ActionScript - полная лажа" или "Как не надо делать интерпретаторы"

[Useless]

Ну если опять та же фигня получится, то, конечно, есть такой риск

[ihorko]

Оригинал написал(а) Baltika


точно!
тебе обяз. спасибо скажут и...... в репу тож обяз. дадут..... при встрече...

просто так, чтоб душу отвести

[Nox Noctis]

Оригинал написал(а) infinity
в итоге ничего никто не объяснил
...
а если серьезно? JeeP, Nox Noctis, неужели вам нечего сказать?

это серьезно, да ? :)) предупреждать же надо :)
кто ж виноват, что вы тут строчите как электровеники ? :))
...и потом, все что ты сказал против АС - пока что основано на том, что ты считаешь, что .......

___________________________

объясняю насчет индексов и строк
(в дополнение к тому, что сказал иша :)) )

a = new Array(3);
// ...индекс числом
a[1] = 666;   

// ...дает код ::

constants 'a', 'Array'  
push 'a', 3, 1, 'Array'
new
setVariable
push 'a'
getVariable
push 1, 666
setMember 

a = new Array(3);
// ...индекс строкой
a["1"] = 666;   

// ...дает код ::

constants 'a', 'Array', '1'  
push 'a', 3, 1, 'Array'
new
setVariable
push 'a'
getVariable
push '1', 666
setMember 

a = {};
a.x = "MWA - HA - HA !.. :))";   

// ...дает код ::

constants 'a', 'x', 'MWA - HA - HA !.. :))'  
push 'a', 0.0
initObject
setVariable
push 'a'
getVariable
push 'x', 'MWA - HA - HA !.. :))'
setMember 

...а теперь послушаем ваши забавные изречения по части "поиска по строкам" и прочих "тормозов" :)))

[[subway]design]

Насчет "массивов" это все, конечно, верно, но лично для меня в АС неудобна следующая "фишка":
В АС нет такой вещи, как указатель или оператор ссылки (в Си++ - &). И все присваивания по ссылке/по значению происходят автоматически. Как это реализуется:

obj={a:10};
objRef=obj;
objRef.a++;
trace(obj.a); // выдает 11.

Типичный пример автоматического присваивания адреса объекта, а не его содержимого другой переменной при прямом присваивании, даже, если переменная - объект того же класс. Это справедливо, хотя бывает неудобно при копировании массивов ("массив" - объект класса Array). Поэтому пригодиться такой код:

Array.prototype.copy=function(a)
{
this.splice(0);
for(i=0;i<a.length;i++)
{
this[i]=a[i];
}

};

Как пользоваться можно догадаться.

Отступление: в случае копирования объектов оператором присваивания пригодилась бы возможность перегрузки функций, которая повлекла бы за собой введение типов данных, что сделало бы АС неудобным для "легких" скриптов.
...

Хуже становится, когда надо передать ссылку на скаляр (строку или число), а они при присваивании/передачи в ф-цию копируются и передают значение. Это совсем хреново, так как иногда требуется строгая независимость объектов, но одни объекты должны передавать другим ссылки на свои элементы, причем имена этих эл-тов должны быть известны только содержащему их объекту. А если такой элемент - скаляр?

Такие дела.

[Nox Noctis]

насчет указателей - это да :) согласен :)

[infinity]

2 Useless,baltika, ihorko....

ути-пути какие мы доброжелатели
пахнет стрелкой. уже готовы мне в репу дать? лол сплошной

2 Nox Noctis

чего это вы написали, я ничего не понял. на ассемблер немного похоже. если можно - объясните. а то на глупости какието похоже для таких не просвещенных как я

как я и догадывался тут все флэшеры до мозга кости и никто не понял что я имею ввиду под поиском по строкам.
а имел ввиду я вот что:

если индекс массива - число (DWORD например), то для
сравнения индекса требуется примерно такой код

mov EAX,Значение1
mov EBX,Значение2
cmp EAX,EBX
je ИндексыРавны
иначе...

