Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Flash > Общие вопросы о Flash (не затрагивающие ActionScript)

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 23.06.2006, 16:24
Поющий Птеродактиль вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Поющий Птеродактиль Посетить домашнюю страницу Поющий Птеродактиль Найти все сообщения от Поющий Птеродактиль
  № 1  
Ответить с цитированием
Поющий Птеродактиль
 
Аватар для Поющий Птеродактиль

Регистрация: Jun 2006
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 7
Отправить сообщение для Поющий Птеродактиль с помощью ICQ
Question Интересно: возможности FLASH

Я полный чайник в технологии Macromedia Flash
пожалуйста, просветите меня о возможностях Flash..

...Существует придуманная не мной связка в виде Client-side приложения на Delphi, выполняющего роль
визарда, заполняя страницы которого, пользователь создает на PHP-сервере мультимедийный Flash-сайт.
(По мере работы визарда, Delphi-приложение через сокеты обменивается XML-данными с PHP-сервером).

особенности Delphi-визарда
  1. GUI интерфейс в виде форм с полями ввода
  2. wav->mp3 encoding,
  3. JPEG image resizing & cropping
  4. обмен с server-side PHP скриптами данными, т.е. отсылка wav & images.
  5. красивый skinnable-интерфейс, наличие его обязательное требование, это одна из причин почему я смотрю на FLASH

в то же время есть и значительные неудобства:
  1. крайне сложно вводить новые страницы визарда, их нужно попросту добавлять как формы. т.е. дизайн негибобк, немасшатабируем
  2. программирование визарда весьма трудоемко (написание pascal, отсутсвие декларативности)
  3. обмен XML с сервером, работа с сокетами, программирование чата - для всего этого нужно писать pascal-код

Задавая эти вопросы, я
а) выясняю целесообразность замены Delphi-wizard'а на некое решение,
б) выясняю как работают сайты построенные целиком на FLASH, и также например standalone Flash + внешние COM-компоненты.
(я рассматриваю не только Flash - самое разумное сделать обычные HTML-формы, но в данном вопросе я хотел бы узнать именно о Flash)
Всвязи с этим вопросы о возможностях FLASH-технологии:
  1. можно ли динамически конструировать flash-апплет на server-side стороне? Не это ли Flex?
  2. можно ли использовать некие темплейты для дизайна, (какими является в обычной жизни например HTML) но сами данные подкачивать из БД отдельно?
  3. может ли flash коммуницировать с server-side DB?
  4. почему _именно_ требуется middletier в виде PHP?
  5. может ли отдавать данные назад, на сервер?
  6. имеется ли стандартный GUI? Списки, скроллеры, поля ввода, кнопки... Как сложно он проектируется? Программируется?
  7. и самое важное - можно ли из flash script'а использовать мой внешний custom-код (COM-серверы, DLL...)?

Старый 23.06.2006, 16:34
etc вне форума Посмотреть профиль Найти все сообщения от etc
  № 2  
Ответить с цитированием
etc
Et cetera
 
Аватар для etc

Регистрация: Sep 2002
Сообщений: 30,787
1. Нет. Теоретически это возможно, на практике очень сложно.
2. Да.
3. Напрямую - нет. Только через скрипт.
4. Вопрос не понял.
5. Да.
6. Да. Несложно.
7. Нет.

Старый 23.06.2006, 16:53
aksios вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для aksios Найти все сообщения от aksios
  № 3  
Ответить с цитированием
aksios
loading 50%
 
Аватар для aksios

Регистрация: Jun 2005
Адрес: I am where I should be
Сообщений: 3,567
Отправить сообщение для aksios с помощью ICQ
Хороший у тебя визард. Чесное слово.
1. В принципе да, Flex для этого и нужон - серверная часть правда денежку стоит.
2,3 = __etc
4. В php есть необходимая библиотека для создания swf.
5,6= __etc
7. В чистом виде на прямую - нет.

Старый 23.06.2006, 17:01
Поющий Птеродактиль вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Поющий Птеродактиль Посетить домашнюю страницу Поющий Птеродактиль Найти все сообщения от Поющий Птеродактиль
  № 4  
Ответить с цитированием
Поющий Птеродактиль
 
Аватар для Поющий Птеродактиль

Регистрация: Jun 2006
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 7
Отправить сообщение для Поющий Птеродактиль с помощью ICQ
жаль. 7-й пункт, о возможности вызова внешних DLL (ну или COM-серверов) полностью "убивает"
идею.

Мне нужно рипать CD-звук, энкодить mp3 и работать с jpeg-картинками. Я думал что из FLASH как-то можно работать с COM-объектами windows, также как это можно делать в DHTML.

