Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Решите задачку (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=85743)

DimZ 29.09.2006 12:59

Решите задачку
 
задача: В банке одна бактерия, она делится один раз в минуту, за час заполняется весь объем банки.

Вопрос за какое время заполнится банка если бактерий в начале будет две?

miramax 29.09.2006 13:10

59 минут

etc 29.09.2006 13:16

59 минут

miramax 29.09.2006 13:29

Я круче задачи знаю,
На физтехе (МФТИ) на десятидневных под курсах для абитуриентов задавали. Для её решения ничего не надо знать, просто надо подумать и правильно смоделировать ситуацию:
"С ооочень большой высоты (ну 10 км, с самолёта например), бросают однородный шар (дерево, железо) на абсолютно упругую поверхность (сверхсплав титана например). На всём пути щар падает вертикально вниз.
Вопрос:
Каково ускорение шара в момент сразу после столкновения с поверхностью ? Ответ пояснить!"
Ответ естесственно выразить в g.
З.Ы. из группы в 20-25 человек задачу решил только я )))) пожалуй редкий пример того , что-то мог решить на физтехе.
Не сомневаюсь, кто-нибудь точно угадает ответ, но дойдёт до сути и пояснит далеко не каждый.

whiteRed 29.09.2006 13:31

имхо полчаса

whiteRed 29.09.2006 13:32

2miramax: бесконечность?

miramax 29.09.2006 13:37

Цитата:

Сообщение от whiteRed
2miramax: бесконечность?

Садись, 2! :)
Сразу после удара, не во время удара (в момент удара оно будет огромное)

DimZ 29.09.2006 13:45

равно нулю

etc 29.09.2006 13:49

Будет 2g

Takato 29.09.2006 13:52

Хана шару. А про сверхсплав титана - можно поподробнее?

Если вначале будет две, то они убьют друг друга и банка не заполнится

pelipas 29.09.2006 13:56

про банку - 30 мин, полюбому. т.к. через минуту их будет 4 а в 1 случае 2, через 2 - 8, а в 1 -4
и т.д...

etc 29.09.2006 13:58

Цитата:

Сообщение от pelipas
про банку - 30 мин, полюбому. т.к. через минуту их будет 4 а в 1 случае 2, через 2 - 8, а в 1 -4
и т.д...

59 минут. Потому что если положить одну бактерию в банку, то через минуту там будет две бактерии, что и является начальным условием задачи. Соответственно через 59 минут банка будет заполнена.

motor4ik 29.09.2006 14:17

Цитата:

Сообщение от __etc
59 минут. Потому что если положить одну бактерию в банку, то через минуту там будет две бактерии, что и является начальным условием задачи. Соответственно через 59 минут банка будет заполнена.

вот это замут.. ))) я тоже думал полчаса )
:wacko:

motosap 29.09.2006 14:17

Я может чего-то не понимаю, но вроде все элементарно.
Ускорение перед столкновением = g (падение свободное, трением воздуха пренебрегаем), значит сразу после столкновение оно равно -g (если про векторы, а не числовое значение), так как удар абсолютно упругий и шарик отскакивает вертикально вверх. Вот и все.

P.S.: Кстати, в момент удара оно не огромное, а =0, так как сумма всех векторов сил = 0

etc 29.09.2006 14:20

Цитата:

Сообщение от motosap
трением воздуха пренебрегаем

Об этом не указано в условии задачи.

pelipas 29.09.2006 14:24

Цитата:

Сообщение от __etc
59 минут. Потому что если положить одну бактерию в банку, то через минуту там будет две бактерии, что и является начальным условием задачи. Соответственно через 59 минут банка будет заполнена.

ну здрасте...:confused:
представь тогда срузу 2 банки
1 минута 1б=2 , 2б=4
2минута 1б=4 , 2б=8
3 минута 1б=8 , 2б=16
и т.д... тоесть в 2 раза быстрее! откуда 59?
------
размножаются ведь какждая бактерия а не 1!

motosap 29.09.2006 14:24

Да это и так понятно, иначе тоного ответа дать невозможно, так как в противном случае ускорение было бы = g-потеря на трения

motosap 29.09.2006 14:25

А она прямопропорционально зависит от квадрата скорости. Вот и считай

Dominator 29.09.2006 14:26

хорошая задачка про бактерии) Сразу как то ступил

motor4ik 29.09.2006 14:27

Цитата:

Сообщение от pelipas
ну здрасте...:confused:
представь тогда срузу 2 банки
1 минута 1б=2 , 2б=4
2минута 1б=4 , 2б=8
3 минута 1б=8 , 2б=16
и т.д... тоесть в 2 раза быстрее! откуда 59?
------
размножаются ведь какждая бактерия а не 1!


Код:

var i=1;
var j=1;

_root.onEnterFrame=function(){

        i*=2;
        j++;
        if (j>60){
                delete _root.onEnterFrame;
                _root.onEnterFrame=func2;
        }
}

var p=2;
var s=1;

function func2():Void{
        p*=2;
       
        if (p>=i){
                trace(s);
                delete _root.onEnterFrame;
        }
        s++;
};


Output
Цитата:

59

etc 29.09.2006 14:28

Цитата:

Сообщение от pelipas
откуда 59?

