Flash неприемлем на 99% - Якоб Нильсен
 

вот наткнулся на стаью которую читал собственно года 4 назад, в целом ничего не изменилось, сделать грамотный флеш сайт так же сложно и проблематично. (сайты - портфолио дизайнеров не приемлимы :) там каждый пытается выпендрится), ну а вцелом, прав и сегодня старичек Нильсен

Flash неприемлем на 99%


Вкратце: Несмотря на то, что мультимедиа прокладывает себе дорогу в Web, современная технология Flash ухудшает удобство пользования Web по трем причинам: она способствует появлению плохого дизайна, вступает в противоречия с фундаментальными принципами взаимодействия пользователя с Web и поглощает ресурсы, которые могли бы быть использованы на улучшение содержания самого сайта.

Почти в 99% случаев присутствие Flash затрудняет работу с Web-узлом. Хотя и встречаются редкие примеры хорошего Flash-дизайна (который даже улучшает узел), обычно Flash наоборот делает сайт неудобным для работы. В большинстве случаев, сайт бы только выигрывал, если бы на нем отсутствовали мультимедийные объекты.

Flash ухудшает Web-узлы тремя путями: способствует появлению плохого дизайна, вступает в противоречия с фундаментальными принципами взаимодействия пользователя с Web, и поглощает ресурсы, которые могли бы быть использованы на улучшение содержания самого сайта.

Плохой дизайн
Страницы-заставки - были бичом Web-сайтов на ранних этапах развития Web. К счастью, большинство профессиональных Web-узлов отказалось от этого барьера. Однако теперь мы становимся свидетелями засилья Flash-заставок, которые страдают теми же грехами: они отдаляют пользователя от информации, за которой он пришел на сайт. С другой стороны, у большинства Flash-заставок теперь присутствует кнопка "пропустить заставку". Однако, само присутствие заставки ухудшает дизайн в следующих отношениях.

Во-первых, Flash прямо-таки навязывает использование анимации: так как у нас есть возможность анимировать объекты, то почему бы не воспользоваться этой возможностью? У анимации, конечно, есть свое место в коммуникации. Однако, как было сказано мной еще в 1995 году, это место весьма ограничено.
Во-вторых, одним из самых главных преимуществ Web-узла является то, что он позволяет пользователю самому выбирать направление своего движения. Посетители сайта двигаются так, как им хочется, тогда, когда им этого хочется. Именно поэтому с Web так удобно работать, несмотря на наличие других недостатков. К сожалению, многие Flash-дизайнеры ограничивают эту свободу пользователей и превращают сайты в презентации, напоминающие скорее телевизионную рекламу, чем интерактивную программу. Web-узлы, которые предлагают посетителям сидеть и просто наслаждаться последовательностью сменяющихся картинок, просто скучны и утомительны, несмотря на то, как круто они выглядят.
Третье, многие Flash-дизайнеры вводят в свои ролики нестандартные элементы управления. Сколько вариантов линейки прокрутки нам нужно? Вообще-то, нам нужна новая линейка прокрутки для просмотра электронных текстов. Та линейка, что мы сейчас имеем, создавалась для офисных программ, в которых текст не просматривается, а пишется. Тем не менее, создание нового элемента прокрутки текста - это большая сложная многофакторная задача. Те линейки, что мы сейчас видим в Macintosh-е и Windows, были созданы на основе нескольких лет работы лучших дизайнеров и после рассмотрения множества других вариантов и проведения множества тестов. Новая линейка прокрутки, созданная за несколько недель, наверняка будет выглядеть хуже. И даже в том случае, если дизайн оказывается удачным, он не прибавит удобства сайту, так как его посетителям еще надо привыкнуть к тому, как работает новый элемент. Но они точно знают, как работать со стандартным элементом. Когда вы используете стандартные элементы, посетители могут сосредоточиться на содержании сайта, и том, для чего они на него зашли. Шаг в сторону, и вы запутаете его.
Ни одна из перечисленных проблем не вызваны самим Flash-ем. С его помощью можно создавать и удобные мультимедийные объекты, которые соответствуют правилам и просты в использовании. Проблема в том, что Flash просто подталкивает дизайнеров на нарушение этих законов и правил.