Старый 23.06.2006, 17:03
etc вне форума Посмотреть профиль Найти все сообщения от etc
  № 5  
Ответить с цитированием
etc
Et cetera
 
Аватар для etc

Регистрация: Sep 2002
Сообщений: 30,787
Никто не мешает написать оболочку для AX-компонента Flash-а и сделать взаимодействие с COM. Только не имеет смысла.

Старый 23.06.2006, 17:38
Поющий Птеродактиль вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Поющий Птеродактиль Посетить домашнюю страницу Поющий Птеродактиль Найти все сообщения от Поющий Птеродактиль
  № 6  
Ответить с цитированием
Поющий Птеродактиль
 
Аватар для Поющий Птеродактиль

Регистрация: Jun 2006
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 7
Отправить сообщение для Поющий Птеродактиль с помощью ICQ
Можно подробнее? о:
"Никто не мешает написать оболочку для AX-компонента Flash-а".. - как доступ к интерфейсам Macromedia Flash player даст мне возможность использовать внутри ActionScript'а COM объекты?

А существует ли возможность использовать из FLASH ActiveX-контролы?

И еще важная деталь. Flash-applet будет запускаться только как standalone, не из browser'а. т.е. использовать Flash-applet как ActiveX Control. Отсюда, вопросы по безопасности не стоят.

В общем, думаю я следущее:
Если использовать Flash, то скорее всего придется программно осуществлять фетчинг данных из полей ввода, формировать XML, отправлять серверным скриптам...
"те же яйца", только немного в профиль что и с Delphi. Много custom-кода и негибко. Остается, видимо, только решение с HTML формами.
Вот бы еще можно было каким-либо макаром оформлять HTML-ный UI так, чтобы все строки вводились в красивые (skinnable) поля ввода, списки, combobox'es.. Все это было scriptable (чем собственно HTML и является) и само постило данные серверным скриптам

Старый 23.06.2006, 17:45
Nirth вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Nirth Посетить домашнюю страницу Nirth Найти все сообщения от Nirth
  № 7  
Ответить с цитированием
Nirth
4AM Games
 
Аватар для Nirth

блогер
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Sofia
Сообщений: 6,264
Записей в блоге: 1
Отправить сообщение для Nirth с помощью ICQ Отправить сообщение для Nirth с помощью AIM Отправить сообщение для Nirth с помощью MSN Отправить сообщение для Nirth с помощью Yahoo Отправить сообщение для Nirth с помощью Skype™
Цитата:
1. можно ли динамически конструировать flash-апплет на server-side стороне? Не это ли Flex?
Да можно, Игорь Агеев делал реалтайм парсер MXML, так же есть различные bean обработчики.
Цитата:
2. можно ли использовать некие темплейты для дизайна, (какими является в обычной жизни например HTML) но сами данные подкачивать из БД отдельно?
Можно.
Цитата:
3. может ли flash коммуницировать с server-side DB?
Да, на уровне HTML, или при наличии более навороченного хостинга, при помощи собственных протоколов.
Цитата:
4. почему _именно_ требуется middletier в виде PHP?
ПХП не обязателен это может быть ASP\CGI\C#\Java\PHP\ColdFusion\C++\OC и вообще любой язык который понимает сервер.
Цитата:
5. может ли отдавать данные назад, на сервер?
да
Цитата:
6. имеется ли стандартный GUI? Списки, скроллеры, поля ввода, кнопки... Как сложно он проектируется? Программируется?
Проектируются легче чем в C++\Java\C#, но их на порядок меньше.
Цитата:
7. и самое важное - можно ли из flash script'а использовать мой внешний custom-код (COM-серверы, DLL...)?
Нужна прослойка ввиде серверного скрипта, который будет осуществлять обмен.
__________________
Я перестал переписывать, начал редактировать, еще лет 15 и я стану писателем ^_^

Старый 23.06.2006, 19:29
bunker6 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для bunker6 Посетить домашнюю страницу bunker6 Найти все сообщения от bunker6
  № 8  
Ответить с цитированием
bunker6
for the lulz
 
Аватар для bunker6

Регистрация: Jul 2001
Адрес: Princeton, NJ, USA
Сообщений: 4,769
Отправить сообщение для bunker6 с помощью ICQ
Я одного понять не могу. Зачем тут клиент-сервер? К чему эта суета с сокетами и прочей лабудой? Устанавливаем локальное приложение, подкачиваем с сервера темплейты, из них строим сайт, закачиваем на сервер. Или я не понимаю чего-то?
__________________
Jan tan ma pi pona tawa ma ale.

Старый 23.06.2006, 22:26
Поющий Птеродактиль вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Поющий Птеродактиль Посетить домашнюю страницу Поющий Птеродактиль Найти все сообщения от Поющий Птеродактиль
  № 9  
Ответить с цитированием
Поющий Птеродактиль
 
Аватар для Поющий Птеродактиль

Регистрация: Jun 2006
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 7
Отправить сообщение для Поющий Птеродактиль с помощью ICQ
Нужно объяснить в чем дело.

