Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   ActionScript 3.0 (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=83)
-   -   Стоит ли читать книгу Колина Мука (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=208665)

skorpionnn333 12.08.2014 18:45

Стоит ли читать книгу Колина Мука
 
Стоит ли читать книгу Колина Мука при том,что я только начал разбираться в классах ?

Gerbert 12.08.2014 18:46

Обязательно читать, а потом разбираться.

skorpionnn333 12.08.2014 18:52

А сколько у тебя времени ушло ,чтобы освоить все по книге ?И сложно ли было ?

Gerbert 12.08.2014 19:00

Цитата:

А сколько у тебя времени ушло ,чтобы освоить все по книге ?И сложно ли было ?
Полтора дня на чтение и минут через тридцать после этого, я уже игру стратегию 3D сделал!

Вы всегда будете что-то не знать. По книги Вы не освоите as3. Лучше начинать с изучения java,
тогда Вы легче сможете осваивать языки в плане архитектуры. А так, языки почти все похожи.

Я не правильно выразился... По книге Вы сможете освоить as3, но не программирование.

caseyryan 12.08.2014 19:00

Эту книгу обязательно надо почитать.

skorpionnn333 12.08.2014 19:03

А в чем отличие as3 от программирования ?

caseyryan 12.08.2014 19:17

Цитата:

Я не правильно выразился... По книге Вы сможете освоить as3, но не программирование.
А сейчас правильно? Что Вы имеете в виду?
Цитата:

А в чем отличие as3 от программирования ?
Да, собственно, какое-то некорректное сравнение Gerbert сделал. AS3 вполне нормальный, полноценный язык. Мало чем уступающий джаве, а в чем-то даже превосходящий её. Единственное, чего ему не хватает, по сравнению с джавой - более открытой песочницы. У джавы в ОС возможностей по-больше. Но на AS3 разрабатывать гораздо проще

ivaniyses 12.08.2014 21:42

Первый 12 - 14 глав обязательны к прочтению.
P/S:Сам прочитал, много чего понял...

ZackMercury 12.08.2014 23:56

Прочитать и изучить - разные вещи.

Psijic 13.08.2014 16:02

если честно, показалась слишком раздутой, много воды. Осилил только страниц 30, хотя считается, очень клевая. Читал с компа в очень плохом djvu. Читать адобовский мануал на 1200 страниц было и то интереснее.
Разрешите, сделаю небольшой оффтоп :) Вот реально книга которая меня "вставила" сразу на первых страницах - AdvancED Game Design with Flash

in4core 13.08.2014 17:40

Цитата:

AdvancED Game Design with Flash
Так это на определенную тематику, а Мук именно по аспектам программирования , как такового.
Сам я конечно , например не вчитывался в книгу, так как имел уже приличный опыт по AS2, мне достаточно было только синтаксис и нововведения понять и вперед, а как новичку - думаю самое оно читать с самого начала и вдумываться. Насчет повторять ЗА автором - нет, не надо. Надо писать сразу свое - на уже прочитанную тематику, тогда толк будет. Страниц 100 где то, помоему начальные аспекты, читать надо - остальное по желанию, так как там уже работа пошла с определенными пакетами и т.п., что и сам можешь выучить

vorodis2 18.08.2014 11:55

4 года в as, думал что нафиг оно нужно, сейчас читаю на 300 странице и офигиваю что я ее раньше не прочитал, очень полезная штука.
Рекомендую прочесть от строчи до строчки, покодить пол годика и еще раз перечитать.

Nooob 20.08.2014 01:48

ещё почитать ActionScript 3.0 Design Patterns/William Sanders, после начала чтения сразу уложатся в голове принципы ООП и классов, ещё есть Design Patterns: Elements of Reusable Object-Oriented Software на русском есть переводы

ChuwY 20.08.2014 11:50

Имхо Actionscript 3.0 Design Patterns -- книга, скорее, вредная.
Я бы все-таки посоветовал начать с классики.

Gerbert 20.08.2014 13:11

Цитата:

Имхо Actionscript 3.0 Design Patterns -- книга, скорее, вредная.
Я бы все-таки посоветовал начать с классики.
Согласен с Вами! Лучше читать полную фигню без малейшего примера, как например, эти два шаблона, на которые я посмотрел по Вашей ссылке, Строитель, Одиночка, чем читать подробный разбор на нескольких примерах.

caseyryan 20.08.2014 14:54

Цитата:

Имхо Actionscript 3.0 Design Patterns -- книга, скорее, вредная.
Да не. Норм книга. Я читал. Но для новичка сложновато будет переварить. Для этого нужно уже понимать общие принципы

ChuwY 20.08.2014 16:09

Цитата:

Лучше читать полную фигню без малейшего примера.
Так вы саму книгу то читали?
Те статьи на вики собственно к ней имеют мало отношения.