Нарушение основ Web
Второй набор причин, связан с самим использованием plug-in модуля вместо стандартных Web-технологий. В будущем мультимедийные функции наверное более тесно будут интегрированы в броузеры и эта проблема будет решена. А сейчас, тот факт, что Flash - не стандартный HTML, порождает массу нерешенных проблем:

Кнопка Back/Назад не работает. Если вы перемещаетесь внутри Flash-ролика, стандартные методы "отката" уводят вас со страницы, где находится объект, а не на предыдущее состояние, как ожидается.
Цвета ссылок неприменимы. В связи с этим вы не можете быстро определить, где вы уже побывали, а где вам еще предстоит побывать. Этот недостаток приводит к запутанности навигации.
Кнопка "Увеличить/уменьшить текст" не работает. Посетителям приходится читать текст такого размера, каким его задал дизайнер. И этот шрифт всегда оказывается меньше, чем хотелось бы, так как дизайнеры всегда обладают прекрасным зрением.
Flash затрудняет доступ к документу людям с физическими недостатками.
Функция "Поиск на странице" не работает. Вообще с поиском у Flash большие проблемы.
Усложняется интернационализация и локализация сайта. К каждому сайт нужно прикрепить Flash-дизайнера, который будет переводить его содержание. Также, движущийся текст труднее читать тем, у кого проблемы с чтением.
Отнимает средства у самого сайта
Пожалуй самая большая проблема Flash заключается в том, что он отвлекает на себя значительные ресурсы, которые лучше было бы потратить на улучшение самого сайта:

На более частое обновление содержания (Flash-ролики создаются раз и навсегда).
На создание содержания, которое отвечает запросам посетителей всех уровней (Flash-ролики создаются один на всех).
На лучшую поддержку клиентов основанную на анализе их реальных проблем (Flash-ролики создаются обычно сторонними агентствами, которые не вдаются в тонкости конкретного бизнеса).
Если бы Flash-презентации были бы дешевы в исполнении и их также легко было создавать, как стандартные Web-страницы, тогда многие бы из этих проблемы исчезли бы. Сейчас же, они представляют серьезные препятствия. Поэтому я рекомендую Web-дизайнерам, заинтересованным в повышении удобства работы с сайтами воздерживаться от Flash и использовать его как можно реже.
Якоб Нильсен

еще раз добавлю, а то начнут тут потеть как всегда -

многое исправили и сделали, но это скорее техническая сторона, а вот уровень в головы дизйнеров особо не пришел

фигня все это, глаза и уши еще никто не отменял, не всему написанному нужно придавать серъезное значение

тока потом макромедия купила нильсона и тот заговорил совсем по-другому ;) да и сайты стали лучше намного с тех пор. откровенного г уже в сто раз меньше.

вообще конечно понимаю о чём ты.. а представь как страдают ветераны программеры или мультипликаторы - когда повсюду всеобщая профанация технологий создания, любому дураку доступна - вот и вредит это общей репутации продукта, в даном случае флеша. :)

как сказал один приятель (фотограф) моего приятеля (фотографа): "снимает не камера. снимает - человек". так что все написанное нильсоном (за исключением тех. части, которая значительно развилась со времен публикации статьи) относится к внутренней культуре и ментальным особенностям человека. так что можно сразу переходить к "отцам и детям". =)

да уж читали всё сотню раз ... да сам он наверное теперь думает совсем по другому, может скоро ещё что напишет )))

Да можно соглашаться и не соглашаться.
Но реально - флеш - это не больше чем дополнение к статичному html.
Точно также как и pdf, quicktime и т.д.
Со мной можно не соглашаться, но будущее не за флешем.. Красивые летающие какашки, внешняя загрузка, и прочее - оно ничтожно. Необходим переход на более "реалистичные", объемные пространства.

Реально за 4 года ничего не изменилось. Лучше и интереснее веб не стал.
Чаще всего все мы как пользовались, так и пользуемся html форумами, читаем новости на обычных сайтах, ищем в поисковиках не во флеш сайтах...

У флеша нет перспектив в той форме, которая есть.

поправка. флеш изначально не рассчитан на повсемесное и универсальное применение. это мультимедийная штука. не будущее, а уже настоящее за флешем как раз в этих случаях. т.е.
1) рекламные однодневные сайты-конфетки. (найк, мерседес)
2) навороченные приложения для обучения, управления, организации и т.п. (календари, презентации)
3) сайты призванные один раз поразить воображение (сайты художнико-дизайнеров).
4) просто трэш =)
5) онлайн игры, чаты пр. развлекуха.

по-моему немало =)

Яша пишет умные вещи, продиктованные дурацким подходом. То есть заголовок должен звучать как «Flash неприемлем на 99% для использования его не по назначению». Как и «Микроскоп на 99% неприменим для забивания гвоздей». И при этом совершенно не важно, что микроскоп красивее молотка и манит цейзовскими линзами. Он не виноват.
Зы.
В моем понимании, flash — великолепный инструмент для кросс-платформенной разработки. Сайты (именно сайты) на нем, чаще всего, плохие получаются.

