Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   майнинг бикоинов (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=214425)

undefined 29.07.2017 01:53

майнинг биткоинов
 
Последние пару дней почитываю как работают битки никак не могу найти внятных ответов на такие вопросы:
по теории:
1)Кто определяет какие транзакции попадут в блок?Майнер?Тогда выходит что эти же транзакции могут встретиться и в других блоках.Такое допустимо?
2)Вот тут имеется глобальный список всех неподтвержденных транзакций.Разве в п2п сети такое возможно?Или просто этот список(memory pool) един для всей сети?
по практике:
3)Если имеется комп,работающий 24/7 с топовой видюшкой имеет ли смысл вписаться в какой-нибудь mining pool?Кто-нибудь вообще пытался заработать на этом?
4)В сети есть обменники, которые выводят битки на рублевую карту.Это законно?Вроде в РФ битки до конца не легализованы.

Bletraut 29.07.2017 12:41

Цитата:

1)Кто определяет какие транзакции попадут в блок?Майнер?Тогда выходит что эти же транзакции могут встретиться и в других блоках.Такое допустимо?
Какие транзакции попадут в блок определяет майнер, блок генерится один раз примерно в 10 минут, одна и та же транзакция не может быть в нескольких блоках одновременно. Вся сеть биткоина и вообще любой криптовалюты основана на блокчейне (последовательность блоков) и каждый майнер волочит за собой весь блокчейн (а он весит около 120 гигов) и проверяет его вплоть до самого первого блока.

Цитата:

2)Вот тут имеется глобальный список всех неподтвержденных транзакций.Разве в п2п сети такое возможно?Или просто этот список(memory pool) един для всей сети?
Да, един для всей сети и эта информация хранится децентрализовано на сотнях тысяч компах по всему миру.

Цитата:

3)Если имеется комп,работающий 24/7 с топовой видюшкой имеет ли смысл вписаться в какой-нибудь mining pool?Кто-нибудь вообще пытался заработать на этом?
Вписаться-то, конечно, можно, но вот компом при этом будет невозможно пользоваться да и одной видеокарты врядли хватит для того чтобы получать хотя бы 3$ дохода в день. Обычно, ферма собирается из 4-5 топовых видеокарт и доход в сумме равен 13-15$ в сутки. Со временем эта цифра падает (из-за нарастающей сложности вычислений) и приходится либо ставить вторую ферму, либо добавлять мощности к уже существующей.

Цитата:

4)В сети есть обменники, которые выводят битки на рублевую карту.Это законно?Вроде в РФ битки до конца не легализованы.
Вполне законно, в РФ любая криптовалюта не является платежной. Но никто тебя не посадит если у тебя будут где-то в инете храниться биткоины. А обмен вполне легален, нет никаких законов запрещающих это делать.

Вообще считаю, что сейчас майнить уже не выгодно. Гораздо проще вкладываться в криптовалюту и затем продавать её когда курс вырастет. Не так давно (около полугода назад) эфир (ethereum криптовалюта) стоила около 2,5$ за один эфир. В мае-июне цена резко подскочила до 250$ за штуку и сейчас плавно снижается.

undefined 29.07.2017 16:02

Цитата:

Какие транзакции попадут в блок определяет майнер, блок генерится один раз примерно в 10 минут, одна и та же транзакция не может быть в нескольких блоках одновременно. Вся сеть биткоина и вообще любой криптовалюты основана на блокчейне (последовательность блоков) и каждый майнер волочит за собой весь блокчейн (а он весит около 120 гигов) и проверяет его вплоть до самого первого блока.
Майнер А набирает блок из транзакций 1-2-3-4-5 и начинает майнить его.Майнер Б майнит блок с транзакциями 1-2-3-4-5-6.Майнер А успешно заканчивает майнинг и добавляет блок в блокчейн.Аналогично и майнер Б.Выходит транзакции 1-5 дублируются.
Цитата:

Да, един для всей сети и эта информация хранится децентрализовано на сотнях тысяч компах по всему миру.
Вот этого я и не догоняю.Разве возможно в п2п гарантировать синхронизированность данных?
Ведь потому и в торентах не существует глобального поиска т.к. нет списка всех торентов.

Bletraut 29.07.2017 19:41

Цитата:

Вот этого я и не догоняю.Разве возможно в п2п гарантировать синхронизированность данных?
Ведь по этому и в торентах не существует глобального поиска т.к. нет списка всех торентов.
Каждый майнер проверяет всю цепочку блоков вплоть до первого, если он каким-то образом че-то намухлевал, то его результаты и не совпадут с другими майнерами и он идет лесом.

Цитата:

Майнер А набирает блок из транзакций 1-2-3-4-5 и начинает майнить его.Майнер Б майнит блок с транзакциями 1-2-3-4-5-6.Майнер А успешно заканчивает майнинг и добавляет блок в блокчейн.Аналогично и майнер Б.Выходит транзакции 1-5 дублируются.
Такого не может быть. Есть специальный сайт на котором можно в открытом доступе посмотреть содержание каждого блока.

