Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Конец эры 2д в анимации (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=53664)

stormgulf 14.01.2004 13:12

Конец эры 2д в анимации
 
Сегодня прочитал в утренней газете, что признанный законодатель массовой мультипликации Дисней закрывает свою последнюю 2Д студию расположенную в Орландо. Все следующие проекты Диснея будут ориентированы на сотрудничество с Пиксаром и 3Д.

nuran 14.01.2004 14:59

hmmmm очень интересно ...

Пушистик 14.01.2004 15:58

угу.....во тема!...
кста, видели последний их мульт?Синбад?

bunker6 14.01.2004 19:32

смотрю все свежие мульты - и не впечатлен качеством, если честно. больше 3Д - дешевле производство, конечно. сделал модельку, проанимировал - и снимай с любой точки, да как тебе удобно. захотел камеру подвинуть - легко. щелк, и готово. только качество на самом деле страдает. порой встречаются откровенные глюки. редко, но бывает. самый кошмар начинается, когда трехмерку начинают переделывать в классик. это тихий ужас просто.
особенно отвратителен свежий Tristan et Iseut от Thierry Schiel'a. кое-где откровеннейшие баги, типа ноги, проходящей сквозь ножку табуретки и т. п.

Ales 15.01.2004 14:02

Не совсем согласен.
Баги трехмера будут сокращатся , со временем .
И очень не скоро количество тридешных мультов станет сравнимо со всеми некачественными и дешевыми двухмерами.
Конечно, будет и дешевое три де. Его уже куча, но я думаю, прогресс научит работать людей лушче.

gct 15.01.2004 16:12

Жаль... :( 2д мультики всегда для меня отличались какой-то детской непосредственностью, что-то старое, доброе... Стич в 3д - :(

mort 15.01.2004 16:41

2bunker6

Насчет простоты и дешевизны в корне не согласен — как бы не наоборот. А поганенько можно и 2D сделать — проблема не в технологии а в людях.

2All

Не умрет 2D.
Останется хотя бы как жанр.
Да и по психологии восприятия для младшего возраста 2D проще воспринимается, у них так мышление устроено.

bunker6 16.01.2004 11:56

2mort
не смешивай стиль представления и технологию производства.
может, я чего-то не понял, но речь идет не о "толстых" 3д мультах типа шрека, а о использовании 3д пакетов для создания классических псевдо 2д мультов. производство таким способом на самом деле заметно дешевле.

stormgulf 16.01.2004 14:30

Немного свежей информации:
Часть диснеевских аниматоров переведены в студии ориентированные на 3Д и проходят переквалификацию, многие были просто уволены либо отказались от перевода. Часть бывших аниматоров создали свою студию http://www.legacyanimation.net/index-2.html
У Диснея все еще остается в работе новый 2Д мульт Home on the range http://disney.go.com/disneypictures/...ange/main.html

Из всего можно сделать некоторые выводы о тенденциях:
- Чистое рисование мультиков в 2Д не умрет, но перейдет в собственную коммерческую нишу (менее успешную в коммерческом плане).
- Технологии создания в 3Д и рендеринга в классический 2Д получат новые финансовые вливания для своего развития.
- Массовое производство полнометражных мультфильмов понизит их "культурную" ценность и фиг его знает как повлияет на дальнейшую эволюцию анимации.
-....
Что еще добавите?

mort 16.01.2004 16:00

2bunker6
Даже если говорить _только_ о технологиях — зачем привязывать к ним исполнение?

Пример: переход на 3D + cartoon-shader`ные фильмы (это имелось ввиду?).
Действительно, идет удешевление проектов за счет, например, замены большого количества народа, занимающегося рутиной, на "железо".
Но такое удешевление (упрощение) само по себе означает ли "удешевление" (снижение) качества?
Нормальный производитель за счет такой "помощи" качество только улучшит.

Главным минусом удешевления и упрощения, я считаю то, что они (да и "мода на новинку") будут привлекать/пробуждать нерадивых производителей на новые "творения". Но не будем забывать, что халтурщики были всегда, в т.ч. и в классическом 2D (в гигантском количестве).
Вопрос решался просто: собственным выбором — смотреть или нет.
Кто-нибудь видел у Pixar`а "ноги сквозь тубаретки"?
Так что, ИМХО, этот "минус" довольно-таки призрачный.

Добавлено:
(это как раз к "Массовое производство полнометражных мультфильмов понизит их "культурную" ценность" предыдущего поста, который появился пока я печатал свой :) )



Плюсов же, я считаю, намного больше.
И перечислять их я думаю, смысла нет.

Т.ч. остаюсь на своем мнении — не думаю, что плохой (3D) фильм это проблема в технологии. Проблема в людях.

P.S.
К тому же есть мнение, что новые технологии позволят и халтурщикам хоть сколь-нибудь поднять свое качество.

ЛОWАДКА 16.01.2004 17:46

А Шрека пиксаровцы делали?

Dimonius 16.01.2004 18:24

DreamWorks по-моему.

ЛОWАДКА 16.01.2004 18:53

там просто глюки свои!

Igor_MONSTR 16.01.2004 22:26

Да нифига!!! 2D не исчезнет! Останется, как классика!
Но вот 3D скоро затмит все! Даже не интересно будет!
:(
Но ведь можно и в 2D создать такое , что 3D до этого будет ой как далеко! :)

webmaster IL 17.01.2004 19:41

да ну ... ничё не закончилось ... чё Дисней ПУП земли ??? насмешил :D

ильсреальный 17.01.2004 20:41

Black Isle - пуп земли :(

nuran 18.01.2004 14:42

Цитата:

Оригинал написал(а) webmaster IL
да ну ... ничё не закончилось ... чё Дисней ПУП земли ??? насмешил :D
а разве нет?

webmaster IL 18.01.2004 14:57

Цитата:

Оригинал написал(а) nuran

а разве нет?

