Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Использование нелицензионного ПО дома (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=139471)

AzagThoth 02.05.2010 10:06

Использование нелицензионного ПО дома
 
Здравствуйте.
Назрел животрепещущий вопрос. Можно ли использовать нелицензионное ПО дома? Вопрос в том является ли это наказуемым? Просто я лично не знаю историй что-бы по домам ходили и смотрели какое ПО. Известный факт, что у большинства(если не у всех) "домашних пользователей" в России нелицензионные Windows и Office. Как впрочем и другое ПО которое уже зависит от личных предпочтений начиная от игр и заканчивая программами типа 3Ds Max, AutoCad. К примеру нам в институте по черчению было строго задано делать работу в AutoCad, а на лекциях препод описывал интерфейс программы и основные принципы работы с ней. Также отправлял всех на местный "радио-рынок" за отоваркой этой программой. Из того что бегло нашёл через Яндекс: http://otvet.mail.ru/question/20828604/ говорят, что штрафных санкций не будет для некоммерческих пользователей. Кто же такие эти некоммерческие пользователи? То есть вопрос скорее в том определяется ли фриланс деятельность(которая не требует государственной регистрации) в таком случае как коммерческая? Или всё таки коммерческое это собственное дело, такое как открытие ИП или ООО. Ещё интересный момент, если я например арендую домен в зоне RU и услуги файлового хостинга(на сайте могут быть указаны платёжные реквизиты моего банковского счёта, номеров СМС, интернет кошельков), то эта деятельность является коммерческой(государственная регистрация ведь не требуется)? С одной стороны все файлы хранятся на стороне файлового хостинга, могут ли придти проверить мой компьютер из ОВД(ОБЭП)? Вообще могут ли придти проверить компьютер домашнего пользователя?
Вопрос довольно интересен если например смотреть на это со стороны старта во фриланс деятельности, то я думаю понятно, что в начале денег на всё ПО в котором планируется работа может попросту и не быть. В общем всем кто владеет информацией - большая просьба, поучаствовать в дискуссии :)

VVall 02.05.2010 15:42

Нелицензионное ПО использовать нельзя нигде и ни для чего. Верить надо не тому, что кто-то где-то придумал на форуме, а законам. Например, УК РФ 146.2. Все законы об авторском праве не учитывают цели нарушения законов, получение или не получение вами выгоды значения не имеет.

Фриланс вообще-то требует государственной регистрации в форме ИП.

В России у многих пользователей уже давным-давно лицензионный Windows (OEM-версия), который идёт вместе с компьютером и входит в его стоимость. Купить компьютер без него сейчас сложнее, чем с ним, и так уже лет пять, не меньше.

Если в начале нет денег на коммерческое ПО, есть другие варианты, помимо его кражи. Можно найти бесплатные или более дешёвые альтернативы. Можно найти другую работу и за некоторое время заработать на дорогое ПО первой необходимости. Можно занять денег.

Котяра 02.05.2010 16:33

Захотят взять за жопу - найдут за что и без пиратки. Саме главное - поставь true cript, а листок с паролями в случае опасности сразу съедай)
У меня дома - 99.99% софта - пиратского. Начиная от Windows, CS4/CS3 master collection до 3DMAX и VS 2008 и куча всякого спец софта.
Меня не то что жаба душит (хотя и это тоже) А просто мне этот софт по большей части редко очень нужен. В основном я юзаю флэшдевелоп и прочие опенсорсные/фриварные вещи. А винда на самом деле была оемовская с ноутом, но диск в процессе эксплуатации был про..фукан и пришлось ставить пиратку..
Хотел купить ЦС5, но из-за долбанного джобса передумал..
Из официального может есть парочка каких компонент и спец утилиток, и то смотря как на них посмотреть.. куплены на работе, но притащены домой..

