Возможено ли проигрование Flash без установленного ActiveX?

[chingachgoog]

Сообщение от alexcon314

chingachgook, ваша идея с манифестами оказалась действительно плодотворной.
...рядом с ехе появятся вдруг откуда ни возьмись FlashXX.ocx и, собственно, сам манифест. ...Наличие этих файлов по-соседству с ехе, сами понимаете, гвоздь программы. Без любого из них ехе не запустится.
...В Delphi повторить такое, думаю, реально.

Собственно это идея нашего дельфи-программиста (слово манифест я услышал на днях ).
Но идея пока далека от плодотворности. Аналога TFlashPlayerControl пока не выходит. Ведь установить ФП из дельфи-приложения можно и сразу в ОС. Но для этого надо получить лицезию от Адоба (и нарваться на ограничения). А ограничений нет только если ФП внедрен внутрь ран-тайма (наподобие Цинка или проектора самих адобовцев).

[alexcon314]

Я вас не понимаю. Вы хотите, извиняюсь, заюзать "просто так" плеер адоба, внедрив его в какой-то мифический рантайм? Код плеера в любом случае защищен. От меня ускользает смысл ваших изысканий в этом вопросе.
Что касается манифеста. Вы противоречите самому себе.

Вообще установка ФП в ОС не подходит по многим причинам: у пользователя может не быть админских прав, а допустим, запустить приложение ему надо.
..
Ведь установить ФП из дельфи-приложения можно и сразу в ОС.

Использование манифестов как раз решает эту проблему. И опять-таки я вас не понимаю. Именно в рантайме плеер внедряется в приложение. Просто настроечные параметры COM берутся в этом случае не из реестра, а из манифеста. По-любому юзается класс-враппер для вставки его в приложение. Он-то и находится в AxInterop.ShockwaveFlashObjects.dll и Interop.ShockwaveFlashObjects.dll.
Согласен, это решение не 100%. Но по вашим запросам нужно писать свой плеер, не меньше.

[chingachgoog]

Сообщение от alexcon314

Я вас не понимаю. Вы хотите, извиняюсь, заюзать "просто так" плеер адоба, внедрив его в какой-то мифический рантайм?

Что собственно мы и делаем используя Цинк или даже адобовский флеш-редактор (с созданием проектора). В этом случае никакой лицензии от Адоба не требуется (если мы продаем свой продукт), т.к. ФП внедрен внутрь ран-тайма и является его составной частью.

Сообщение от alexcon314

Код плеера в любом случае защищен. От меня ускользает смысл ваших изысканий в этом вопросе.

На код плеера никто не посягает. Более того, продавая свой продукт в своей лицензии я укажу, что нельзя его (мой продукт) подвергать декомпиляции.

Сообщение от alexcon314

Что касается манифеста. Вы противоречите самому себе.

Использование манифестов как раз решает эту проблему.

Эту да (еще правда не проверили при запуске по сети, когда само приложение (с манифестом, ФП и т.п.) находиться на одном компе, а мы запускаем через другой).
Но этот вопрос для меня второстепенный.

Сообщение от alexcon314

Именно в рантайме плеер внедряется в приложение. Просто настроечные параметры COM берутся в этом случае не из реестра, а из манифеста. По-любому юзается класс-враппер для вставки его в приложение. Он-то и находится в AxInterop.ShockwaveFlashObjects.dll и Interop.ShockwaveFlashObjects.dll.
Чего еще вам надо?

Весь вопрос где физически находиться код флеш-плеера. Если он находиться не в ран-тайме (файле-запускашке-экзешнике или еще где спрятан в другом файле), а представляет собой отдельный файл (собственно файл-ФП), то продавая нашу программу, мы занимаемся распространением флеш-плеера, что попадает под необходимость брать лицензию от адоба и соответствующие ограничения. Это конечно не так смертельно как поставлять готовый установщик флеш-плеера от адоба, но все равно придраться можно.

[alexcon314]

Что собственно мы и делаем ("просто так юзаем"?) используя Цинк или даже адобовский флеш-редактор (с созданием проектора). В этом случае никакой лицензии от Адоба не требуется (если мы продаем свой продукт),

За создание проектора и цинк-приложения мы (разработчики) вроде как не платим ни копейки по вашему выходит? Флэш-IDE и zinc-IDE - бесплатны? Или вы альтруист и хотите сделать их бесплатный аналог? Но бесплатным он будет для кого угодно, только не для вас. Все упирается в защищенный код плеера в любом случае. Где бы и как бы вы его не внедряли - придется спросить разрешения у адоба. Или писать с нуля свой плеер и потом доказывать что он именно ваш.
Извините за может быть излишнюю категоричность в тоне. Ничего личного

[chingachgoog]

Сообщение от alexcon314

За создание проектора и цинк-приложения мы (разработчики) вроде как не платим ни копейки по вашему выходит? Флэш-IDE и zinc-IDE - бесплатны?

Почему бесплатные? Да, разработчик платит, покупая среду разработки.
Но! Далее, уже продавая свою разработку, разработчик ничего не отчисляет ни мдм, ни адобу. Никаких лицензий у них не просит, соответственно не связан ограничениями (единственно, что требуется - указать, что декомпилировать нехорошо)

Сообщение от alexcon314

Все упирается в защищенный код плеера в любом случае. Где бы и как бы вы его не внедряли - придется спросить разрешения у адоба.

Наши юристы, изучив требования адоба пришли к другому выводу

Сообщение от alexcon314

Или писать с нуля свой плеер и потом доказывать что он именно ваш.

Меня устроит вариант, когда на продаваемой диске (и потом на винте у пользователя после инсталяции) не будет отдельного файла ФП.

