Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 24.01.2008, 00:50
iNils вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для iNils Посетить домашнюю страницу iNils Найти все сообщения от iNils
  № 41  
Ответить с цитированием
iNils
Негуру
 
Аватар для iNils

администратор
Регистрация: Jan 2000
Адрес: Кёнигсберг in Moscow
Сообщений: 21,884
Записей в блоге: 7
Автору:
Многие компании готовы брать человеку с более низким скиллом, но с умением быстро обучаться. Соответсвенно они меньше ему платят. Обычно это компании, у которых уже есть ведущий специалист в данной области, либо данная область для них экспериментальна, либо им вообще не нужен высокий скилл, так как задачи проще.
Также нужно помнить, что единицы знают язык на 100%, большенство же постоянно обучается.
__________________
(и)Нильс.ru | Плагины для FlashDevelop

Старый 24.01.2008, 00:50
Chas вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Chas Посетить домашнюю страницу Chas Найти все сообщения от Chas
  № 42  
Ответить с цитированием
Chas
[+1 14.08.08]
[+1 20.08.08]
 
Аватар для Chas

Регистрация: Sep 2002
Адрес: simferopol
Сообщений: 981
Отправить сообщение для Chas с помощью ICQ
2Вовка:
как показал мой опыт в "деревне", чтобы доказать менеджеру что ты знаешь флекс и air достаточно прочитать и выполнить пару статей на тему "тутор на 15 минут чтобы ознакомиться с возможностями". потому что он, этот менеджер, знает еще меньше тебя. так что не надо ля-ля. не умеешь преподнести себя как достойное преобретение для компании - соси лапу, ибо джуниор не по знаниям и IQ, а по возврасту.
__________________
~
Never trouble trouble till trouble troubles you!

Старый 24.01.2008, 01:28
VovkaMorkovka вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для VovkaMorkovka Найти все сообщения от VovkaMorkovka
  № 43  
Ответить с цитированием
VovkaMorkovka
[+3 13.02.08]

Регистрация: Apr 2006
Сообщений: 421
Цитата:
Сообщение от __etc
Это к Нострадамусу.
К Нострадамусу это никак не относится. Вот например, в нашей большой деревне практически нет вакансий по SAP/ABAP, очень мало вакансий по С++, но думаю, что никто не станет отрицать, что в плане бабла это ОЧЕНЬ перспективно. И вполне можно согласиться поработать пол года за 400$ на ABAP а потом свалить в Москву и быть там на расхват. Вот я и пытаюсь выяснить возможности данного инструмента. Если они невелики, то он не нужен(по крайней мере мне ), а если большие, то можно и почитать на досуге.

2Chas

Я говорю не о том, что нельзя обмануть менеджера, а о том, что в провинции дефицит рабочей силы меньше, задачи проще и т.п. И кроме того, обман наказуем - это ж все потом делать придется. И кроме того не все менеджеры дураки, скорее совсем наоборот. Кроме того, возвращаясь к теме разговора, часто - густо не хотят брать головастого новичка. Почему? Да все очень просто: его ж берут чтоб он работал, а не чтоб научить в благотворительных целях. Значит в его не очень ответственном пока труде есть потребность, формочки рисовать тоже ведь кому - нибудь надо. А значит не выгодно, чтоб он научившись очень быстро захотел более сложной работы и большей зарплаты, такой работы может попросту не оказаться. Вот возьмешь ты чела с нулевым опытом работы, но уверенного в себе, хотящего больших денег и с IQ больше чем у себя самого? Не уверен при всем уважении ибо велика вероятность, что он научится и свалит туда где похлебка погуще, а ты потратив время и деньги на его обучение будешь искать опять человека на рисование формочек. Да, есть фирмы в которых нужны и гуру и новички, причем первые нужны гораздо больше. Но опять - же в "селе" таких фирм не так много, как может показаться.


Последний раз редактировалось VovkaMorkovka; 24.01.2008 в 01:44.
Старый 24.01.2008, 01:32
etc вне форума Посмотреть профиль Найти все сообщения от etc
  № 44  
Ответить с цитированием
etc
Et cetera
 
Аватар для etc

Регистрация: Sep 2002
Сообщений: 30,787
Цитата:
Сообщение от VovkaMorkovka
К Нострадамусу это никак не относится. Вот например, в нашей большой деревне практически нет вакансий по SAP/ABAP, очень мало вакансий по С++, но думаю, что никто не станет отрицать, что в плане бабла это ОЧЕНЬ перспективно. И вполне можно согласиться поработать пол года за 400$ на ABAP а потом свалить в Москву и быть там на расхват. Вот я и пытаюсь выяснить возможности данного инструмента. Если они невелики, то он не нужен, а если большие, то можно и почитать на досуге.
Вы занимаетесь онанизмом, прости господи. Идите уже работать, в кои-то веки. Иначе ни масла, ни хлеба не будет.