wvxvw 02.05.2010 16:44

Отдельный момент - почитайте по этому поводу мысли Ричарда Шталлмана (Richard Stallman). Это, если не в курсе, отец GNU и вообще, наверное самый извесный сторонник OSS.
В мире кроме платных програм, существуют еще и бесплатные :) потому что их авторы считают, что требовать с вас деньги за них не красиво, а лучше понадеятся на то, что вы сами за них чего-нибудь заплатите.
Единственная проблема в этом отношении с флешем заключается в том, что нет нормального (да и вообще практически никакого) бесплатного графического редактора, ну а все остальное вполне можно делать официально и бесплатно.
Что до опроса - у меня на компутере практически нет "пиратского" ПО :) Есть полученая от друга бета StarCraft2 (но надо быть офоциальным тестером, чтобы ее получить, коим я не являюсь) , но когда будет релиз я все-равно куплю эту игрушку. Офиса микрософтовского у меня нет, но он мне и не нужен особо - в крайнем случае можно опен-офисом посмотреть / отредактировать. Из адобовского - у меня восновном законно полученные беты, которые, естесственно, со временем теряют актуальность :( Но, в том, что касется графики, я теперь этим не занимаюсь, есть друг дизайнер, который активно в этом деле фрилансит, и у него законно купленый CS4 набор (вообще маковский). На крайний случай у меня есть Fractal Painter который мне достался при покупке планшетки, тоже вобщем, вполне легально. Адоби сейчас переходят на новый формат обмена между приложениями - XFL и графический формат FXG - оба открытые, и хочется верить, что под это дело будет опенсорсный редактор, ну а даже если не будет - это текстовые файлы в под-формате XML, так что при желании их можно будет редактировать и в текстовом редакторе.

Котяра 02.05.2010 16:53

Это всё правильно, просто в ЭТОЙ стране - я не могу и не хочу быть честным - это невыгодно.
Мой лозунг - пока тебя не взяли за жопу- ты ничего не нарушаешь. Всё.

AzagThoth 02.05.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от VVall
Фриланс вообще-то требует государственной регистрации в форме ИП.

С этого места, пожалуйста, поподробнее. Регистрация на сайтах фриланса не требует регистрации ИП и зарегистрироваться может любой желающий. Также любой зарегистрировавшийся может заполнить своё портфолио и предлагать свои услуги. Если Вы говорите о обязательной регистрации ИП при работе фрилансером, тогда очень интересно как будут выглядеть отчётности передаваемые в налоговые органы, когда работы может и не быть месяцами(ну в теории), а единственным фактом получения денег является перечисление денег на Ваш электронный кошелёк или счёт в банке. В таком случае также интересно как Вы смотрите на проблему торговли персами в онлайн играх через специальные сайты предназначенные для этих целей. Человек ведь потенциально может получить доход в таком случае он что, тоже, "обязан" регистрировать ИП? Или если Вы пригласили домой дядю Васю маляра, поработать, он что тоже только тогда может придти к Вам если он зарегистрирован как ИП? То есть любая деятельность целью которой является заработок денег должна быть зарегистрирована как ИП?(например для того чтобы бутылки сдавать тоже регистрироваться надо?) Какая чушь несусветная(извините конечно если вдруг обидел чем).
__
А теперь по поводу нелицензионного ПО. Если допустим Вы выполняя курсовую(заочка) работу в институте по наставлению препода ставите нелицензионный AutoCad, то какая разница удалите Вы его потом или нет? Если нарушение имело место быть(например абсолютно любая платная игрушка, полученная путём скачки с торрента или от друга или купленная с пиратского лотка) то какая разница как давно? За давностью срок разве скощают/отменяют? Подозреваю что нет. Если например Вы 10 лет назад убили человека и это вдруг обнаружилось, то Вас накажут всё равно, разве нет? То есть например работа студентом проходя практику где нить сисадмином или однажды в глубоком детстве взятая у друзей нелицензионная игрушка, за это что в тюрьму посадят? Ересь, нет?

Добавлено через 8 минут
Ещё интересный момент, если например по ТВ показывают фильм, Вы записали его на видеокасету, что тоже в тюрьму? Или по радио крутили песню, вы записали на аудиокасету, что тоже в тюрьму? А если Вы записали её и например идёте по улице и слушаете, или на рынке торгуете и включили, что в тюрьму? А если Вы создали своё интернет вещание и по нему крутите эту песню, Вас тоже в тюрьму посадят за это? А если Вы например купили диск, лицензионный, а потом он сломался, или потерялся. Вам что снова покупать этот диск?(я имею в виду например игру) А если он больше не продаётся? А если у Вас например была приставка типа денди/сеги и куча купленных к ней игр, то что, если например она морально устарела, Вы не имеете права скачать их и эмулятор в интернете и пользоваться? Или надо складировать всю жизнь хлам вокруг себя.
PS: И всё таки вернёмся к вопросу. Кто то владеет информацией, могут ли придти проверить "домашнего пользователя"?