а если индекс - строка (как во флеш) а для сравнения парой команд не отделатся, а надо организовывать цикл проверки, и
чем больше число (больше цифр) - тем длиннее строка, тем больше операций надо выполнить для каждого сравнения индекса. таким образом с возрастанием количества элементов массива увеличивается количество операций при поиске элемента с необходимым индексом, следовательно на это требуется больше времени.
вот собственно то, что я имел под тормозами, и совсем не могу понять, что вы хотели донести мне ув. Nox Noctis своими фрагментами кода

2 Useless
и не надо принимать мои самовосхваления так близко к сердцу - если сам себя не похвалишь - никто тебя не похвалит . если вас задело то, что я решил посотрясать воздух - просто не заходите на этот топик. к вашему сведению тут на форуме 90% постов - безосновательное сотрясение воздуха, а то что я хотел услышать разные мнения по столь наболевшему вопросу - так это МОЕ ПРАВО и прошу не вмешиватся, если вам нечего сказать

P.S. Связь с внешним миром у меня оборвалась (инет), поэтому я врядли смогу вовремя отвечать на все ваши посты.
кстати официально я уже не флешер, отчасти изза всего того, что я написал в этом топике, поэтому попрошу не обвинять меня в безосновательности и сотрясании воздуха, этот вопрос ДЕЙСТВИТЕЛЬНО меня очень волнует.

2 Nox Noctis

меня особенно интересуют ваши разъяснения.

[DMN]

2infinity:

Флэш - это не построчный интерпретатор, а компилирующий. ActionScript, который лежит во FLA, при компилируется в байт-код, в SWF. Этот то байт-код и исполняется флэшовой виртуальной машиной. И Nox Noctis совершенно справедливо написал, в какой именно байт-код превращается обращение к элементам массива по числовым индексам, воспользовавшись мнемониками FLASMa (Flash Assembler). И приведенный код как раз явно показывает, что там, где вы заподозрили обращение к элементам массива по строчным индексам, на самом деле, происходит обращение по числовым...

[Nox Noctis]

есть такая хреновина - Flash Virtual Machine... ее приводи в движение плеер или плагин...
и вот она занимается тем, что исполняет байткод
который накомпилили всякие шибко умные ребята :))
то, что я привел - это визуальное представление этого самого байткода... стек, регистры, и проч... почти как обычный ассемблер...


вобщем, DMN меня понял :) см. его сообщение :)


все собсно... не смею более вмешиваться в ваше самоубежденное самовосхищение :)

[DeliMIter]

Я пришел. В кого стрелять?

[Useless]

2 Useless
и не надо принимать мои самовосхваления так близко к сердцу - если сам себя не похвалишь - никто тебя не похвалит. если вас задело то, что я решил посотрясать воздух - просто не заходите на этот топик.

Уговорил.

[infinity]

обидно, что никто так ничего и не понял.

могу вас поздравить - все вы настоящие флешеры
и наверняка не представляете о том как работают настоящие программы (не скрипты). мои аргументы касательно сравнения никакой реакции не вызвали, по видимому изза того, что никто ничего не понял иначе в меня не бросались бы кодами виртуальной машины, а поняли бы что я говорю о недостатках реализации именно этой машины, а не генерируемых байт - кодов

2 DMN
вы знаете, я конечно подозревал, но боялся подумать, что ActionScript компилируется в байт код

И приведенный код как раз явно показывает, что там, где вы заподозрили обращение к элементам массива по строчным индексам, на самом деле, происходит обращение по числовым...

какая разница по каким индексам происходит обращение, главное - что эти индексы хранятся в памяти в строковом виде, так же как и имена переменных и отсюда следует тот упадок производительности в связи с поиском по строке-ключу о котором я и пытаюсь вам всем объяснить (к сожалению пока малоуспешно )

если хоть ктото поймет - буду рад выслушать аргументы

[DMN]

Млин... Ну не адресуйся ты к элементам массива по строчным индексам - адресуйся по числовым. И все будет чики-поки, и не будет там строк...

[greyshaman]

2 infinity и где мы такие умные КМБ проходили, про компиляторы и всё такое.

[OverLord]

2infinity: Я поражаюсь твоей стойкости! Сколько тебе уже надолбили кода про то, что числовые индексы не хранятся, как строки , ты всё на своём стоишь... Так держать!

[DeliMIter]

Оригинал написал(а) infinity
могу вас поздравить - все вы настоящие флешеры
и наверняка не представляете о том как работают настоящие программы (не скрипты).

Ты умрешь страшной смертью. Ты будешь корчится в зловонной жиже, захлебываться ей, ты будешь сдирать с себя кожу ногтями, потому что тебе будет тесно в ней и она будет душить тебя, ты вырвешь себе глаза, чтобы только не видеть происходящего вокруг тебя, мухи будут разводить в тебе живом личинок, крысы сожрут тебя... На твоем месте я бы заранее застрелился.