Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 21.02.2011, 23:25
fish_r вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для fish_r Посетить домашнюю страницу fish_r Найти все сообщения от fish_r
  № 1  
Ответить с цитированием
fish_r
 
Аватар для fish_r

блогер
Регистрация: Jan 2011
Сообщений: 1,162
Записей в блоге: 4
Цитата:
Сообщение от expl Посмотреть сообщение
... истинный критерий кривости кода - тестопригодность.
Не согласен с вами. Код качественно характеризуется также легкостью поддержки и расширяемости. Так вумных книжках пишут. И в принципе это правильно, только вот добиться этого нелегко

Старый 21.02.2011, 22:16
wvxvw вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для wvxvw Найти все сообщения от wvxvw
  № 2  
Ответить с цитированием
wvxvw
Modus ponens
 
Аватар для wvxvw

модератор форума
Регистрация: Jul 2006
Адрес: #1=(list #1#)
Сообщений: 8,049
Записей в блоге: 38
Так будет случаться всегда, нo нужно быть к этому всегда готовым. Не далее чем недели две назад менеджер решил меня нагрузить новым проектом, и вдруг ему пришло в голову, что он может не написать тех задание... С воплями, слезами и уговорами, какое-то подобие тех задания появилось. Его естесственно тут же в нескольких местах поменяли до неузнаваемости, но, его наличие обеспечило мне по крайней мере несколько дней спокойной работы. Т.е. если бы его не было, и менеджер не напряг бы думательную мышцу головы, то было бы хуже.
Сам факт того, что план будет нарушен и даже очень часто не отменяет его полезности. Хотя, почему-то многим начинает казаться наоборот... Чтобы многих остановить, это можно сравнить со светофорами, которые не предотвращают все ДТП, но если бы их не было...
А что до переделок - всякая работа имеет свою цену, и... на самом деле, программист, который может переделать чужой код, не просто залепив дырки чем под руку попалось, а так, чтобы еще и улучшить, удалить ненужные части, оптимизировать, если есть что - таких мало, и если програма вообще жива, и ее нужно поддерживать - таких трудно найти... хотя, обычно такая работа считается менее квалифицированной, изза чего поддержка поручается начинающим / ленивым. Изза чего программы становятся хуже и хуже с каждым релизом
__________________
Hell is the possibility of sanity

Старый 21.02.2011, 23:56
fish_r вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для fish_r Посетить домашнюю страницу fish_r Найти все сообщения от fish_r
  № 3  
Ответить с цитированием
fish_r
 
Аватар для fish_r

блогер
Регистрация: Jan 2011
Сообщений: 1,162
Записей в блоге: 4
Цитата:
Сообщение от wvxvw Посмотреть сообщение
...Сам факт того, что план будет нарушен и даже очень часто не отменяет его полезности....
Совершенно с вами согласен... И читал об этом у Гради Буча, кажется. И сажусь писать код, после того, как уже знаю - как он должен выглядеть. Но, вот, видать не всё додумываю...


Цитата:
Сообщение от wvxvw Посмотреть сообщение
...А что до переделок - всякая работа имеет свою цену, и...
Нет, я про свой код говорю. С чужим кодом понятно. Чужой код я, положа руку на сердце, переделываю "лишь бы работало", т.к. за это дело, действительно, платят так мало, что и заморачиваться неприлично.

Старый 22.02.2011, 01:50
wvxvw вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для wvxvw Найти все сообщения от wvxvw
  № 4  
Ответить с цитированием
wvxvw
Modus ponens
 
Аватар для wvxvw

модератор форума
Регистрация: Jul 2006
Адрес: #1=(list #1#)
Сообщений: 8,049
Записей в блоге: 38
Кстати, опять же, из непридуманых историй об абстракциях. Есть в нашем дружном коллективе программист-яваскриптер не реализованый мега-инженер-абстракционист. И вот выпало нам двоим реализовать... отсылку сообщений трекеру Гугл аналитикс. Казалось бы, все очень просто ExternalInterface.call("_ga.push", [foo, bar]). Но я решил, вместо того, чтобы сначала ознакомиться с документацией отправить менеджера к яваскриптеру, т.как думал, что существует уже готовое решение. В итоге мне был даден план действий, включающий JSON сериализацию, кучу непонятно откуда берущихся параметров, события и фреймворк Mootools. У меня открылся третий глаз и слезы потекли в три ручья. На вопрос "зачем?" мне было сказано: "это фасад, ты что такой паттерн не знаешь?". После недели партизанской борьбы JSON был выброшен, но куча левых параметров так и остались но ТЗ уже поменялся...
__________________
Hell is the possibility of sanity

Старый 22.02.2011, 01:57
Bgg вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Bgg Найти все сообщения от Bgg
  № 5  
Ответить с цитированием
Bgg
 
Аватар для Bgg

Регистрация: Jan 2009
Адрес: Петерсбург
Сообщений: 1,882
wvxvw, ржу, пишите блог, вас интересно читать. Про GIT очень влиятельно и красочно писали.