Через минуту в банке будет две бактерии, если в банке изначально одна. Это тоже самое, если просто положить две бактерии в банку. Каждая размножается раз в минуту, всё правильно.

pelipas 29.09.2006 14:33

хотя, да. правильно мне по математике двойки ставили. мухаха))

kayama 29.09.2006 14:42

В момент отскока будет иметь 1g - то есть притяжение земли.

Samodelkin 29.09.2006 14:52

Заехали трое человек в номер, скинулись по 10 руб, отдали деньги коридорному, коридорный отнес 30 руб метродотелю, тот сказал, что номер стоит 25 руб. и велел отнести 5 руб обратно. Коридорный по дороге, подумал как разделить 5 руб на троих, и решил забрать себе 2 рубля, и отдать по рублю каждому. Спрашивается 9руб*3руб=27руб+2руб которые взял себе коридорный =29 руб. Спрашивается где еще рубль.

vooparker 29.09.2006 14:55

2Samodelkin: так вот как олигархи заработали свое состояние.

CCCPirate 29.09.2006 14:58

Ускорение свободного падения на земле - велечина постоянная (10км для сил гравитации можно пернебреч) ускорение всегда = g (9.8)

если рассматривать вектор то после отскока будет обратный вектор относительно движения

kayama 29.09.2006 14:59

Это и есть 1g - за счет которого самолеты падают на землю и появляются морщины на теле...

whiteRed 29.09.2006 15:04

Цитата:

9руб*3руб=27руб+2руб
надо так 9руб*3=27руб - 2руб = 25 рублей

пс. пока на бумажке не расписал - не понял )

vooparker 29.09.2006 15:07

2whiteRed: а где еще пять рублей - себе прикарманил ;)

CCCPirate 29.09.2006 15:08

Цитата:

Сообщение от miramax
Садись, 2! :)
Сразу после удара, не во время удара (в момент удара оно будет огромное)

Бугагага

в момент удара оно будет ОГРОМНОЕ, а именно = 9.8 м/с2

kayama 29.09.2006 15:12

Там только скорость будет огромной, и то она достигает максимальной отметки и больше не растет...

etc 29.09.2006 15:17

Шар достигнет той скорости, при которой сила сопротивления воздуха сравняется с силой тяжести.
Т.к. удар упругий, то скорость отскока равна скорости перед столкновением и направлена вверх.
Соответственно сила сопротивления, соответствующая данной скорости, будет направлена против данной скорости, т.е. вниз.
А т.к. она равна силе тяжести, то получается две силы тяжести => ускорение равно 2g.

miramax 29.09.2006 15:40

Цитата:

Сообщение от __etc
Шар достигнет той скорости, при которой сила сопротивления воздуха сравняется с силой тяжести.
Т.к. удар упругий, то скорость отскока равна скорости перед столкновением и направлена вверх.
Соответственно сила сопротивления, соответствующая данной скорости, будет направлена против данной скорости, т.е. вниз.
А т.к. она равна силе тяжести, то получается две силы тяжести => ускорение равно 2g.

:cool: Респект. Физика и математика прежде всего.
Где учился ? ) может всречал уже подобную?

etc 29.09.2006 15:47

Цитата:

Сообщение от miramax
Где учился ?

В МИФИ :D

Fl00r 29.09.2006 15:52

Что за сила сопротивления? Откуда две силы тяжести то? Ускорение будет обратно ускорению свободного падения, так как, видимо, имеем идеальную физику.
-g

etc 29.09.2006 16:11

Цитата:

Сообщение от Fl00r
видимо, имеем идеальную физику.

Где «видимо»? Если не указано, что можно пренебречь, значит есть.

kayama 29.09.2006 16:15

А...100 пудофф, чета пропарил про упругий отскок....

miramax 29.09.2006 16:17

Цитата:

Сообщение от Fl00r
Что за сила сопротивления? Откуда две силы тяжести то? Ускорение будет обратно ускорению свободного падения, так как, видимо, имеем идеальную физику.
-g

Фильтруй входные данные и учись моделировать. Скорость шара будет возрастать до определённого момента. До момента когда сила сопротивления воздуха уравновесит силу тяжести (F = -G && G + F = 0 отсюда и "вторая сила тяжести") . После этого скорость установится. Далее она будет оставаться не изменной до самого подения. Полсе удара скорость шара не изменится по модулю, но изменит своё направление, это следует из условия упругости удара. Но сила сопротивления воздуха направленная против скорости и сменит своё направление. Например шар падал вниз, а сопротивления было вверх, сл-но поле отскока сопротивление так же сменит направление на противоположное и будет направлено вниз. Так же ускорение свободного падения направлено вниз. Получается F = G && -(G + F) = -2*G или 2*G по модулю.

miramax 29.09.2006 16:24

Цитата:

Сообщение от CCCPirate
Бугагага

в момент удара оно будет ОГРОМНОЕ, а именно = 9.8 м/с2

Ты уверен ? :)
а как насчёт того что шар за тысячную долю секунды изменит скорость с 100 м/ч до -100м/ч?

Kyber Anton 29.09.2006 17:27

СССPirate, Если тебя сбросить с 10 км, то ты ничего не почувствуешь во время удара, если уж а=9.8 м/с2 ?


Часовой пояс GMT +4, время: 02:13.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.