Где все?
 

Привет всем. Так много зарегистрированных пользователей, а активных пару десятков. Куда же поделись или сбежали пользователи?

Шифруемся. :cool:

По чатикам разбрелись.

И меня в чатик! Меня!

Тебе нельзя. Мал ишшо. Твины дописывай :))))

Всё готово, мой лорд!

А я работаю, да и вопросы стали повторяться, чуть ли не на каждой странице.

Дело в том что с некоторого момента ответы на все простые вопросы знаешь, а сложные столь сложны что их долго формулировать, да и никто не вникнет в них настолько чтобы помочь. Да и со временем понимаешь что нагуглить ответ или сразу найти в документации проще и быстрее чем спрашивать. Потому "старички" вопросов не задают. А отвечать по 100 раз на одни и те-же вопросы надоедает. Вот как то так.

Настало время рефакторить!

Как такое можно говорить про код?
Код никогда не может быть готов, его можно улучшать почти бесконечно.

Одни и те же вопросы, по 100 раз, надоедает — так было всегда, парни. И я не единственный могу сказать, как на заре своего освоения Flash был счастлив, что были опытные товарищи, которым не надоедало. И до сих пор не надоедает.

Лень)

Когда становится лень делать один и тот же код, а хочется уже сразу его использовать без лишних движений, тем более когда его функционал полностью тебя устраивает, то улучшать что-либо становится бесполезным и тратящим время занятием. Вот :D

В этот момент рождается *****кодер

Он давно перед вами :D

А с Одессы еще кто то есть? :))

А тебе одиноко? :D

Два одессита на один форум — это и так перебор )))

Где все? Ну как где...
Три-четыре года активной форумной жизни - это очень много, большинство более менее активных пропадает или теряется через год-полтора. Ну, и баны бывают, как ни крути :)
Активисты недавних лет нашли работу, друзей-подруг, интересы сместились, остыли, остепенились, и все - нет активиста:). Аккаунт с застывшим количеством постов, да подпись с аватарой ....Жизнь, одним словом.
Вот и сейчас идет смена поколений, видимо. И годика через три на этом месте опять кто-то спросит - а где, собственно, все?
Но да, есть такое дело - ветераны. :)

Читаю и грустно стало. Помнится мне, как каждый день помогали все друг другу, когда не было раздела флуд, а споры возникали преимущественно на проф. темы...А ежедневные удивительные дэмки на AS2, после его выхода, эээээх, молодость :)

Скучно на форуме, вот недавно рейтинги хоть какой-то интерес давали. Сейчас частые темы о смерти флеша тут отпугивают как-то от форума.

Тут тоже о смерти флеша балагурят? Где?!

Нене, ни в этой теме, имел ввиду во флейме.

Было бы круто как-то апгрейдить форум, типа продвинутый поиск, реклама ресурса, обсуждение тем на англ. языке в том числе и т.п.
Вывод: нужны бабосы, только некому вливать. Сколько уже лет один и тот же движок и никаких инноваций. Для ветеранов оно и не нужно...твиттера и гугла хвататет, а вот подрастающему поколению было бы в тему. У нас и так увядает IT. Пока все уже клепают продвинутые лэйблы или "индируют", наши все отстают лет на 10-20 как обычно и делают хидены и неудачные клоны. Есть конечно исключения, но это не то что хотелось бы.

Вот те же обучающие курсы, баннеры которых бесцельно крутятся сверху, могли бы создать еженедельный конкурс. Например, кто изящнее, проще и производительнее реализует какой-нибудь алгоритм: поиск пути, генерация фракталов, 3D бродилка, разрезание фигур, физические весы на выбранном движке, серверный чат на разных платформах, да вариантов сотни. 49% голосов определяют юзеры, 51% - спонсоры.

Приз - лицензия на продукт (Флэш ИДЕ, Билдер, Фотошоп). Думаю российское представительство Adobe легко для этих целей давало бы годовые подписки для победителей даже бесплатно. Ведь мы их основная клиентура. Это же отличный пиар и для образовательных целей всегда бывают хорошие скидки.

Не удержался :)

кто изящнее, проще и производительнее реализует какой-нибудь алгоритм... :D Прямо по живому то зачем?

