http://www.adobe.com/products/eula/t...e_license.html
(http://www.flasher.ru/forum/showpost...0&postcount=22)
я чего-то не очень въехал в суть. Как ты сам склонен трактовать данный документ?

Это я про внедренный ресурс (ФП) в приложение. Какая последовательность действий, чтобы определить - что это сделано на флеше? (пункт первый - правый клик :) )

Про лицензию я думаю так.
Мне было интересно, что по этому поводу говорят mdm-овцы.
http://www.multidmedia.com/support/f...on=detail&id=1
А они на сам продукт, собранный Цинком лицензии не требуют. А по поводу того, что в Цинк-проект будет встроен ФП они отсылают к Macromedia Flash Run-Time Distribution License.
Я, конечно, не юрист и не носитель языка, но, вроде, смысл там простой: run-time является неотъемлемой частью продукта и заключать на него лицензию не требуется, кроме как в соглашении на свой продукт запретить его декомпиляцию.

Хм.. но это вовсе не означает, что сам разработчик может делать с этим рантаймом все что угодно. Юзать-юзай, хочешь в свою прогу вставить и продавать - гуд. Но вот отключать меню, или там прочие фичи.. зыбко как-то все это..
Ну да ладно... рано или поздно найдутся ответы на все вопросы.

Как определить, что на флэше сделано? Ресурсы вынуть достаточно легко. То, что в ресах свф ... не мне вас учить, как распознать этот формат. Идентифицировать код в ресах, как код плеера - тоже не проблема.

Ну, а чисто визуально - пожалуй, придраться трудно, если убрать правый клик или кастомное меню на него повесить.

Есть еще одно обстоятельство - мне не известны, например, программы, воспроизводящие свф, кроме как адобовский плеер. Одно наличие свф в ресах уже признак.

mdm-овцы отключили правый клик нисколько не парясь - а ведь это основная фишка макромедии была. :quiet:

ок. не буду спорить.

Хостинг контрола без регистрации и админских прав юзера при запуске проги вполне возможен. Возможно даже грузить контрол из ресов ехе и свф брать из ресов. Т.е. создать подобие автономного проектора более чем реально. Даже без ATL и MFC, на чистом С (много кода - но реально). Приплести Qt - и даже кроссплатформу можно реализовать.
Однако, лицензионные соглашения о распространении и использовании плеера, а так же рантайма от адоба вообще, все же требуют, чтобы вы сообщили адобу о вашем проекте и получили индульгенцию на такое его использование. Это лично моя интерпретация соглашений, возможно, я, не будучи специалистом в области юриспруденции, ошибаюсь, и все проще.
Добавлю, что вопрос с лицензией - животрепещющий,не мало народа реализовали хостинг плеера, и даже юзают его в своих действующих проектах, знаю, ибо копал, но никто не знает, законно это или нет. Сам адоб предпочитает ограничиться следующей формулировкой:
Взято из ответа Российского представительства Adobe.
И,собственно, http://www.adobe.com/ru/products/cli...agreement.html
Другими словами, законно - это когда вы юзаете плеер, при этом даете адобу об этом знать и получили от него официальное разрешение. Что там делает mdm - это их проблемы.

Но не окажется ли факт использования цинка проблемой для всех тех, кто преобразовывает с его помощью swf в exe? То есть, при самой жесткой трактовке лицензии, будет ли создание приложений с использованием программ, подобных цинку, считаться противозаконным деянием? И вообще, интересно было бы узнать, какую цель преследуют разработчики, пытаясь избавиться от адобовских меню: эстетическую, улучшение usability, или какую-то другую? Что будет считаться более законным (или противозаконным) - создание exe на основе swf с одновременным удалением всякого упоминания о Adobe (неизвестно, на чем сделано, и нет претензий) или, к примеру, использование того же Цинка с отключением правой кнопки, но без блокировки AppKey?