Кто как начинал или низкий старт
 

Мне вот стало интересно кто как начинал програмить на АС, и кто что считает по этому поводу.

Вот я началм сначало програмить на паскале %)), затем на си++ 3.1, асемблер , потом делфи, где-то здесь я первый раз открыл флеш %)), потом на визуал си, визуал фокс про ну и там по мелочи ява, пхп - и где - то здесь у меня стерлась разница в чем програмить.

А потом я заного открыл флеш и влюбился в него %)), он такой добрый и хороший, не за что не ругает бедного программера каких бы глупастей в коде не написал %)))))))).

Я перешел на него полностью - забил на все языки и (ну ПХП развечно для нужд флеша), теперь моя работа полностьюсвязана со флешом.


Теперь мои суждения о низком старте.
я считаю что не нужно давать такое средство как AS в руки обычных пользователей(людей которые до этого не програмили и сразу пытаються что то сдеалть на AS), вернее не так, давать то давать, но больно бить их по рукам за всякие глупости которые они творят.

я считаю что всегда нужна база/опыт и лучше ее получать на обыных языках (типа Паскаль - признан самым лучшим языком для обучения програмщине), нужно чтоб человек освоил стандартные алгоритмы и начал думать как комп %)) ну вернне предполагать как комп себя поведет исполняя его(человека) код.

Дизайнеров без знанания програмцины и без знакомых програмеров ВАЩЕ не пускать к АS пусть рисуют (а еще лучше рисуют под руководством програмера%)) ), но не програмят!!!!, или сначало учаться а потом начинаю програмить!!!.

Дизайнерам, если чесно, я завидую, т.к. меня сильно давит жаба когда я вижу прикольные вещи/решения (мне обидно за себя за то что я не могу родить таких решений), а если это еще и рульный программер ,то ваще только падать и кланяться в ножки !!! %)))

Хороший програмер - это тоже дизайнер, только в коде, им тоже можно завидывать (но тут я начинаю бить себя в грудь и кричать "ха ха завтдуете мне %))" ), а если он еще и рисовать нормально умеет или у него есть друг/товарищ хороший дизайнер - черная завить мне обеспечена ))

вот вроде все, скоко запутаных мыслей %))

с бейсика надо начинать ! и нечего тут думать даже ! %)

+1.
Первая моя программа - это таблица значений синусов на бейсике. Под DOS, естественно.

А AS начинал с gotoAndPlay(...)

а я со stop(); в последнем кадре рута 8))

Бэйсик, дос :=)

AS начался для меня со stop(); да это и был мой первый опыт в програмировании )))

2__i

Ты крут, раз знаешь асм! Лучше его нет! Я лично начинал с Бейсика (знаю только его небольшую часть), а потом флеш. Так вот, мне после флеша намного понятнее изучать С++! Ваще считаю, что с++ гораздо лучше флеша: во флеше только самая элементарщина проще с++, а если копнуть глубже, то всё наоборот, пример: сколько надо еб!ться с флешем, чтобы сделать таймер? А в с++ 1-а ф-я Sleep(int)! Так что, флеш - это хорошо чисто для простого онлайна. Мне ещё оч. хочется изучить shockwave - там реальная онлайновая, многоплатформенная мощь!

ЗЫ спасибо, что оказал нам честь, "снизойдя" с асма до флеша

сначала не прочел высказывание ___i полностью ,сейчас прочел и ой как со всем согласен..
тоже начинал путь из далека, сначала был basic,затем pascal , затем как и следует ожидать delphi , затем попытки изучить perl,cgi тфю бяка, до сих пор коробит, затем asp , затем visual basic и php , mySQL,были попытки изучения JScript и VBScript , по -моему ничего сложного, но просто нету времени с нимим работать....(html,css само собой) ...и вот он о чудо...AS 2.0 с него я и начал, 1.0 видел работал но фуфляндия там полная была...абсолютно согласен, завидую дизайнерам...хочу, но не получается, еще больше ухожу в программирование и отигрваюсь, нате завидуйте дизайнеры, думаю, что AS3.0 раставит точки над и, никакой делитант или дизайнер программировать не сможет это уж точно и это впринципе радует :=)