да нет, кое что изменилось!
пропали объемниые обязательные для просмотра при входена сайт интро. так же кнопочки "скип" вошли в моду. =)
конечно, те высокие идеи, предлагаемые нильсоном, не воплотились, но это и неудивительно. чтобы добиться одного результата, надо как миниум стараться сделать больше раза в два, ибо так устроен человек.
в общем инет немного менятется, вспомните сайты 98-го года?
мир остается таким же, но чуть-чуть неуклонно, постоянно и безвозвратно становится другим.

мамус, глупости ты говоришь. флеш это не хтмл, а табуретка это не стол. будущее не за флешом, а за человечесвтом.
у флеша есть своя ниша и ничто пока не может его переплюнуть и даже заменить.

табуретка - не стол, но ее часто используют как стол. и не потому, что нет стола, а потому, что так бывает удобно.
только с точки зрения возможностей - табуретка останется табруеткой. и у табуретки есть своя ниша, только без нее вполне можно обойтись.. а вот без стола - никак...

причем тут человечество? это утопия.

Насчет on-line games: как старый геймер заявляю - флэш для мморпг малого траффика - единственный выход. Всем известные time zero и destiny sphere много превосходят по играбельности и интересности классические игрушки.

Использование флэш в веб страницах обосновано хотя бы тем, что грамотно сделанный ролик весит меньше, а информации несет больше, чем гиф или другая анимашка.

Насчет навигации: есть же внутрення навигация, если установлен плеер.

Знаете, Нильсен мне чем-то напоминает заядлого борца с курением. те тоже пеной брызжут и трусы на себе рвут. Они в чём-то, конечно, и правы, но не во всём.
Насколько я помню, изначально Flash создавался для внедрения векторной графики в веб-узлы и приложения. Т.е. там, где нужна векторная графика, там Flash абсолютно оправдан, т.к. был именно для этого и создан.
Допустим сайту, рекламирующему пуховые перины, выполненному в таких лёгких тонах и с плавными линиями, вполне может подойти плано меняющие цвета ролловеров в меню, плавное покачивание видимого фрагмента пухового пёрышка в шапке и т.п. (это всё к примеру). Не вижу ничего плохого в том, чтобы добавить атмосферность сайту. Что бы ещё более подчеркнуть его направленность и смысл. Без технологии Flash мы бы сейчас лишились многих шедевров веб-дизайна. К любой критике надо подходить осторожно. Нильсен - это тот ещё фрукт, я вам скажу. Его надо читать между строк.

Якобу Нильсену привет )))))))))))))))))) :D
эх если по его разумению флеш сайт это эквивалент рекламного ролика , то
тогда html страница рекламный плакат )

P.S. а в чужой выбор всеже лесть нестоит и темболее навязывать свое мнение )

то было давно, с того времени всё изменилось.

Ret, статья была написана 4 ГОДА НАЗАД! а это срок...
возможно в следующих версиях (8..9,10 (:) появятся более гибкие инструменты для создания сайтов...и тогда я думаю он займет достойную позицию в этом деле...
а вообще "красивые летящие какашки" (с)McMamus - это рай для веб-серфера, главное чтоб весело не очень много

мне кажется поблема не во флеше, а в скоростях, я думаю если у вас выделенка, вам будет откровенно все равно, флеш, не флеш...

при чем тут скорость закачки?
ты по ходу не в курсе что такое юзабилити =)

А ты, в свою очередь, видимо считаешь, что у сайта, сделанного во Flash, этой самой "юзабилити" нет по-умолчанию?

Флеш - это большая кака... :)
Я поддерживаю слова Я. Нильсена... и считаю что нихрена не изменилось...
Есть AAf для видео, Director для презентаций, Quicktime - для проигрывания... все остальное - бэээ.
Наверно я консерватор... :)

2KidsKilla Я вот вас не обижал =))), Юзабилити от объекта применения не зависит! Мы очень часто видим дерьмовые сайты на хтмл и так же часто видим хорошие сайты на флеш. И если бы у всех был нормальный коннект, то вся проблема бы упиралась в профессионализм дизайнера, вот и все.

2dietolog
??? не надо коверкать мои слова, я говорил про то что
даже нате вам пример: http://www.carldekeyzer.com/ оч юзабельный сайт.