Пара товарищей в виде PHP программиста и некоего Delphi-кодера (судя по всему, очень юного возраста) начали коммерческий проект. Проект они вели аж 5 месяцев. По истечении 5 мес, за отсутсвием каких-либо видимых результатов, от разработчиков освободились.
Ни документации, ничего после себя они не оставили. Кроме PHP и Delphi исходников. На контакт они не идут.
Проект должен в теории из себя представлять следущее:

Dedicated server.
Юзер покупает услугу.
Ему выдается домен + место на сервере + приблуда в виде Delphi application + username + pass.
Он пользуется приблудой, заполняет поля ввода, указывает файлы контента -тексты, mp3, свои фотки в виде jpg и прочее и создает "очень красивый сайт". Пример того что должно получиться - http://bionic.org.ua/work/templates/new4.html
- причем таких сайтов (вместе с приблудами) предполагается сделать много-много, каждый под свою задачу. Для музыкантов, для докторов, итп. Всего штук 10 и более темплейтов.

Мне в данный момент совершенно неясно, почему было выбрано столь дикое решение, как клиент на Delphi + серверные PHP скрипты. Казалось бы, сам бог велел построить всё сугубо на сервере, используя PHP или .NET плюс HTML формы и скрипты. Там где требовались cd-ripper, mp3 encoding и преобразование большх JPG картинок, можно было бы обойтись специально написанными ActiveX-серверами (контролами) поднимаемыми прямо на странице, или даже плагинами для browser'а.

Единственное предположение - разработчики владели только Delphi

Я проанализировал исходники всего этого добра и обнаружил что исходный Delphi-код весьма скромный, всего менее 1500 строк рабочего кода (это за все время-то!). Поэтому возникло предложение вразумить товарища ведущего проект и пока не поздно, создать нормальное решение. С моей точки зрения - полностью web-based.

Существуют и "маркетинговые стратегические" требования.
Визард почему-то всенепременно должен быть Windows Executable. Через browser - ну никак.
Ладно... Можно сделать встроенный HTML Browser контрол в виде окна никак не напоминающего IE и таким образом, симулировать Windows Application
Все это должно обладать красивым Skinnable UI. Для этого они использовали в Delphi SuiSkin (еще к тому же не имея его сорцов).
Ну и наконец, требуется оперировать с картинками, осуществлять Mp3 authoring, итд. итп. - Я пока не в курсе, можно ли посредством HTML+картинки+стили+flash/скрипты создавать очень кастомизированный GUI. Пока выясняю это. Автор, когда я ему предложил решение с HTML поморщился и выдал что html ugly.. - Отсюда я смотрю что может Flash.
Кроме того, визард содержит встроенный чат realtime общения с поддержкой (который тоже был зачем-то запрограммирован на Delphi).

Вопрос насчет CMS - мне совершенно пока еще неясен. Как будет бегать сам готовый сайт - неясно. Похоже что никакой CMS и соответсвенно backend'a не запланировано- только Flash + PHP скрипты, а роль CMS backend'a выполняет этот Delphi application (визард клиента).

так что вот - отсюда прощупывание в том числе и Flash'а и Flex'а и выбор технологии под которой будет работать как визард, так и сами сайты.

Мне нужно хотя бы выполнить эстимацию времени разработки проекта (который по моему скромному мнению было/будет безумием выполнять силами двух девелоперов)...

Старый 23.06.2006, 23:23
aksios вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для aksios Найти все сообщения от aksios
  № 10  
Ответить с цитированием
aksios
loading 50%
 
Аватар для aksios

Регистрация: Jun 2005
Адрес: I am where I should be
Сообщений: 3,567
Отправить сообщение для aksios с помощью ICQ
Еще раз пачитал, в принципе все это можно и нужно сделать одним флешом с технической частью на ком нибудь дружественном серверном языке - от флеша следует отказаться только по причине низкой производительности, но тут это не актуально. Сайтик на выходе - не весть шо, обычно интерес представляет только правка текста и загрузка графики и звука на худой конец. Все это можно сделать флашем+серверные скрипты. Конвертнуть звук - тоже можно (к самому флешу это правда не относиться - поскольку нужон сервер). Редактить в основной проге юзеру картинки и mp3 - уже перебор - имхо это не его проблема. - Хотя флешом для флеша это сделать можно. Есть еще момент: лично меня плющит от систем работающих только на платформе виндов. В случае с флашем, от этого можно уйти. По поводу исполнимого файла Windows Executable с конектом в инет - проще, чем сделать во флаш, ну я ваще не знаю как. В общем, два продвинутых девелопера - один по флаш/флекс, другой по серверной части - при сильном желании все сделают за недель 5 работы.
Кстати, я бы сюда для начала зашел.


Последний раз редактировалось aksios; 23.06.2006 в 23:33.
Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 04:18.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 04:18.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.