А меня нет

да он просто жадный - боится что ему работы не хватит :D :D

Согласен, что те кто не знают "нормальных" языков прграмирования, будет немного сложнее чем тем кто знает, но не более того, и для этого совершенно не обязательно изучать кучу других языков ... если ты вдруг захотел заняться дайвингом, для этого не обязательно уметь кататься на сёрфе и нырять с вышки ...

Если дизайнер умеет мыслить абстрактно, то при наличии времени он освоит и АС3 и JAVA.

Я начинал с Pascal , затем Delphi, ассемблер. AS изучил только потому, что хотел улучшить графику одной своей программы, и понял что во флеше это будет сделать проще чем в Delphi…

Ассемблер я не считаю великим языком. Никакого тебе ООП… Хотя я на нем программирую в основном PIC-контроллеры, а для них ассемблер простенький.

И я против того, чтоб языки программирования были только для избранных, так как сам себя считаю больше художником, чем программистом.

Когда читаю сентенции типа "AS3.0 - круто, даешь строгую типизацию, ООП - руль...", всегда вспоминается фраза: "Флэш неприемлем на 99%". Имхо бывшей макромедии пора уже на этом остановиться. Иначе в натуре дойдем до ассемблера. И никакому диленатнту или дизайнеру такой флэш нафиг не нужен будет.

ЗЫ МК-52. Низкий старт.

Нельзя никогда останавливаться, потому как флеш в таком случае потеряет свою актуальность ...

на самом деле я не жадный, просто обидно, почему дизайнер может научиться программировать и быть крутым,забрать работу у программиста, а программист не может научиться рисовать , так вот , нужно по справедливости, сделать так ,чтобы никакой дизайнер не смог научиться программировать...пусть макромедиа переходит на перл :=)

хотя я так подумал...посмотрел на дизайнерш вокруг...мда...врядли когданибудь ктонибудь из них спрограммирует чтонибудь на ас :=) так что я спокоен :=) потому что флэш это не только сайтики гламурные, goto Play stop on() итд, это и серьезные мультимедиа проекты. которые требуют серьезную подготовку программиста, и уж однозначно уверяю вас, программирование это как и язык иностранный его нельзя выучить, нужно думать на нем :=)

Бейсик,потом ас1(ессно первая команда stop)и на первом курсе был с++

хе хе, я последний раз его в руках держал 3-4 года назад %))), во всем флеш виноват %)))

и еще мне не очень нравиться это разделение флеша и AS3, зачем?, AS был какбы супер мощным дополнением в графическому редактору, хотя может за место под солнцем придеться планить этим разделением %((

По-моему, низкий старт в школе дают - у нас с 7-го класса ПАСКАЛЬ проходят, или это типа раньше небыло нифига, да?
А АС, по-моему, может при желании понять кто угодно.

ну и что? ты посмотри на своих однокласников которым давали паскаль/бейсик что они знают ? да нифига, у меня в школе самым крутым достижением моих однокласников была прога на типа

for i=1 to 10000 do
writeln('Dfcz - козел');
и училка радовалась что хоть это написали
поэтому школу я отбрасываю сразу

теперь этот "козел" пришел програмить на флеше? или рисовать? че получим - а получим полное гавно!!!, мне заказчик прислал проект, "дизайнер" нарисовал простенький сайтец флешевый нужно было его оживить, добавить динамики ну закрузку различных данных, и че смотрю на размер готового файла и получаю 800к, вместо 100-150, и почему - а потому что этот герой туда впендюрил картинку 700 к - причем этотого эфекта можно было бы добиться намного проще если бы он думал головой.