Добавлено через 15 минут
А если Вы например на мусорке нашли выкинутый гожий диван(например люди просто себе новый модный купили) или видеокасеты(лицензионные) или игры для сеги/денди. Вы что не имеете права забрать их себе и использовать? Или пускай мусоровозка увезёт? Просто лично мы иногда выкидываем такие вещи, так как они просто становятся не нужны. И если кто кто кому нужно возьмёт и будет пользоваться, то кто же против? Закон?

VVall 02.05.2010 22:22

Процедура регистрации на сайтах и моё личное мнение по вопросу не имеют никакого влияния на существующие законы, как и ваше мнение о них.

Если вы не поленитесь и наконец-то почитаете ГК и УК РФ, множество вопросов отпадут сами собой, и вы узнаете много интересных и важных вещей. Например, что преступления имеют срок давности. По поводу ИП и фриланса всё давно подробно написано на сайтах по фрилансу.

На все вопросы у меня ответов нет. То, что знаю точно: За запись песни для личного пользования не накажут, за трансляцию через интернет накажут точно (собственно нарушение авторского права). Сломавшийся диск надо покупать снова (ваша копия уничтожена). Если не продаётся - забыть или ждать переиздания. Вы имеете право скачать эмулятор приставки, но не имеете права качать игры, даже если владеете прямо сейчас лицензионной копией (при скачивании у вас будет две копии). Но вы можете снять резервную копию игры. Диван и лицензионные копии игр с помойки забрать можно, изготавливать копии дивана и игр нельзя.

Котяра 02.05.2010 22:28

Цитата:

Сообщение от AzagThoth (Сообщение 905522)
То есть любая деятельность целью которой является заработок денег должна быть зарегистрирована как ИП?(например для того чтобы бутылки сдавать тоже регистрироваться надо?) Какая чушь несусветная(извините конечно если вдруг обидел чем).

ДА - такой закон.
Вы обязаны зарегистрировать ИП, либо оплатить налог с доходов физ-лица. По ИП - налог будет меньеше 6% против 13% как физ лица.
То что никто не платит - проблемы налоговой. Узнают, что вы получаете деньги (так случается если на ваш личный счёт будут приходить большие суммы, либо просто попадёте под проверку) - к вам придут.
Поэтому берите серой наличкой, скрывайте свои доходы - прячьтесь в оффшоры и на фиктивные счета.. в общем скрывайтесь в тень.
Либо получайте деньги на свой страх и риск (на авось)
Либо заведите ИП и платите по УСН - свои 6%.

AzagThoth 02.05.2010 22:34

Спасибо за ответ.
То есть я например купил лицензионный диск с сонатами Моцарта, то я не могу организовать их интернет вещание? Для вещание нужно что-то особенное? Какая то особая "лицензия"? То есть радиостанции по которым крутят песни в интернете, по телевизору(музыкальные каналы), по обычному радио - в обязательном порядке имеют эту лицензию на все проигрываемые песни? Но ведь если у них заказывают например поставить песню под именем "n" которая появилась сравнительно недавно(так называемые новинки), то логично предположить, что на эту песню у них прав быть попросту не может ни в каком случае. Собственно вопрос где взять именно эти лицензии которые позволяют создавать трансляции законно.

Котяра 02.05.2010 22:44

Насчёт сонат моцарта - отдельная песня - они не имеют правообладателей по сроку давности, хотя конкретная запись принадлежит оркестру и дирижёру (вернее, скорей всего лэйблу) и денюшку вы должны заплатить в любом случае. По поводу радио : Да - за любую песню вы должны платить деньги, либо конкретным правообладателям, либо обществам РАО/ RIAA, либо, если лицензия на песни подразумевает бесплатное вещание или еще какой копилефт, то ничего не платить.
Dura lex.. такая вот дура..

VVall 02.05.2010 23:00

На собственно музыку (ноты) Моцарта авторское право уже не действует за давностью лет. Но у исполнителей и записывающих компаний есть права на собственно их исполнение музыки Моцарта. Вы можете сыграть эту музыку сами, записать и вещать.

Касательно другой коммерческой музыки. Я схему в деталях не знаю, но в целом так: радиостанция как ЭСМИ требует государственной регистрации и получшения лицензии на вещание. Действующая станция не получает лицензии на каждую композицию, она просто должна производить выплаты (авторские отчисления) куда-то типа РАО, а уже эта организация должна платить куда надо. Насчёт жёсткости контроля за интернет-радио не знаю, но оно подлежит такой-же регистрации, как обычная станция, так как законом считается ЭСМИ.