Штука в том что не только флэшеры но и сам флэш стал немного другим, теперь порог вхождения гораздо выше чем был в 2006-ом. Теперь флэш это платформа для казуальных игр и видеостиминга, а не для лепли баннеров как это было раньше. Естественно стало намного сложнее и слабаки ушли верстать хтмл5. А те у кого закалка покрепче, кто не боится сложностей, те вопросов простых задавать не станут... А сложные вопросы могут быть настолько специфическими что не каждый на них может ответить... Вот и снизилась активность. Зато вырос средний уровень тех кто тут остался :~)

Я пишу на хтмл5, кто это тут меня слабаком называет?

Ну-ка, ну-ка, почитаем, посмотрим, послушаем.........

Только попкорном не хрустеть и бульки в колу не пускать! Тишина в зале!

Бэстыча называют слабаком.
+35
Коньяк, водка, пиво в асс.

Zebestov, ой да я тоже могу верстать респонсив сайты используя less и butstrap, это всё гораздо проще чем замутить игрульку используя starling, box2d и ash. Я о том что для тех кто боится трудностей флэш стал не по зубам.

artcraft, я не верстаю сайты. Я пишу игры. Я слабак?

Добавлено через 58 минут
Ок. Подводим итоги нашего короткого диалога.
Этот форум замечателен (кроме всего прочего) тем, что здесь не поощряется переход на личности, когда сказать больше нечего. Ты, artcraft, попал в тупик из-за того, что не следишь за речью. Оскорблять абстрактную группу людей — это одно. Но столкнуться с тем, что представителями этой группы могут оказаться вполне себе реальные собеседники — это другое. Такое и в жизни бывает. Понаблюдай.

— Слишком смелое сравнение двух разных явлений (занятий).

Гораздо проще, чем "замутить игрульку" на старлинге?

Хм. При некотором своём желании могу озадачить человека с такими соображениями версткой сайтов, техническая сложность реализции которых будет если и не больше, то вполне сравнима со сложностью некоторых игр на старлинге. А сами задачи не будут синтетическими в плане того, что придуманы ради того, чтобы быть сложными как программирование игр, а будут вполне разумными и обоснованными по условиям.

Другой вопрос, что людей, способных действительно первоклассно заниматься версткой и программированием (js), без обожествления джейквери (и плагинов к оному) и с глубоким понимаем того, что они делают, я почти не встречал.

Большинству технологов, которые связаны (долго подбирал слово) с хтмл5, действительно игры на флэше не по зубам. Но не потому, что флэш сложнее, а хтмл5 проще. А потому, что они этим не занимались и это разные технологии и области задач.

Фу, в общем. Не люблю я в такие речи вмешиваться. Видимо, постарел уже. Не хочется судить и сравнивать, так как опыту уже хватает, чтобы понимать, что в любом более-менее осмысленном занятии, каким бы оно простым не показалось, всегда есть неочевидные аспекты, которые, собственно, и составляют порог мастерства.

Я к тому, что хтмл5 в лучшем своем значении — еще как сложно. И это не только "верстать респонсив сайты используя less и butstrap".


— Для тех, кто боится трудностей вообще мало что по зубам. Плыть по течению жизни и, в меру возможностей, наслаждаться этим.

Кстати. А что "по зумам" таким людям? :)

И да. Я очень люблю сложные задачи на яваскрипте. И очень люблю ас3. Ну и ас2, по инерции. И как-то не хочу "взвешивать" и сравнивать эти технологии.

Безусловно js позволяет делать очень сложные вещи, и те кому нравится углубляться безусловно найдут чем себя занять, возьмём к примеру angular.js отличная сложная штука, или treejs, node, require, socket.io море всего интересного, я не об этом, я о пороге вхождения для новичков.
Назвать себя html5 верстальщиком или js-программистом можно обладая гораздо меньшим объёмом знаний, чем надо для того чтобы, не кривя душой, назвать себя flash-программистом или java-программистом, согласитесь...

Я сам представитель этой группы тоже. Не надо говорить мне что я кого-то пытаюсь оскорбить, я не имею ничего против js, и тем более ничего не имею против тех кто глубоко в нём разбирается. Я сам пишу на нём довольно сложные штуки, с заковыристым ui, морем динамических данных и сокетами.

Не будешь пытаться — не будут говорить. По-другому никак.