[alexcon314]

Значтит, если верить юристам, у создателей оболочек для флэша полностью развязаны руки?. Тем лучше.
Ок. Будем считать вопрос о лицензиях исчерпанным. Юристам, конечно, виднее.
Тогда такой вариант: внедрить в ресурсы .ехе файл плеера .осх. Формально на диске плеера не будет. (фактически будет, конечно, но как бы и не будет. Не в воздухе же его хранить в конце концов).
...
Меня смущает несколько обстоятельств.
1. Продавать ШТАТНЫЙ флэш-прожектор, который и задумывался как раз для девелопера, которому вздумается продавать стандалоне и продавать ПЛЕЕР В НЕШТАТНОЙ ОБОЛОЧКЕ - две большие разницы.
2. С точки зрения программиста плеер отдельным файлом и плеер в ресурсах ехе (dll) - одно и тоже.
3. Где-то я читал, что плеер можно юзать без ограничений, если вы его юзаете ДЛЯ ЗАПУСКА SWF ИЗ ИНТЕРНЕТА.
Вкупе все это заставляет задуматься.

[chingachgoog]

Сообщение от alexcon314

Тогда такой вариант: внедрить в ресурсы .ехе файл плеера .осх. Формально на диске плеера не будет.
...
2. С точки зрения программиста плеер отдельным файлом и плеер в ресурсах ехе (dll) - одно и тоже.

Именно так нами и задумывалось, но соеденить с манифестом пока не получается.

Сообщение от alexcon314

1. Продавать ШТАТНЫЙ флэш-прожектор, который и задумывался как раз для девелопера, которому вздумается продавать стандалоне и продавать ПЛЕЕР В НЕШТАТНОЙ ОБОЛОЧКЕ - две большие разницы.

Там есть некоторые тонкости и ограничения.
С другой стороны, посмотрите на сайте мдм - разве они говорят, что вы, создав и продавая свое цинк-приложение, должны получать на это лицензию от адоба или от мдм? А ведь Цинк - это нештатная оболочка к ФП.

Сообщение от alexcon314

3. Где-то я читал, что плеер можно юзать без ограничений, если вы его юзаете ДЛЯ ЗАПУСКА SWF ИЗ ИНТЕРНЕТА.

Может быть, не слышал о таком, но это не мой случай.

add:
При запуске приложения по сети (экзешник и все с ним - на другом компе) манифест не удается заставить работать (не хочет брать ФП с другого компа). Работает только на локальном компе.

[alexcon314]

При запуске приложения по сети (экзешник и все с ним - на другом компе) манифест не удается заставить работать (не хочет брать ФП с другого компа). Работает только на локальном компе.

Только что заметил ваш add..
Установлен ли на компе, где запускете .NET Framework?
Вообще, при публикации проекта C# требуется указать некоторые параметры секурности. Видимо, я публиковал с параметрами по умолчанию и их не хватает.
Наверно это не очень принципиально. В том смысле, что требуется все равно какое-то другое решение.
...
Не смог удержаться. И все-таки адоб надо оповестить о ваших планах на плеер.

Добавлено.
Да, секурность превыше всего. При нормальной публикации проекта создается инсталлятор (нет, не флэшплеера!), который затаскивает на комп все необходимое и, собственно, все начинает работать. При чем все необходимое ложится в профиль юзера, и плеер в том числе. Установку можно запустить не только по локальной сети, но и с веб-сервера. Правда урл деплоймент-ресурса прошивается при публикации и его изменение повлечет пересборку проекта.
...
Забыл сказать, вебсервер должен быть IIS.

[alexcon314]

Еще три обстоятельства.

1. В манифесте можно менять имя файла плеера. Наприме, оригинал flash9f.ocx можно переименовать в blabla.dll и поменять соответственно название в манифесте. Ибо важен формат файла, а не название.

<assemblyIdentity name="CSF.exe" version="1.0.0.0" type="win32" />
  <file name="blabla.dll" asmv2:size="2991488">
    <hash xmlns="urn:schemas-....

2. Вообще, можно подставлять любую версию плеера (имеется в виду версия файла осх). Проигрываться будет именно в той, которую укажете. Я подставлял ocx 6-го, 9-го, 10-го плеера для одного и тогоже ехе. Версия высвечивается в контекстном меню.

<assemblyIdentity name="CSF.exe" version="1.0.0.0" type="win32" />
  <file name="flash10.ocx" asmv2:size="2991488">
    <hash xmlns="urn:schemas-....

3. Сам осх можно грузить не локально, а по сети. Сам ехе с манифестом должен лежать на компе пользователя. А осх может лежать где угодно в сети (в локальной). Однако, сетевой ресурс должно мапировать как сетевой диск. С обычной шары не грузится.

<assemblyIdentity name="CSF.exe" version="1.0.0.0" type="win32" />
  <file name="Z:\\flash9f.ocx" asmv2:size="2991488">
    <hash xmlns="urn:schemas-....

...
И, наверно, четвертое:
Есть вероятность, что можно грузить осх из ресурсов самого ехе.

<assemblyIdentity name="CSF.exe" version="1.0.0.0" type="win32" />
  <file name="res:///C:\\app.exe\\[id ресурса]" asmv2:size="2991488">
    <hash xmlns="urn:schemas-....

[chingachgoog]

Тоже, только что заметил ваши сообщения, alexcon314

Сообщение от alexcon314

Не смог удержаться. И все-таки адоб надо оповестить о ваших планах на плеер.

Ну пока такая коллизия ими самими же и допущена

Я все же не понял, удалось ли вам запустить приложение по сети, если все (экзешник, подгружаемые файлы swf и пр.) находится на другом компе?