А если такое всё-таки происходит, то блокчейн раскалывается на 2 части. Так было с эфиром, когда человек вывел огромное количество эфира из-за бага, в результате эфир раскололся на 2 части, одни майнеры признали вывод этих денег и продолжили майнить, другие не признали и удалили этот блок.

undefined 29.07.2017 20:34

Цитата:

Такого не может быть. Есть специальный сайт на котором можно в открытом доступе посмотреть содержание каждого блока.
Ты не понял я говорю про кейс когда несколько майнеров набирают себе в блоки одинаковые транзакции т.е. их еще нет в блокчейне.Чтоб такого не происходило должен существовать еще и список неподтвержденных транзакций, которые в данный момент майнятся в блоках, но я нигде не видел упоминаний про такое.
Или на сайте есть как блоки в блокчейне,так и те,которые майнятся в данный момент?Какая же это децентрализация?
Цитата:

А если такое всё-таки происходит, то блокчейн раскалывается на 2 части. Так было с эфиром, когда человек вывел огромное количество эфира из-за бага, в результате эфир раскололся на 2 части, одни майнеры признали вывод этих денег и продолжили майнить, другие не признали и удалили этот блок.
Я говорю про биткоин.Это штатная ситуация безотносительно багов и должна как-то разруливаться.

caseyryan 31.07.2017 07:30

Малость не в тему, но сейчас центрабанки по всему миру очень обеспокоены этими криптовалютами) Не удивлюсь если в ближайшее время станут появляться законы, запрещающие использование криптовалют. Не захотят банкиры терять контроль над оборотом денежных масс

undefined 31.07.2017 12:14

имхо пока их можно вывести в хоть какую-нибудь свободноконвертируемую валюту ничего им не грозит.Японцы вон уже определились.Банки то чего боятся - анонимности, а при выводе - хочешь не хочешь свои данные спалишь.
Хотя в рф, в свете последних тенденций, не удивлюсь если скоро весь п2п от греха подальше запретят :)

caseyryan 31.07.2017 17:59

Цитата:

Сообщение от undefined (Сообщение 1201374)
имхо пока их можно вывести в хоть какую-нибудь свободноконвертируемую валюту ничего им не грозит.Японцы вон уже определились.Банки то чего боятся - анонимности, а при выводе - хочешь не хочешь свои данные спалишь.

Ты о чем? Какой аннонимности? Да им пофиг вообще кто там и что выводит, хоть вася пупкин. Для банкиров, контроль над эмиссией денег - это мощнейший инструмент политического давления на власть. Думаешь почему придумали евро? Или доллар? Федрезерв - это не государственная организация, которая имеет монополию на печать доллара. А доллар - это, как известно, главная резервная валюта. Надо задушить экономику какой-то страны, достаточно поднять курс доллара к их нац валюте и экономика начнет задыхаться, потому что экспорт сразу становится дешевле, а импорт дороже. Надо проспонсировать революцию где-то - выпустили еще пару вагонов бумажек, привезли и на тебе. Евро изобрели, главным образом, чтобы сломать Германию. Их лишили нацвалюты и посадили на крючок евро. Если немцы начнут вякать, им просто урежут поток евро. Если государство не печатает собственных денег - оно ничего из себя не представляет.
А с появлением криптовалют, монополия на выпуск денег теряется, соответственно и ослабевают рычаги давления на власть. Вот чего они опасаются сейчас.
Цитата:

имхо пока их можно вывести в хоть какую-нибудь свободноконвертируемую валюту ничего им не грозит.
Вот стоит выпустить закон, который будет ставить любые операции с криптовалютой вне закона, и лавочка прикроется. Это почти как наркота. Только продажу наркотиков им выгодно держать под своей крышей, а криптовалюты - нет (ну или придумают способ как прибрать к рукам криптовалюты). Поэтому, я думаю, могут и запретить

ZackMercury 31.07.2017 19:48

Цитата:

Надо задушить экономику какой-то страны, достаточно поднять курс доллара к их нац валюте и экономика начнет задыхаться, потому что экспорт сразу становится дешевле, а импорт дороже. Надо проспонсировать революцию где-то - выпустили еще пару вагонов бумажек, привезли и на тебе.
Так вот, как оно работает, оказывается! Это американцы виноваты в том, что курс доллара растёт!)))
Да и вообще, во всём виноваты американцы! Из-за них союз распался, из-за них экономика развалилась, из-за них у вас процветает взяточничество и безвластие! Из-за них у ваших пенсионеров минимальных пенсий еле хватает на оплату коммуналки! Из-за них у вас ракеты взрываются и падают! Ну и конечно же из-за них у некоторых поселений в московской области уже 25 лет как нет газа x)
Ору с вас, хотя это уже не смешно. Это печально, пока одни пытаются наводить порядок в стране, другие обвиняют во всех бедах другие страны.

caseyryan 01.08.2017 07:21

Цитата:

Это американцы виноваты в том, что курс доллара растёт!)))
А ты не знал? Или ты думаешь что это все шуточки? Советую тебе либо вообще не писать такие глупые комменты, либо по-лучше изучить тему, для начала. Это долгосрочная стратегия, которая разрабатывалась ЦРУ еще с тех времен, когда не то что тебя, еще и твоих родителей в проекте не было. Первым диссидентом на службе США в СССР был еще Черненко, с него развал союза и начался. Теперь это признают даже сами американцы.
Почитай книгу "Исповедь экономического убийцы", Джона Перкинса, бывшего внештатного сотрудника ЦРУ. Тебе многое станет понятнее об этой системе. И как она оттачивалась сначала на латинской америке, а потом уже в полную силу использовалась на союзе. Почитай историю создания ФРС. Историю "спасения" золотых запасов европы и России. Да блин, про Колчака хотя бы, почитай историю. Наведи справки кто такой Чубайс и почему он у руля такой важной области как Нанотехнологии в Росиии.
После этого ты начнешь орать с себя. Я знаю, что ты далеко не глупый человек, но в некоторых вопросах у тебя ещё присутствует настолько детская наивность, что даже не вижу смысла их с тобой обсуждать сейчас.

п.с. В качестве вводной информации, можешь глянуть это


Часовой пояс GMT +4, время: 19:40.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.