2strelok222
можно на ты =) нифига от коннекта ничо не поменяется. всегда будут васипупкины-супермегафлешдизайнеры. и всегда будет халтура, лишь бы отвязаться от заказчика. процентов 70 хтмл интернета о юзабилити и не подозревает. но это не значит, что так и должно быть ;)

а выход какой?

а? какойтакой выход? ищи дверь с надписью exit =)

ясно всё с тобой.

странный ты =)
ты о чём вообще говорил-то? =)

McMamus
Я поддерживаю слова Я. Нильсена... и считаю что нихрена не изменилось...

Ну ладно...он это писал при flash 4, так (если я не прав поправте) ??
Вот а уже 8 на подходе, стоит написать Нильсену статью с обратным мнением, и я уверен твой взгляд на это дело тоже поменяется :(

шутник :D
по-моему говорить что флэш Г, не есть правильно
он нужен и пожалуй нужен будет ещё долго

Не изменилось ничего абсолютно. И даже выход новой версии флеша ничего не исправит. Пройдут годы (при идеальном раскладе), прежде чем соответствующим образом обновится критическая масса клиентского ПО (броузеры, плагины).

Всё уже и так хорошо...
Просто хтмл (совсем без графики) для "особых применений" и просто флэш для тех же случаев, но по другим причинам.

Говорить, что флэш не приемлем - это как утверждать, что сироп - хорошо, а уксус - плохо.

Приведённый здесь пример "хорошего" флэша очень удачен (всё сразу же взято на заметку 8), и можно так же привести много примеров крайне неюзабельного хтмл, но лучше не вдаваться в крайности, а использовать всё по назначению.

К сожалению мало что приходит сразу в голову как пример своих слов...
Может только http://www.erain.com ...

Расскажите мне разницу между F4 и F8, а то я наверно отстал сильно. Да нифига не изменилось. Я подхожу не со стороны внутренних возможностей (хотя и те - не шибко изменились), а со стороны применения.

Эффекты и красивости - грузят процессор.
Эффекты в руках "всю жизнь начинающих" - просто уродство.
Использовать возможности последнего плеера - невозможно, т.к. ни одна площадка не принимает материалы...
У большинства пользователей нет плеера и прав доступа не его установку
Нихрена не индексируется

Оно мне надо? Как были проблемы, так они и остались...
А про 8-ку вообще молчку.

Так что дело не в Нильсене, а в самой технологии...

ну народ, ну ёмаё. неужели, бункер, даже ты полагаешь, что со времён 4го флеш ничего не сменилось? по-моему недальновидное утверждение.

4ка была скорее средством построения "нелинейных" мультов, весящих крайне мало, что на тот момент было оооч важно. рос интернет, рос флэш и сейчас уже флэш-цмской никого не удивишь.

с помощью флэш стало возможно гораздо большее. многое изменилось. есть, правда, и обратная сторона, как, собсно и везде -- неумелые руки. именно о них и говорил нильсен. именно они портят жизнь и репутацию нынешним флэш разработчикам.

такшта давайте не будем мешать всё в одну кучу. выход (вывод) один -- делать свою работу качественно, пропагандировать это новичкам. а уж остальные, увидев реально хорошую работу будут стремиться к тому же уже без твоего участия =)

кстати, мамус, если хочешь, стукни в приват или в ась, поспорим =) ну или можно продолжить дебаты тут =)

Разница между F4 и F8 такая - кнопка F4 находится напротив кнопки "5", а F8 между "9" и "0" ;)
Изменились взгляды на флэш технологию, наверно процентов 70 новых людей начали постоянно ставить флэш плееры!
Ты говориш "Эффекты в руках "всю жизнь начинающих" - просто уродство", так и женщина за рулем, как макака с гранатой. Нашел кого в пример поставить - "всю жизнь начинающих"
Надо обождать немного времени пока флэш прижевется, пока такие скептики как ты начнуть понимать уникальность этой технологии...время нужно время и все будет пучком (с)flash-master ;)

меня что больше всего поражает как это мамус с такими взглядами вобще заходит на этот форум :p

мамус, а ны не нильсен? =)))

он просто с 2к на форуме... 8)
если судить по себе, то чем дольше в технологии, тем более критично к ней относишься...

опрос пользователей интернета о Flash

http://www.voxru.net/arc/internet/flash.html

я здесь все время читаю про 8ой флэш, официальный бокс с 2005 я не нашел.. плохо искал? или еще не вышло?

=))) вышел тока бета-плеер. +)
а релиз наметили на 08.08, но скорее всего задержат =)

через неделю (!)