Старый 22.02.2011, 03:58
Котяра вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Котяра Посетить домашнюю страницу Котяра Найти все сообщения от Котяра
  № 6  
Ответить с цитированием
Котяра
буду краток
 
Аватар для Котяра

модератор форума
Регистрация: Sep 2003
Адрес: Ближайшее Замкадье
Сообщений: 3,110
Записей в блоге: 28
Отправить сообщение для Котяра с помощью ICQ Отправить сообщение для Котяра с помощью Skype™
Цитата:
После недели партизанской борьбы..но ТЗ уже поменялся...
и
Цитата:
Казалось бы, все очень просто ExternalInterface.call("_ga.push", [foo, bar]).
Вот оно!
Главное, всё-же не забывать, что временное решение обычно перерастает в постоянное. И якобы "просто прототипы" надо писать со всей ответственностью, даже если предполагается дальнейшее "чистовое переписывание".
До чистового переписывания никогда дело не доходит. И в коде прорастают костыли.
__________________
Отряд Котовскага

Старый 22.02.2011, 14:02
terbooter вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для terbooter Найти все сообщения от terbooter
  № 7  
Ответить с цитированием
terbooter

Регистрация: Oct 2006
Адрес: Novosibirsk-Kaliningrad
Сообщений: 1,278
Отправить сообщение для terbooter с помощью ICQ Отправить сообщение для terbooter с помощью Skype™
wvxvw, что то у вас все плохо с менеджерами, раз они отказываются делать ТЗ.
Это же непосредственная работа менеджера. Чем он тогда вообще занят?

Bgg, Не нашел где обсуждали GIT.
GIT для меня "открытие года". Рулит и педалит! =)

Старый 22.02.2011, 14:17
mooncar вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для mooncar Найти все сообщения от mooncar
  № 8  
Ответить с цитированием
mooncar
Модрон-ветеринар
 
Аватар для mooncar

администратор
Регистрация: May 2009
Адрес: г.Казань
Сообщений: 7,357
Отправить сообщение для mooncar с помощью ICQ Отправить сообщение для mooncar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от terbooter Посмотреть сообщение
wvxvw, что то у вас все плохо с менеджерами, раз они отказываются делать ТЗ.
Это же непосредственная работа менеджера. Чем он тогда вообще занят?
Не совсем так. Менеджер занят обычно работой с заказчиками - занимается продажами услуг фирмы, обследует бизнес заказчика, пишет смету (если позволяет знание производства ПО), выставляет счета, контролирует ход работ, выслушивает от заказчика пожелания, делает промежуточные и окончательные сдачи проекта заказчику.

И при этом он:
- либо получает ТЗ от заказчика, если тот может сам выставить грамотное ТЗ,
- в противном случае закладывает в смету также и написание ТЗ. И тогда ТЗ пишет кто-то, кого можно условно назвать "технический директор" проекта. Это может быть сам программист, это может быть и менеджер, если его квалификации достаточно. Или вообще третье лицо.

По крайней мере, такова ситуация при хорошо налаженной работе.
__________________
Идите первым!


Последний раз редактировалось mooncar; 22.02.2011 в 14:23.
Старый 22.02.2011, 18:55
fish_r вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для fish_r Посетить домашнюю страницу fish_r Найти все сообщения от fish_r
  № 9  
Ответить с цитированием
fish_r
 
Аватар для fish_r

блогер
Регистрация: Jan 2011
Сообщений: 1,162
Записей в блоге: 4
Цитата:
Сообщение от terbooter Посмотреть сообщение
Bgg, Не нашел где обсуждали GIT.
Кажется речь об этом. Действительно - жесть!


Не там вообще всю тему надо читать... WVXVW, однозначно - респект!


Последний раз редактировалось fish_r; 22.02.2011 в 19:06.
Старый 22.02.2011, 14:24
terbooter вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для terbooter Найти все сообщения от terbooter
  № 10  
Ответить с цитированием
terbooter

Регистрация: Oct 2006
Адрес: Novosibirsk-Kaliningrad
Сообщений: 1,278
Отправить сообщение для terbooter с помощью ICQ Отправить сообщение для terbooter с помощью Skype™
mooncar, да, нужно обобщить немного: Одна из главных функций менеджера - предоставить ТЗ исполнителям.

Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 02:25.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 02:25.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.