Старый 24.01.2008, 01:38
iNils вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для iNils Посетить домашнюю страницу iNils Найти все сообщения от iNils
  № 45  
Ответить с цитированием
iNils
Негуру
 
Аватар для iNils

администратор
Регистрация: Jan 2000
Адрес: Кёнигсберг in Moscow
Сообщений: 21,884
Записей в блоге: 7
Да, да, да. Идите же. А то пока тут рассуждаете, все места денежные разберут.
__________________
(и)Нильс.ru | Плагины для FlashDevelop

Старый 24.01.2008, 02:15
Ostgur вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Ostgur Посетить домашнюю страницу Ostgur Найти все сообщения от Ostgur
  № 46  
Ответить с цитированием
Ostgur
 
Аватар для Ostgur

Регистрация: Apr 2004
Адрес: macromedia—adobe Любит: Flash MX
Сообщений: 2,860
странные темы, ничего непонятно

Старый 24.01.2008, 02:27
Chas вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Chas Посетить домашнюю страницу Chas Найти все сообщения от Chas
  № 47  
Ответить с цитированием
Chas
[+1 14.08.08]
[+1 20.08.08]
 
Аватар для Chas

Регистрация: Sep 2002
Адрес: simferopol
Сообщений: 981
Отправить сообщение для Chas с помощью ICQ
Опять Вовке: у меня небольшой провайдер, оператор телефонной связи, туроператор и дизайн-студия. везде непрерывная текучка. и программеры,кабелщики,манагеры - много народа приходит/уходит. есть костяк. этот костяк я никому не отдам и если им кто-то предложит большую з/п я буду _вынужен_ ему ее поднять. это носители информации. обычно это ключевые лица: технический директор(все логины, пароли, базы, бибилиотеки кода и т.д.), программеры проработавшие больше 3-4 лет (ключевой код проектов), коммерческий директор (личные знакомства с клиентами), генеральный директор. Все остальные - легко заменимы. У меня в проектах задания выдаются такими порциями, что человек не всегда может сообразить над чем он собственно работает. один пишет одно, второй другое и только ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ ЛИЦО все это собирает вместе и имеет к этому доступ. и только это лицо я буду пытаться удержать на месте всеми возможными способами. остальные если хотят идти - свободны. у них даже не получится собрать себе портфолио. если нанимается новый программист, то хоть от семи пядей во лбу - он получит джуниора и меньшую зарплату. не потому что дурень. не потому что ему месяц знакомиться с чужими нароботками, библиотеками. а потому что у меня нет оснований ему доверять. хочешь хорошую з/п? наймись в крупную контору и за 5 лет покажи себя класным спецом (причем не только в программинге, а скорее уж в управлении людьми), дошагай по карьерной леснице до тех. директора. хочешь хорошую з/п, как флеш-программист? - подгони покупателя на дорогой проект, который окупит твою большую з/п. а за высокий IQ тебе никто много платить не будет. 90% времени программист пишет "формочки" и прочую рутину.

и что за плач по поводу выбраного ЯП? Настоящему программисту должно быть без разницы на чем кодить. Алгоритм поиска в бинарном дереве в флеше ничем не отличается от своего собрата в перле, пхп, яве, си. У меня на факультете чувак нашел предложение программиста на яве зарубеж. За две ночи выучил синтаксис явы, за ночь написал тест и до сих пор кодит где-то под Берлином. Меньше плача больше дела.
__________________
~
Never trouble trouble till trouble troubles you!

Старый 24.01.2008, 03:09
iNils вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для iNils Посетить домашнюю страницу iNils Найти все сообщения от iNils
  № 48  
Ответить с цитированием
iNils
Негуру
 
Аватар для iNils

администратор
Регистрация: Jan 2000
Адрес: Кёнигсберг in Moscow
Сообщений: 21,884
Записей в блоге: 7
2 Chas, а вам действительно 23 года или инфа врет?
__________________
(и)Нильс.ru | Плагины для FlashDevelop

Старый 24.01.2008, 03:36
Chas вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Chas Посетить домашнюю страницу Chas Найти все сообщения от Chas
  № 49  
Ответить с цитированием
Chas
[+1 14.08.08]
[+1 20.08.08]
 
Аватар для Chas

Регистрация: Sep 2002
Адрес: simferopol
Сообщений: 981
Отправить сообщение для Chas с помощью ICQ
не врет. 23,5. я не сам. провайдер и тур. агенство мне от папы достались.
__________________
~
Never trouble trouble till trouble troubles you!

Старый 24.01.2008, 03:50
iNils вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для iNils Посетить домашнюю страницу iNils Найти все сообщения от iNils
  № 50  
Ответить с цитированием
iNils
Негуру
 
Аватар для iNils

администратор
Регистрация: Jan 2000
Адрес: Кёнигсберг in Moscow
Сообщений: 21,884
Записей в блоге: 7
Цитата:
Сообщение от Chas
провайдер и тур. агенство мне от папы достались.
Ну, это уже не интересно.
__________________
(и)Нильс.ru | Плагины для FlashDevelop

Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 18:32.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 18:32.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.