Пока писал, уже ответили.

AzagThoth 02.05.2010 23:07

Понравился момент:
Цитата:

Сообщение от Котяра
если лицензия на песни подразумевает бесплатное вещание или еще какой копилефт, то ничего не платить.

Ну само то вещание и так и так везде бесплатное, разве нет? Никто же с нас деньги не берёт за то чтобы послушать обычное радио или музыкальный канал или интернет радио, ведь так? В таком случае получается что всё бесплатно. А по поводу того, что посетители могут заказывать песни, то плата взымается не за заказ песни а за СМС на короткий номер. Как то так. Получается что ничего платить не надо и всё законно? Или на некоторые песни действует бесплатность вещания а на некоторые нет? В таком случае, не знаете случайно где можно посмотреть эти самые списки.

Nirth 02.05.2010 23:09

Хе-хе-хе ))

AzagThoth 02.05.2010 23:09

VVall большое спасибо за ссылку и за ответ, очень доходчиво :)

Котяра 02.05.2010 23:16

Цитата:

Сообщение от AzagThoth (Сообщение 905545)
В таком случае, не знаете случайно где можно посмотреть эти самые списки.

http://www.jamendo.com/ru/
http://creativecommons.org/audio/
http://www.dotmatrixproject.com/
или в гугле

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от AzagThoth (Сообщение 905545)
Ну само то вещание и так и так везде бесплатное, разве нет? Никто же с нас деньги не берёт за то чтобы послушать обычное радио или музыкальный канал или интернет радио, ведь так?

Платит не слушатель, платит радио. А деньги получает с хомячков в виде смс либо с рекламы, либо от спонсоров.

VVall 02.05.2010 23:21

Котяра в процитированной фразе имел в виду, что есть музыка с лицензиями, отличными от жёсткого копирайта, когда автор отказывается от части своих прав. В частности, семейство лицензий Creative Commons, разрешающих некоммерческое использование. Есть ряд интернет-радиостанций, вещающих только музыку с такими лицензиями.

Обычная радиостанция, если она не государственная, является коммерческим предприятием. Для своего существования она должна как-то зарабатывать деньги, обычно на рекламе.

В целом желательно понять простую концепцию, что вещи, созданные людьми и кажущиеся бесплатными, обычно такими не являются. Всегда кто-то платит, так или иначе. Считать что-то бесплатным можно начинать тогда, когда владелец открытым текстом говорит: "это абсолютно бесплатно для любых целей, я отказываюсь от всех прав", и никто ему не возражает (а могут, третьи лица). Или лет 150 ничего не говорит, чтобы наверняка.

Aiswer 02.05.2010 23:35

Я не буду платить за эту каку деньги. Жалко денег. Кстати, недавно поставил себе макос и пришел к выводу это конченый вариант убунту. Так что решил вернуться в виндоус. Но покупать всё равно не буду, хотя виндоус у меня настоящий! Лицензионный! Он даже обновляется!

AzagThoth 02.05.2010 23:42

Котяра большое спасибо за ссылки!
Интересен момент по поводу государственной регистрации интернет радиостанции.
Беглым поиском было найдено:
О регистрации радиостанций
Авторские права и файловый хостинг skycast
Как не силился не получилось найти информации о государственной регистрации интернет радиостанций, на сколько понял регистрация только если арендуется эфирная частота. По поводу отчислений в РАО за коммерческие треки всё вроде ясно. С регистрацией не ясно ничего.
Я правда извиняюсь если уже замучал Вас вопросами, тема интересна, т.к. есть в планах на будущее замутить что нибудь такое.

Котяра 02.05.2010 23:45

Цитата:

Сообщение от Aiswer (Сообщение 905557)
Я не буду платить за эту каку деньги. Жалко денег. Кстати, недавно поставил себе макос и пришел к выводу это конченый вариант убунту. Так что решил вернуться в виндоус. Но покупать всё равно не буду, хотя виндоус у меня настоящий! Лицензионный! Он даже обновляется!

Какую "каку" вы имели в виду? Не пойму? А холивар макось-винда-линукс - пожалуйста не здесь.. И как это вы вернулись на винду? с хакинтоша?
Цитата:

Сообщение от AzagThoth
Как не силился не получилось найти информации о государственной регистрации интернет радиостанций, на сколько понял регистрация только если арендуется эфирная частота.

