Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Искусственный интеллект - как скоро? (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=144368)

flash33 10.09.2010 11:24

Искусственный интеллект - как скоро?
 
Привет!
Интересуюсь проблемой создания ИИ, как скоро на Ваш взгляд (программистов AS & др.) это воплотится в жизнь? Какой язык для этого послужит прототипом? Достаточно ли современной технической базы (вычислительных мощностей) для создания ИИ, или нужен какой то принципиально новый вычислительный прибор-компьютер? В чем основная проблема создания ИИ, на Ваш взгляд?
ЗЫ Конечно, под ИИ можно понимать разные вещи. В игре ИИ - это алгоритм правильного нахождения оптимального решения, в стиральной машине - правильно отрегулированный цикл стирки. Для человека ИИ - это то, что можно было бы принять за человека в общении на расстоянии - но, опять же, тут есть вариации. Всем ясно, что отлично написанный бот - это не ИИ. В общем, интересно, кто как глядит на эту проблему и возможности ее реализации.
ЗЗЫ А возможно ли искусственное сознание? =)

KiL33 10.09.2010 13:50

Меня искусственное сознание заинтересовало, когда я посмотрел сериал: Weird Science
(:

VVall 10.09.2010 14:00

Искуственное сознание - очень и очень нескоро, недостаточно ни накопленных в этой области знаний, ни современной технической базы. Но в принципиальной возможности сомнений мало.

mooncar 10.09.2010 14:43

Цитата:

Сообщение от flash33 (Сообщение 934781)
Всем ясно, что отлично написанный бот - это не ИИ.

А суепротлично написанный бот? Сам действует, принимает решения. Попадает под ваше второе определение (для человека которое).
Отсюда вывод - ИИ определять, прибегая к субъективной оценке наблюдателем, не стоит.
ИИ можно назвать и связку "датчик движения - система реагирования" в охранной системе, для других это - фантастическая искусственная планета-мегамозг. Или ВЭДРО из повести Стругацких.

Критерии определения какие-то другие. На самом деле куча литературы на эту тему есть, проблеме уже 50 лет точно, если не больше. А уж фантасты славно потрудились над сабжем - тот же Лем, например.
Я ее не изучал, но мне кажется, что критерии лежат где-то в области наличия у девайса самоосознания. Например, если созданное устройство начнет выдавать инфу, которая не была в него заложена, или производить неожиданные от него действия, действовать по незаложенному в него изначально алгоритму (если это тоже не было предусмотрено) - это косвенно будет указывать на качественное новое состояние устройства - самоосознание и самообучение. То есть не машина, а уже ИИ.

Добавлено через 10 минут
И еще одно важное соображене.

ИИ - это же не обязательно что-то электромеханическое, будь то навороченная игровая программа, или японский робот последнего поколения.

Можно работать в направлении суперселекции над современными биологическими видами млекопитающих, развивая поколение за поколением в особях признак интеллекта. Это тоже можно будет назвать ИИ, но это мое мнение.
То есть как только человек сумеет пойти в направлении биологического конструирования на таком же уровне, как сейчас идут вперед технологии, как только он сумеет овладеть механизмом гипербыстрой эволюции - можно будет ожидать результат. Шимпанзе, дельфины и т.д.
Тут результаты более реальны, чем, например ожидать самоосознания от набора чипов, сервоприводов и предписанных алгоритмов.

В общем, сперва нужно определиться с терминологией.

Alex Lexcuk 10.09.2010 15:09

ИИ полным полно в играх, это всякие юниты и машинки в играх, так-что проблемы создания ИИ нет.
Считаю что
>>Всем ясно, что отлично написанный бот - это не ИИ. В общем, интересно, кто как глядит на эту проблему и возможности ее реализации.
ЗЗЫ А возможно ли искусственное сознание? =)

Неправильно, отлично написаный бот и есть ИИ, если ему дать тело он будет жить как человек, даже лучше.

Crenth 10.09.2010 15:25

ИИ отменяется: Гомосапиенсы уничтожат себя в ближайшие 50 лет, если не быстрее.
Я думаю, пришло время излагать свои знания на каменных табличках. Их откопают через 5-10 тысяч лет, чтобы пройти этот путь снова...

Jewelz 10.09.2010 17:11

интересно как раз
Цитата:

Сообщение от mooncar (Сообщение 934864)
самоосознание и самообучение

а в играх и стиральных машинках обычная реакция на какое-то заранее известное действие :)

VVall 10.09.2010 17:20

Самообучение есть давно, в том числе и в играх. Самоосознание совершенно отдельная вещь.

flash33 10.09.2010 19:01

Вот интересная картина тогда вырисовывается
Мы все рассматриваем проблему создания ИИ чисто с субъективной точки зрения, как впрочем и все наши оценочные взгляды на внешние раздражители - чистый субъективизм: если мы посчитаем реакцию объекта "разумной" и "правильной" - то объект будет обладать интеллектом (для нас), если в его действиях не прослеживается логика, которую мы готовы от него ожидать - это не интеллект вовсе. Значит проблема создании ИИ лежит за пределами технологий - это оценочный критерий. Грубо говоря, для пещерного человека - современный ноутбук - это ИИ или вообще бог? И он будет прав - нет аналогов. Где тогда объективность, и нет ли здесь тупика: создать то, что не имеет четкого определения?..

VVall 10.09.2010 19:30

Для пещерного человека современный ноутбук - плохой плоский камень, непрочный. Мамонта не убить, нож не сделать.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:55.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.