GBee 20.08.2014 16:12

А я Мука не читал, там реально есть, что-то необычное?

Gerbert 20.08.2014 16:36

Цитата:

Так вы саму книгу то читали?
Если бы не читал, то и не говорил. А по Вашей ссылке, в лучшем случаи, только схема.
Чем схема лучше, чем от трех до семи разных примеров по каждому шаблону на родном языке,
я не могу представить.

Цитата:

А я Мука не читал, там реально есть, что-то необычное?
Если учить as3 первым языком, то Мук наиболее подробно рассказывает о программировании, да ещё на
ООП примерах. И так же в ней ответы на все вопросы новичков.

fish_r 20.08.2014 18:04

Прочесть обязательно! Подавляющее большинство тем на форуме открываются только потому что не прочли Мука. Сжато и просто он рассказывает обо всех направлениях в ас3. Он не очень вдается в ооп-ешную тематику, но зато без лишней "воды" раскрывает особенности среды. Очень полезная книга по основам.

caseyryan 20.08.2014 19:05

Цитата:

А я Мука не читал, там реально есть, что-то необычное?
А ты с какого языка начинал?
Для меня AS3 был первым, которым я занялся серьезно. До этого малость писал на JS, но особо не углублялся, так, чисто для интерактива на сайтах, ну и PHP малость. Поэтому книга Мука для меня сразу очень многое прояснила. Благодаря ей я изначально не наступал на много граблей, на которые обычно наступают те, кто идет полностью своей дорогой)

GBee 20.08.2014 21:28

Цитата:

А ты с какого языка начинал?
Серьезным по работе был VB6, но он очень простой.

Мне бы пример.

nubideus 20.08.2014 23:05

я начинал на flash lite - уроков не было, спросить не у кого. нашел справочник и излазал все там.
и вот с самого начала приучил себя читать справочники, использовать переводчик и гуглить.

считаю что мук на фоне шикарнейшей официальной справки(на русском) выглядит смешно

fish_r 21.08.2014 01:37

Цитата:

Сообщение от nubideus (Сообщение 1170905)
считаю что мук на фоне шикарнейшей официальной справки(на русском) выглядит смешно

Это типа "не смотрел но осуждаю"? Мук не справку по языку дает, а описывает среду, разницу понимаете? Тем не менее книгу можно потом использовать как справочник - довольно толково структурирована. Он пишет не с точки зрения технического писателя работающего в адоб, а с точки зрения того как это выглядит со стороны, и более того, не обтекаемыми формулировками, чтобы за язык не поймали, а простым понятным языком. И это дает дополнительную информацию которую в справке вам не напишут из соображений... ну напр. корп. политики... или чего нибудь подобного.

nubideus 23.08.2014 23:34

Цитата:

Это типа "не смотрел но осуждаю"?
если бы не читал - не сравнивал бы
Цитата:

Он пишет не с точки зрения технического писателя работающего в адоб, а с точки зрения того как это выглядит со стороны, и более того, не обтекаемыми формулировками, чтобы за язык не поймали, а простым понятным языком.
книги пишут с точки зрения редакторов издательств

Nooob 24.08.2014 01:07

да хватит возводить его на пьедестал) задача-справка-решение

fish_r 25.08.2014 09:08

Цитата:

Сообщение от Nooob (Сообщение 1171069)
задача-справка-решение

задача-справка-решение-"мама этот баннер на флеше подвесил мне систему!!!1"

книги читайте

топикстартер хотел помощь получить, а не почитать какие вы крутые и по-челябински суровые,
и вообще кто начинал не с ecma-262 тот лол

на пьедестал никто никого не возводит, но для новичка Мук точно не будет лишней книгой, и времени потраченного
на эту книжку точно не будет жаль

caseyryan 25.08.2014 09:35

Цитата:

задача-справка-решение
Справка не для того создана. Если не понимать для чего это нужно и как должно работать, то эта справка будет не более, чем филькиной грамотой

in4core 25.08.2014 15:39

Цитата:

да хватит возводить его на пьедестал) задача-справка-решение
Вот честно говоря непонятно на кого рассчитана данная постановка. Допустим ты новичек, ты еще не понимаешь толком, что такое ООП, не понимаешь принципов построения программ , да и вообще не понимаешь как работает DL. Задача-справка-решение? - сразу отбросили. Допустим ты прилично подкован в ООП, языке в целом , но еще конечно не гуру, чтобы писать JSON валидаторы ( ради смеха ). Задача-справка-решение? Врядли опять - так как в твоем случае справка уже используется не глядя. Лоадеры, битмапдаты и т.п. с их свойствами и методами пишутся уже на автомате, без подсказника.
Выходит - такая постановка задачи может служить только для среднечка* , который уже не новичек, но еще и не бывалый, тоесть болтается как оно* в проруби. А вот эту тонкую грань среднечка* , как ты поймаешь? :)
Как бы весело это не было, среднечком ты можешь быть совсем не долго, если профессионально работаешь на as. Среднечками обычно становятся те, кто уже имеет знания в других языках, и считает, что книжки уж слишком нудно для прочтения, а так как есть опыт в других - то легко разбирается по справке с нужной задачей. Например, по своему опыту скажу, мне было не сложно писать на php после as чисто по справке.

Koopa 26.08.2014 20:08

Мук-обязателен для чтения тем, кто хочет изучить AS3 как минимум программирования.В дальнейшем,для изучения AS3, лучше справка Adobe.Те, кто не хочет изучать, так до сих пор и спрашивают, как изменить свойство того или иного объекта.

ZicoRio 29.08.2014 02:57

На мой взгляд в этой толстой книге лишнего половина.
Все так замучено и коряво - не есть гутт.
Переходил с ее помощью с AS2 на AS3 опплевался.
Толи дело справка на Adobe - красота, все разжевано.
Манера изложения мне совсем не понравилась.
Правда может когда с нуля..., но ведь есть же и другие книги.

ZergMaster 29.08.2014 05:08

пишу на AS3 5 лет и тут понял, что не читал Мука))
Мужики может есть у кого из Питера почитать?=) Вдруг там что интересное? Все так хвалят..

КорДум 29.08.2014 11:23

Цитата:

Сообщение от ZicoRio (Сообщение 1171349)
На мой взгляд в этой толстой книге лишнего половина.
Все так замучено и коряво - не есть гутт.
Переходил с ее помощью с AS2 на AS3 опплевался.
Толи дело справка на Adobe - красота, все разжевано.
Манера изложения мне совсем не понравилась.
Правда может когда с нуля..., но ведь есть же и другие книги.

Не согласен. Мне для перехода с AS2 на AS3 (Вы же говорите про AS2, а не AS1? То есть писали в классах, знаете о пакетах, о модификаторах доступа) потребовалось пара дней, так как я читал только нужные главы (в частности про событийную модель и дисплейлист). И перевод книги, как бы его не ругали за неточности, вполне годен даже для новичка.

Обычно, если жалуется новичок на трудность в понимании, то он прокрастинирует и мечтает о магической команде в языке, которая одним вызовом создаст супер крутую 3Д игру (я не имею в виду конкретно Вас, автор комментария). Плюс изучение синтаксиса не включает немаловажный аспект, такой как "мышление". Нужно правильно мыслить, нужно понимать, как работает программа, как отдельные куски ее взаимодействуют. Для этого нужен опыт и совершенно иные книжки. Мук говорит только о синтаксисе, по сути.

in4core 29.08.2014 17:01

Цитата:

Не согласен. Мне для перехода с AS2 на AS3 (Вы же говорите про AS2, а не AS1? То есть писали в классах, знаете о пакетах, о модификаторах доступа) потребовалось пара дней, так как я читал только нужные главы (в частности про событийную модель и дисплейлист). И перевод книги, как бы его не ругали за неточности, вполне годен даже для новичка.

Обычно, если жалуется новичок на трудность в понимании, то он прокрастинирует и мечтает о магической команде в языке, которая одним вызовом создаст супер крутую 3Д игру (я не имею в виду конкретно Вас, автор комментария). Плюс изучение синтаксиса не включает немаловажный аспект, такой как "мышление". Нужно правильно мыслить, нужно понимать, как работает программа, как отдельные куски ее взаимодействуют. Для этого нужен опыт и совершенно иные книжки. Мук говорит только о синтаксисе, по сути.
Подписался под каждым словом. Все именно так


Часовой пояс GMT +4, время: 05:41.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.