С интернет станциями беда с росейскими законами.. не всё так ясно..
Нужно регистрировать электронное СМИ.. либо не регистрировать.. А провести например станцию как сервис какой-нить.. или зарегить станцию на org и хостинг взять где-нить в голландии..

eagregat 02.05.2010 23:55

Гм. Для флэшера - всё упирается в Flash IDE. Перетестил все возможные бесплатные альтернативы. Должен обреченно признаться - ничего, кроме продукции Adobe Flash, не пригодно для приложений коммерческого уровня. Про FD не говорю - он, как известно, тоже имеет серьёзные ограничения по работе с графикой и поэтому "в поле - не воин".

mooncar 03.05.2010 00:02

Цитата:

Сообщение от VVall (Сообщение 905553)
Считать что-то бесплатным можно начинать тогда, когда владелец открытым текстом говорит: "это абсолютно бесплатно для любых целей, я отказываюсь от всех прав", и никто ему не возражает (а могут, третьи лица).

Насколько я понимаю, в этом случае сейчас нужно не "открытым текстом говорить", а писать заявку в РАО о явном отказе от защиты этой организацией твоих имущественных авторских прав на произведение, поскольку они начинают "защищать" твои права по умолчанию даже без договора с тобой. Они вроде бы так аккредитованы в РФ-ии.
То есть мало сказать, "дарю вам, люди, мои песни". Нужно написать бумажку об этом в РАО, иначе они за их исполнение могут кого-нибудь привлечь.
Так?
Или можно (то есть это будет обладать юридической силой) объявить свое произведение "общественным достоянием", при этом даже задним числом, чтобы спасти от суда с РАО каких-нибудь горемык-исполнителей или других юзеров произведения?

AzagThoth 03.05.2010 00:31

И ещё, известны ли кому нибудь из Вас живые случаи "налётов" спецслужб на "домашних пользователей"(в России естественно) с целью контроля используемого ПО?

VVall 03.05.2010 00:58

mooncar, это сложный вопрос, я ответа не знаю. В наших законах явно не предусмотрен переход произведения в общественное достояние по желанию автора и не прописана такая процедура. Но согласно законам, автор вправе распоряжаться своим произведением любым образом, значит вправе и передать в общественное достояние. Пока, видимо, в связи с этой аккредитацией, для страховки придётся писать бумажку в РАО, да. В случае конфликтной ситуации точно придётся.

Я думаю, в реальной ситуации, когда проверяющие РАО услышат аргумент "а автор сам сказал, что можно", с автором просто обязаны связаться для уточнения перед началом любых серьёзных действий. Иначе им-же дороже встанет, если не поверят, а это окажется правдой.

Сабир 03.05.2010 02:05

И я вот тоже для успокоения души купил лицензионный Windows XP Home Edition SP3 Russian. За 3000 руб. И нормально работает и обновляется.

Aiswer 03.05.2010 10:59

Смотри. Стоял виндоус. Поставил убунту. Поюзал. Красиво, просто, но ява офис это мега аццкий отстой. Взял мак. Думал ну всё это зверь. Поюзал, редкостный недоделанный убунту, пошел даунгрейд до убунту, потом в виндоус, ибо не смог делать в этом ява офисе вообще ничего. А в винде у меня нету ничего лицензионного кроме самой винды, хотя ключ генератором делал, но она всё равно супер работает. А платить за ПО, за что? У меня офис крашит как не знаю что, могу вообще прокрашить всё что угодно, взять тот же фотошоп, думаешь не крашит лицензионную версию? У друга дизайнера крашит, ну и спрашивается За что платить деньги? Нет, это дохлый вариант. Я против покупки ПО:boredom:...
:rtfm:

mooncar 03.05.2010 11:18

Такой вопрос - а кто-нибудь покупал в свое время такие продукты, как Windows 95, Windows 98, Microsof Office 97, CorelDraw 7.0 и выше, Photoshop 5 или 6?
Вопрос к тем, кто пользовался этим повсеместно распространенными продуктами в свое время. Понятно, что купить их было сложно, такого , как сейчас, очевидного механизма их приобретения тогда еще не было, но кто-нибудь пытался честно их приобрести - для дома или на работе? А если нет, то почему?