Вобщем сводиться вся моя мысля к этому "Если чувак умный он и програмить будет и выращивать грибы и в космос летать нормально, а если без головы то он просто дурак" (ну дизайнеру еще нужен талант %)) )

язык-то понятен но стоит ли в него лезть незнаючи? Просто все должно быть сделано КАЧЕСТВЕННО, а не лиш бы работало, а как показывает практика большинство "понять КТО УГОДНО" делает именно лишбы работало !!!.
ну и поэтомы МЫ (гы гы я не умру от скромности%))) умные люди страдаем

для некоторых, проще научиться рисовать, чем умея рисовать научиться програмить, тут дело в конкретном человеке, кому даётся и то и другое, кому то что то одно ...

Первый раз познакомился с flash сравнивая достоинства похожих библиотек С и Дельфи - случайно. Потом я много общался с базами данных - кстати Access и VB до сих пор мало волоку - поскольку есть Clarion. - Опять библиотека предложила импортить флеш в приложение.
А дальше меня сильно достал вопрос о лицензиях на виндусовые сервисы и так как к тому времени я уже был знаком с темой UNIX - оставалось задуматься тока об приличном переносимом веб интерфейсе для приложений. Еще я немного умею рисовать. В общем, как то так сложилось.

интересно было бы узнать где ты эту функцию в сpp применял :)

Да, Погга, классическое начало для дизайнера, кстати :)

Да за 5 минут. И третий тоже.

Меня умиляют фразы "я изучил язык Х за время Y". Люди, которые считаются гуру, находят новые высоты для себя каждый день, а наши юные таланты за время Y язык Х освоили полностью, от и до.

С чего это ты решил? Он только думает, что не может и что уметь рисовать - это от бога. Фигня. Любой младенец - табула раса.

Вот у меня в школе не было компов. Меня друг с собой таскал в свою школу после уроков. А там - БК и Бейсик.

то есть программисты начинают с gotoAndPlay(..); а дизайнеры со stop(); ? %))

В институте мы за пк сидели 3 раза (1991-94 г) на лабораторной. Был зачёт по Фортран. Для галочки. Потом друг сказал что есть такая программа как Flash. Начал изучать AS. Я считаю себя дизайнером. Мне не понятно куда эта гонка, хватало AS1, который я ещё не освоил толком.

во, првильно...вот молодец...все бы такие хорошие были...и вправду зачем эта гонка нужна...рисуешь себе и рисуешь :=) а программисты пусть гоняются там :=)

где-то в цикле

Я вообще посредственный кодер и если взять соотношение моей работы, то получиться 80% рисую и визуально анимирую, 20% чистого программирования.

__i , исстрадался прямо...
Я те чё говорю: низкий старт, ДАЮТ . А получать тебе его или нет - другой вопрос.
Ты можешь отбрасывать школу сколько угодно, но начало МОЕГО программирования положила именно она.

basic, zx-spectrum.

что касается школы (собственно, возраста низкого старта) - у каждого индивидуально. Можно в цикле козлом называть, а можно и в олимпиадах участвовать.

с флэшом познакомился после окончания ВУЗа и службы в ВСУ. Любовь с первого раза :)

телодвижения бывшей Макромедии в направлении АС3 полностью воспринимаю. На мой взгляд - замечательный, перспективный подход. Такую мощную среду по построению визуальных интерфейсов было бы глупо не расширить не менее мощным языком программирования.

Истину глаголишь! ;)

Есть ещё разница -- знать команды AS и практика, очень часто знаю как люди команды знают а что-то сложное сделать не могут, тут всё решает только ПРАКТИКА, ничем другим тут не помочь, ни какими книжками - х*ишками.

А если человек хорошо программирует в одном языке то и в другом он ламером не будет.

а потенциально гениальные программисты начинают код с
или

Короче всем тем кто ещё неначал изучать флешь ...
Начинайте изучать флэш с gotoAndStop() , тогда вы в будущем будете и дизайнером и програмистом :)

Вполне логично ;)