докажи :)

nuran 18.01.2004 15:01

докажи, обоснуй ... понеслось. Я лучше откланяюсь, подобру - поздорову.

realMakc 19.01.2004 00:10

Цитата:

Оригинал написал(а) webmaster IL

докажи :)

http://disney.go.com/corporate/inves...ls/annual.html

realMakc 19.01.2004 00:17

говоря о диснее, вы забываете, что дисней - это не только mermaid или stich, это так же такие шедевры, как criminal pulp или kill bill.

эта компания - очень старая акула мирового шоу-бизнеса. и если она приняла решение отказаться от ручного 2Д, поверьте, основания очень вескИ, и спор здесь не уместен.

Nox Noctis 20.01.2004 19:50

мультипликация диснея - это самостоятельная система.. при чем тут "2д анимация вообще" ? :) дисней может нравится, может не нравится, но именно они придумали поставить производство мультов на поток, в промышленном масштабе... (мне вот не нравится сам способ изображения придуманный диснеем. ну за редким исключением :) алиса в стране чудес например :) )

и горевать об автоматизации процесса по крайней мере странно.. студия диснея и шла все время к потоковости, автоматизму...

двухмерка никуда не денется естесственно :)
это все равно что сказать, что с появлением комплексных чисел закончится "эра" реальных чисел в математике :))

realMakc 21.01.2004 09:28

Цитата:

Оригинал написал(а) Nox Noctis
двухмерка никуда не денется естесственно :)
это все равно что сказать, что с появлением комплексных чисел закончится "эра" реальных чисел в математике :))

... или, например, что с появлением калькуляторов закончится "эра" счетов в наших магазинах :D

NеoLeо 28.01.2004 01:59

не умрет.
пиксель арт же не умер после становления эры 3д и вектора. просто совмещать надо грамотно, и все.
а то что дисней закрыл студию - так это тупость руководства диснея. сценарии надо хорошие писать, а не на руки художников кивать.
тот же последнйи Немо. сделано качественно (пиксар), а сценарий ***** (дисней)

realMakc 29.01.2004 23:11

Цитата:

Оригинал написал(а) NеoLeо
...пиксель арт же не умер после становления эры 3д и вектора...
я, как представитель серого большинства, например, знаю, что такое 3д, но понятия не имею, что такое пиксель арт. так что, говоришь, не умер? на просторах Африки, Полинезии и Южной Америки всё ещё живут первобытные племена. но... живут ли?

Цитата:

Оригинал написал(а) NеoLeо
...тот же последнйи Немо. сделано качественно (пиксар), а сценарий ***** (дисней)...
Но ты же посмотрел :D Главное не то, что тебе не понравилось, а то, что ты заплатил.

(может не лично и не непосредственно, но любая копия, будь то пиратская и бесплатная, в конце концов делается с оригинальной, за которую кто-то чесно платят. так что не вздумай придалбываться к словам.)

NеoLeо 29.01.2004 23:17

если ты не знаешь, кто такой Моне или как выглядит самец ткачика, это еще не значит, что их нет.

realMakc 30.01.2004 00:26

рулит количество, качество отдыхает
 
эх... кого волнует, вышивает ли бомж крестиком? мишка очень любит мёд, но кого это... да Вы и сам знаете.

Ныне рулит количество, качество отдыхает. Допустим, ваша мануфактура делает 1ну единицу качественного товару в день, а мой конвейер - тысячу единиц дерьма. Даже если вы будете продавать в сто раз дороже, я всё равно делаю Вас десятикратно. Неужели не ясно? Это же простая математика.

NеoLeо 30.01.2004 01:03

ну ок, надоело спорить. если ты не знаешь что такое пиксель арт и вообще 2д анимация умерла - в путь, тебя ждет светлый мир незамутненной 3д.

ЛОWАДКА 30.01.2004 01:44

денег больше заработает тот кто продавт дороже.

mort 30.01.2004 08:56

Умрет - не умрет. Ромашку нашли.

Да ничто не умрет.

Но популярностью будут пользоваться те технологии, у которых целевая аудитория больше и которые в своей группе "моднее".

На сегодня, есть мнение, это 3D.

А что касается Диснея...

Мне кажется, они сейчас "щупают" аудиторию на предмет нормальной "поглощаемости" при желаемой низшей себестоимости, т.е. хотят и рыбку съесть, и все остальное.

NеoLeо 30.01.2004 14:20

не, с Диснеем хитрее. у них последние фильмы были явно лажовые, а они сделали из них неправильный вывод. мол, 3д круто, а 2д *****. а не то, что у них сюжеты провальные последние шли. вот и закрыли студию. это я интервью читал с одним из...

ummon 31.01.2004 21:05

Цитата:

Оригинал написал(а) bunker6
смотрю все свежие мульты - и не впечатлен качеством, если честно. больше 3Д - дешевле производство, конечно. сделал модельку, проанимировал - и снимай с любой точки, да как тебе удобно. захотел камеру подвинуть - легко. щелк, и готово.
:))))))
nda , nasmeshil bot

Dimonius 31.01.2004 21:42

Да не умрет 2D анимация. Что вы так волнуетесь. Просто как уже сказали здесь до меня, анимационное подразделение всегда работало по конвеерному принципц и сокращение живых художников началось еще в 50-е. Просто это продолжение старого принципа.

А 2D - в последнее время это уже не дисней а огромное количество независимых студий, прежде всего в Европе.

realMakc 10.03.2004 22:32

http://www.show-me-dq.com/dq-01/ страницы с 10 по 18


Часовой пояс GMT +4, время: 20:38.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.