Alex Lexcuk 03.05.2010 11:54

Цитата:

Сообщение от mooncar (Сообщение 905637)
Такой вопрос - а кто-нибудь покупал в свое время такие продукты, как Windows 95, Windows 98, Microsof Office 97, CorelDraw 7.0 и выше, Photoshop 5 или 6?
Вопрос к тем, кто пользовался этим повсеместно распространенными продуктами в свое время. Понятно, что купить их было сложно, такого , как сейчас, очевидного механизма их приобретения тогда еще не было, но кто-нибудь пытался честно их приобрести - для дома или на работе? А если нет, то почему?

Купить их не проблема, на работе просто обязано быть лицензионное ПО, тк. для более менее средней фирмы это смешные деньги. Тех поддержка плюс гарантия сохранения данных и возмещение убытков в случае потери данных в результате крашинга системы, опять же можно смело обращаться в суды и пр. прелести, варианта если меня есть денежки и еще я думаю что эти деньги кое для кого могут показатся смешными, я читал литературу, для америкосов приобрести Программулю, это как разок в ресторан сходить, для них это копейки и уних даже не заведно чего то крякать и пр.

mooncar 03.05.2010 12:55

Alex Lexcuk, вопрос был не "вообще", я говорил о конкретных продуктах и временах примерно второй половины 90-х.

wvxvw 03.05.2010 14:03

Дезинформация и провокация чистой воды :) Ну или смотря какой ресторан... они тоже всякие есть... Но, если мы говорим о чем-нибудь уровня Эль Гаучо, например, то за те деньги, которые стоит Флеш, можно наверное недели две там питаться. А если речь о чем-то типа KFC / Мак Доналдс, то там и на несколько месяцев может хватит :)
Кроме того, мне еще не попадалось пользовательское соглашение, которое бы чего-то гарантировало в случае поломки или потери данных. Могут только новую копию дать, если старая "поломалась" по какой-нибудь причине.

kruasan 03.05.2010 16:31

Цитата:

Сообщение от mooncar (Сообщение 905637)
Такой вопрос - а кто-нибудь покупал в свое время такие продукты, как Windows 95, Windows 98, Microsof Office 97, CorelDraw 7.0 и выше, Photoshop 5 или 6?
Вопрос к тем, кто пользовался этим повсеместно распространенными продуктами в свое время. Понятно, что купить их было сложно, такого , как сейчас, очевидного механизма их приобретения тогда еще не было, но кто-нибудь пытался честно их приобрести - для дома или на работе? А если нет, то почему?

Всем этим пользовался в 90-х. "Честно" не приобретал, т.к. считал, что пойти в магазин, купить за $2 диск со "всеми на свете программами для графики" - это вполне законно. Да и сама тема нелегального ПО не особо обсуждалась. Таким ПО пользовались везде - в издательствах, в банках, на телестудиях, в институтах. Коробки с лицензонным софтом впервые увидел в 1997-м у дизайнеров студии "1+1". Это были AfterEffects и Freehand. Они очень гордились тем, что все это честно куплено. С тех пор стал интересоваться реальной стоимостью софта.

Цитата:

Сообщение от Alex Lexcuk (Сообщение 905640)
...для америкосов приобрести Программулю, это как разок в ресторан сходить, для них это копейки и уних даже не заведно чего то крякать и пр.

Это далеко не так.

mooncar 03.05.2010 20:33

Цитата:

Сообщение от kruasan (Сообщение 905680)
Да и сама тема нелегального ПО не особо обсуждалась.

То есть, если бы эта тема и сейчас бы не обсуждалась, то все было бы так же, как и тогда?
Почему вопросы все эти - просто интересно, кого больше - кому реально стыдно использовать нелицензионный софт, и кто его поэтому покупает. Или кто-то, например, не может себе позволить в силу каких-либо причин, но использует потихоньку. Ну а кто покупает только в силу того, что об этом "сейчас говорят" и потому что могут "привлечь" за контрафакт. Есть еще третьи, они просто гордо не желают платить за то, что может достаться нахаляву.

Котяра 03.05.2010 20:48

Понятие "честности" очень растяжимо. Говорить, что использовать пиратский софт - воровство - тоже нельзя. У нас вроде как презумпция невиновности декларируется.
Т.е. если я использую пиратский софт, то нельзя называть меня вором, кроме как по постановлению суда. Точка.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:32.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.