ну и еще придерусь к одной неточности, обратите внимание, что я в качестве примера "программирования" не требующего слишком высокой квалификации привёл хтмл-верстку, а вы со мной начали спорить что круче as или js, в то время как js к вёрстке имеет достаточно слабое отношение...

Хочу поинтересоваться на будущее - а разве джейквери плохо? Просто на сколько знаю я, она служит для мультиплатформенности, нужда в которой, появилась за счет людей, которые хоронят flash, но не признают, что другие языки выглядят, лично для меня, смешно, так-как одновременно используют разные версии и именно из-за разных версий и происходит НЕмультиплотформенность ( ещё конечно создатели браузеров ). Плохой флеш если и написан под разные версии плееров, то нужно лишь обновится, о чем всегда предупреждают разработчики. И не надо знать первую и вторую версию as, чтобы писать на третьей. И вот исходя из всего этого, ещё раз повторю вопрос - а разве джейквери плохо?
Для чего я, только что начавший изучать программирование, должен учить старые неактуальные версии js, да ещё нужно знать различные реализации. Одно дело, если бы я с самой первой версией учился и эволюционировал вместе с версиями, то да, а так я даже не собираюсь вдаваться во все тонкости сумашедствия, каковыми для меня кажутся проблемы js и php, как человеку, чей первый язык as3.

Akopalipsis, джейквери — хорошая, очень хорошая библиотека. Про людей и их убеждения ("...которые хоронят flash, но не признают...") судить не нужно, это не имеет прямого отношения к ней.

Когда я написал "без обожествления джейквери" я имел в виду эффект поверхностного восприятия разных задач js-программистом, когда у них создается зачастую ложное мнение, что "это можно легко сделать с помощью джейквери" или (еще хуже) "это можно сделать только с помощью джейквери", без рассмотрения вариантов без использования библиотеки, собственно, самостоятельно и конкретно эту задачу запрограммировать.

Я с этим очень часто сталкиваюсь просто. Нужен попап с картинкой? — Гуглим плагинчик. Нужен эффект появления элемента при наведении? — Гуглим... Нужен свой скроллбар — То же самое.

Хорошо, плагины, которые решают задачи — еще ладно. Но сам подход, сама суть работы сводится к выстраиванию Авгиевых конюшен из значка доллара и названий классов хтмл-элементов. И все это припудрено весьма упёртой позицией правильности вместе с непониманием того, как это могло бы быть реализовано без джейквери или как это вообще работает.

В общем, получается, когда возникает несложная алгоритмическая задача, на которую нет готового решения на джейквери — такие люди реально впадают в ступор.

К примеру, программирование простого скроллбара с одним только фоном и ползунком, размер которого пропорционален видимой области проматываемого контента и изменяющего свои размеры при ресайзе страницы — станет практически фатальной задачей. Хотя, в отличие от привычных задач "джейквериста", тут добавляется лишь логика и математика за шестой класс, конкретно — пропорции и относительные значения.

И это беда. Хоть тестовое задание давай такое :)

В общем, мораль моих суждений такова: имеет очень большой смысл уметь работать не только с джейквери, но понимать, как он устроен, как можно решить задачи без него, и, очень важно, понимать, когда он действительно нужен, а когда нет. document.getElmentById и for() еще никто не отменял.

http://cs425721.vk.me/v425721967/6684/bP40TS4F-LA.jpg

Спасибо Вам за ответ, который лишь подтвердил моё отношение к изучению. Подмеченные Вами упрёки в моих словах, вызваны лишь моей сумасшедшей любовью к as3. Первое моё знакомство с js, началось с велоSWFAdress, которое привело меня на проффорум. Там рассказав, что я только начинаю осваиваться и единственное что мне немного знакомо, это as3... После чего я выслушал все то, о чем так любят говорить, при упоминании слова флеш. Но не это меня заставляет немного выражаться, а то, что я заразился от js-совщиков судорожным синдромом "хоронения", но только js'a. И вот тогда, когда меня закидывали ссылками на непойми какие хелпы, которые решали проблемы лишь для одного браузера, да и то определённой версии, я отметил для себя, что жиквери, это может быть и не так плохо. А про плагины я и не думаю, мне кажется, что намного проще и полезней сделать их самому, а не заниматься франкинштейнством. И у меня чувство, что после флеша, js будет куда легче освоить, чем наоборот.